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Liste des sujets

Je démonte les arguments pro Hm6

_duke_x
_duke_x
Niveau 7
28 octobre 2011 à 11:01:59

c'est clair que l'on peut aimer un jeu et savoir le critiquer.
rien n'est parfait et ce sont les critiques et défauts du jeu qui font avancer. Alors les fanboys qui sortent toujours par finir (faute sd'arguments) : " mais qu'est ce que vous faites sur le forum si vous aimez pas le jeu?" , c'est pathétique, ca prouve bien qu'ils ont rien ,à part leur adulation extreme du jeu.

SteelFire
SteelFire
Niveau 10
28 octobre 2011 à 12:14:34

"Vous avez démonté le topic qui devait démonter les arguments pro Hm6 "

Quelle ironie x)

bxdfr
bxdfr
Niveau 4
28 octobre 2011 à 13:18:04

Le jeu est pas mal, mais, vraiment, je suis désolé, ils n'auraient pas du supprimer les guildes.
Perso, le jeu serait très bien s'ils viraient les sorts de l'arbre des compétences et les remettaient dans des guildes.

Le reste, pourquoi pas, je suis même prêts à garder les villes telles quel.

nxpower
nxpower
Niveau 7
28 octobre 2011 à 13:27:11

Oui çà manque un peu mais on s'habitue vite au nouveau système quand même.

L'avantage de ce dernier c'est de pouvoir choisir ses sorts ou compétences en fonction de la classe du héros : guerrier, moine, etc.

Quand j'ai joué avec Sandor j'en ai fais une brute épaisse, ayant privilégié la force d'attaque, de parade et la défense des troupes. En magie j'ai uniquement opté pour les soins et le drain de vie. J'aurai eu un "magicien" alors mes choix auraient été différents.

:ok:

Anticopy
Anticopy
Niveau 10
28 octobre 2011 à 20:10:13

Non _duke_x , ce qui est pathétique , c'est de voir des gros beaufs passer leur temps à venir nous dire combien EUX ils sont EXPERTS en HoMM et combien LEUR avis fait force de loi et LEUR avis c'est que le jeu c'est de la merde , et tout ceux qui ne sont pas d'accord ce sont des nazes. Ca , c'est pathétique . Et oui , j'assume , je pose la question : ok MMH6 c'est de la daube (puisqu'on vous le dit !) , on a compris , mais dans ce cas , ça sert à rien de le répéter à tout bout de champs dans chaque topic , ou alors c'est pour s'en convaincre qu'ils le répètent sans cesse ?
Bref , oui cette attitude , ça me gonfle .

POUR LE RESTE , il est évident que MMH6 est loin d'être un jeu parfait . Bien au contraire , il est perfectible sur bien des points et il y a beaucoup de bugs (agaçant pour une release , dans une bêta on peut comprendre) , et la critique , quand elle est constructive , est la bienvenue (d'ailleurs je suis le premier à râler sur certains points) . MAIS la critique juste pour descendre le jeu , quand on sait que ce sont des gens qui pour certains n'ont même pas joué deux heures , voir par du tout , ou alors que d'autres se sont auto-proclamés "voix de la vérité absolue" et d'une mauvaise foi à faire palir un dentiste (lol je me suis même fait accuser d'avoir plusieurs pseudos pour "m'auto-soutenir" c'est excellent quoi ) qui se sentent , faute d'arguments valables (des arguments on peut toujours en trouver , mais des arguments valables c'est déjà plus dur) deviennent agressifs , vulgaires , moqueurs , voir humiliants , j'ai juste envie de leur dire : mais retournez donc sur HoMM 3 , nous on vous retiens pas ici...

Silabus
Silabus
Niveau 5
28 octobre 2011 à 21:05:25

C'est rare, mais pour une fois, je vais me faire "voix de la vérité absolue" comme tu dit : chacun ses gouts, une chose qu'on n'aime pas peut plaire à quelqu'un d'autre, et inversement.

Je suis moi aussi un joueur d'Heroes depuis longtemps (depuis Heroes premier du nom, pas de son ancêtre dont je ne me souviens plus le nom). Et même si le 6 entraine beaucoup de modification par rapport aux versions précédentes, il n'est pas mauvais pour autant. Ca me rappelle la sortie du 4, y avait eu les mêmes batailles et les mêmes hurlements que maintenant : "la licence est morte !" "Heroes n'est plus !"
Heroes est mort ? J'y répond sans hésiter "Vive Heroes !".

-J'ai acheté le jeu le jour de la sortie, sans avoir testé la bêta pour conserver tout le "suspense". Ma première réaction : "Mon dieu, que c'est moche ces écrans de villes ! C'est IGNOBLE !"

Deux minutes de recherche google plus tard, je tombe sur une annonce officielle d'Ubi comme quoi ils ont bien prit en compte les critiques des écrans de villes, et que leur radicale modification pour quelque chose de plus beau est en tête de la liste des choses a faire.

-Tiens, y'a plus les elfes ?
Recherche google --> elfes a venir (même si je m'en doutait fortement)

-Plus qu'une ressource spéciale ? Ca va être trop simple...
Et finalement non, car ca monte vachement lentement au vu de tout ce pour quoi on en a besoin ! Faut surveiller un peu les dépenses pour pas se retrouver bloqué.

-Tiens, on peut convertir les châteaux ?
A la fois sympa (plus de troupe) et un peu dommage (j’aimai bien avoir deux ou trois factions différente sous mes ordres, mais face a quelqu'un qui utilise trois fois le même château, ça fait pas le poids).

-Oh, les héros ont un système d'arbre de compétences...
Pas mal, c'est moins aléatoire que dans le 5 (on avait un choix A et un choix B a chaque lvl up), et l'alignement du héros (larme ou sang) donne plus de choix pour la personnalisation.

-... la magie fait partie des compétences !?
Un groooos point négatif a mon avis : les sorts s’achètent individuellement avec les points de compétences. Ils auraient du garder le système des guildes des mages, ou alors faire un arbre en parallèle avec les compétences (a chaque lvl up, un pts de compétence et un pts de magie a attribuer pour prendre un sort). Et remettre dans les compétences les capacités nécessaires pour lancer certaines catégories de sorts (comme dans les vieilles versions : magie des ténèbres avancés, experts...)

Mon avis final : le jeu est bon, limite très bon. Je dirai très bon une fois que j'aurai vu ce qu'ils feront des écrans de châteaux. Pour un lancement, c'est pas mal je trouve, même si certains points me déplaisent. Mais si beaucoup de joueurs partagent un avis commun sur certains points, ils seront peut être (sans doute ?) modifiés au court des mises a jours.

Et pour finir : la critique constructive, oui ! La critique trollesque, dehors !

Anticopy
Anticopy
Niveau 10
28 octobre 2011 à 21:21:42

Voilà , par exemple ce que j'appele une critique constructive . Sans compter que (et ça c'est strictement personnel et subjectif) je suis globalement d'accord avec toi ! (et surtout pour la guilde de mages , j'aurais aussi aimé qu'on la garde , ne serait-ce qu'au niveau du background et du réalisme , enfin si tant est que l'on puisse parler de réalisme dans un jeu heroïc-fantasy).

Kasskrane
Kasskrane
Niveau 8
28 octobre 2011 à 23:40:30

+1 Silabus :-)

le_dragon_noir
le_dragon_noir
Niveau 3
29 octobre 2011 à 01:12:36

Silabus, je plussoie aussi!
Néanmoins, j'aimerais beaucoup entendre la "voