Odin_88 -> pourquoi je parle d´Allemagne? Hitler n´est-il pas allemand? Alors pourquoi 88 dans ton pseudo, a coté de Odin?

Le paganisme à l´origine c´est:
des personnes païennes, qui devaient etre convertie au Christianisme. Il existe plusieurs paganisme, tel que le scandinave, celtes, egyptiens etc... (toutes croyances ancestral).

De nos jours, qu´est ce que le paganisme?
un repect de la nature, des ancêtres? mais bordel qu´est ce que le national socialism vient faire dedant?! Le national socialism, c´est un mouvement politique fondé par Hitler sur sa "race aryenne" .
(La "race aryenne", etant la "race nordique", soit les scandinaves, j´imagine que le rapprochement qu´il y a eu entre NS et paganisme vient de la, sinon de ou vient-il, j´aimerai bien le savoir)

En voyant ton pseudo (et dans quasiment tout groupe de NSBM), on peu voir que tu as melangé(/ils ont mélangé) NS et paganisme... Ce sont 2 choses totalement differente.

ca me degoute un peu c´est dommage le paganisme des fois je trouve ca... poetique au fait le nouvel album de dark fufu est sorti (aterra totus sanctus) ^^

SkAtErAiDwOrlD] > Oui voila, le rapprochement vient de là en quelques sortes.
Je ne dis pas par contre que le paganisme est en lien directe avec le national socialisme, mais je veux dire par là qu´ il y a des passerelles qui y conduise.
Pour vraiment savoir il faut demander à quelqu´ un qui si connaisse très bien sur le sujet.
Quand tu le défini tu parles de respect de la nature, des ancêtre, je suis d´ accord , mais tu as oublier l´ aspect guerrier, la façon pour eux de se préserver, le combat...
Tu vois toi aussi tu la présente comme une religion de paix, et moi j te di que c´ est a méditer ça.
Sinon dans des cas extrême, je sais bien que de plus en plus d´ extremistes utilise la mythologie scandinave ou autre pour faire passer leur idées.

ils s´en servent quand ils peuvent parce que avant ils comparaient le communisme au satanisme parce que ca se ressemblait

moonblood > Non mec, sa se resemble pas, par opposion a l´ église catholique oui si tu ve , mais sinon le reste non, c´ est pas du tout la meme philosophie.

Odin_88 > Tous les jours oui, ce n´est pas une façon de parler. J´aurais peut-être dû dire plutôt "j´en croise tous les jours sur le net", même si j´en vois souvent en concert (à moins que j´interprète mal une croix gammée). Je préfère largement être banal plutôt que NS. ;)

Deathtruction > j fait mon NS que quand on me fait chier si tu préfére sinon j fait rien.
Il faut dire aussi et ça c´ est une réalité que c´est souvent les arabes qui cherche la merde, donc je me défend je frappe.
Mais bon j avou aussi que sa me fou plus la haine quand c´ est un arabe qui me fait chier que quand c´ est un français mais sa ji peu rien je suis comme ça c´ est tout ^^

venthylator joue le carte sur tables, tu peux le dire que t´es neo-nazi et raciste. Au moins on saura à quoi s´en tenir.
Si Odin a les mêmes idées, je lui suggère de également le dire.
Après ça les discussions sont plus faciles et plus claires.

Pour ce qui est de la mort du true black idéologique, elle me semble logique puisque leurs idées font de moins en moins d´adhérents et sont actuellement très mal vues. Loin de vouloir faire le bien-pensant, je pense que le racisme a beaucoup de mal à se défendre, à se justifier. Idem pour les idées nazies et spécialement aryennes. Maintenant faut voir sur quoi tu soutiens ton racisme mais je doute que ce soit crédible. Pour ce qui est du satanisme, c´est une philosophie que je n´approuve pas du tout mais elle est possible.
Remontons tout de même un peu en arrière, aux origines du black. Au départ, c´est l´aspect morbide et sombre de black sabbath qui a été repris puis marié à des influences punks. Jusque là niveau idéologie y´a pas grand chose. Venom et les suivants étaient satanistes, y´a eu de l´élitisme assez tôt mais pour ce qui est des idées extrêmes-droites, cela me semble venir plus tard et je pense pas qu´on puisse associer fondamentalement black et idéologie NS.
On peut donc pas vraiment parler de mort du black, juste d´une branche de celui-ci (même si tu la considères comme la meilleure). L´évolution du reste me semble logique. Quand à la perte progressive de certains idéaux (satanistes, élitistes), elle dérange pas tant que ça vu que le black est pas né sur une idéologie. Ce que je veux dire c´est que c´est avant tout une musique avant qu´on puisse en tirer une philosophie.

j´attends de voir ce que tu en penses.

Le black metal :

Le son original du Black est un son très crade, on recherche sans cesse l´effet repoussant et horrifique. Le chant est criard, à mi-chemin entre braillement et hurlement. Il est souvent mis en retrait par rapport aux autres instruments. Les guitares sortent des riffs assez facilement mémorisables, voir entêtant, toujours agrémentés du son crade et criard propre au genre. Niveau batterie, c´est du martèlement de double grosse-caisse, en général le jeu des batteurs de Black est assez linéaire. Et le tout donne un gros bruit inécoutable par la majorité des gens.
Il faut savoir qu´il existe différentes sortes de Black Metal, par exemple le Black Symphonique, qui inclut des arrangements classiques dans les compositions, ces groupes ont d´ailleurs souvent recours à des orchestres classiques (comme Dimmu Borgir, Cradle Of Filth, Annorexia Nervosa, ...).
Le Black Mélodique est comme son nom l´indique, une musique typée Black mais le chant est moins repoussant et plus tourné vers la mélodie. En général dans ces deux dérivés du Black (le Sympho et le Mélodique), la production est très classieuse et met bien en valeur les instruments.
Pour finir, historiquement, le black prend ses racines dans les années 90 en Norvège, avec des groupes comme Marduk, Burzum, DarkThrone, etc... Mais le gros instigateur de la musique Black c´est principalement Venom, dans le début des années 80.

Pourquoi sortir une "definition" du BM copiée-collée apres plus de 430 pages sur le sujet ?

"Dimmu Borgir, Cradle Of Filth, Annorexia Nervosa"
Ne cite surtout pas ces noms! Tu vas te faire huer par des types genre venthylator qui vont te dire que ce n´est pas de la musique de tr00!

Nous avons eu un nouvel arrivage de trve evil... moi, personnellement, j´écoute du black en tant que musique, j´aime ça tout simplement parce que c´est une musique qui me plaît. Je ne sens pas le besoin de défendre une idéologie avec. Mais de toute façon, je lai toujours dit, les groupes ns, c´est comme la majorité des groupes "engagés" : c´est de la musique qui ne se suffit pas à elle-même. C´est une musique qui a besion d´une idéologie pour fonctionner, se trouver un public, etc. Si la plupart des groupes ns underground n´étaient pas ns, ils sombreraient plus rapidement dans l´oubli. Mis à part, si Nokturnal Mortum n´étaient pas ns, ils ne seraient pas portés en triomphe par la communauté "trve" comme ils le sont, car il ne faut pas l´oublier, ils font du sympho (d´ailleurs, mis à part encore un fois, il faudra m´expliquer le lien entre l´idéologie ns et le violon tzigane de "The Funeral Wind Born In Oriana"). D´ailleurs c´est bien dommage, car leur musique, suffirait largement à elle-même, car Nokturnal Mortum est un des groupes les plus originaux et les plus audacieux, musicalement j´entends, du black metal. Le black est certainement la musique s´étant le plus auto-proclamée comme "pure". Un "pure" musique aurait donc besion d´un idéologie, d´un look, de pseudonymes, et résultant finalement d´un mouvement de foule qui n´a rien à envier aux pires "musiciens" de show-biz ? Et après, on se permet de traiter les autres de commerciaux et de superficiels, alors qu´on dénigre Cradle non pas pour leurs arrangements miteux ou la voix ignoble de Dani, mais parce qu´ils apparaissent en jogging dans leurs interviews ? Le black, c´est une musique "vraie" et "pure" ? Ok, prouvez-le. On s´est souvent indigné devant la Star Academy, Nouvelle Star, etc où on était fan de la chanteuse ou du chanteur avant même d´avoir entendu ce qu´il ou elle faisait, mais n´est-ce pas un peu la même chose avec le black ns ? Un groupe est bien parce qu´il est ns. Après la musique qu´il fait, on s´en fout, de toute façon, et je pèse mes mots, c´est partout la même merde. Être conservateur musicalement et idéologiquement, c´est la pire forme de conformisme et de mouvement de masse qui existe. La plupart des "true black" feraient mieux de se regarder et ils se rendraient compte que les plus "moutons", les plus lobotomisés, ce sont eux. J´ai appris en philo que l´être humain pouvait avoir une réflexion et un retour sur soi, quand je vois ça, j´en doute...

Enfin ce n´est qu´un avis parmi tant d´autre, je vous laisse réfléchir et réagir, mais de façon un peu plus inteligente que venthylator, siouplé... (d´ailleurs pourquoi ce pseudo ? Tu avais trop chaud ?)

Moi j´ecoute (en black):

- Arcturus
- Ashen Light
- Bal-Sagoth
- Bathory
- Borknagar
- Burzum
- Catamenia
- Cradle Of Filth
- Cryptic Wintermoon
- Dark Funeral
- Darkspace
- Darkthrone
- Destroyer 666
- Dimmu Borgir
- Emperor
- Enslaved
- Enthroned
- Graveland
- Graveworm
- Hecate Enthroned
- Immortal
- Kampfar
- Limbonic Art
- Marduk
- Mayhem
- Nargaroth
- Nokturnal Mortum
- Old Man´s Child
- Ram-Zet
- Rotting Christ
- Satyricon
- Venom

Et je ne me considere pas comme un amateur en Black Metal

On tient notre specimen là et c´est un CHAMPION DU MONDE. "Mesdames et Messieurs je vous presente VENTHYLATOR"

alors là vraiment je pensais que ce genre d´individu n´existait plus mais si, ils sont encore là et ils resistent S´il vous plait, prenons soin de cette espèce en voix de disparition, c´est notre patrimoine culturel qui s´ecroulerait si ces gens là venaient a disparaitre

Il y a vraiment pas de quoi rire thibier.

Vendetta: il y a beaucoup d´erreurs dans cette présentation.

Alligiance: je peux savoir pourquoi tu nous sors cette liste? ^^

Venthylator: pourquoi ne répondre qu´aux insultes?

venthylator Posté le 26 décembre 2005 à 15:15:18

Désolé de ne pas être sectaire.

• non je pardonne pas une telle infamie.

-L´humanité est une secte.

qui se regle tres vite a coup de santjag

-tu mets des santiags toi comme les cow-boy, pas des rangos ?

Everlasting > Parce que ca me fais plaisir

Et j´ai aussi une paire de santiag

C´est vrai ça, je lui ai tapé un chôli pâté, et il a même pas pris le soin de répondre.

Je sais bien que le mot secte est relativement imprécis mais c´est pas une raison pour l´utiliser à toutes les sauces. C´est souvent ridicule. La phrase de qojau est tout de même une perle en la matière...

Pour les fans de cradle, voici mon forum
http://gothicromance.actif forum.com
faut attaché le actif et le forum^^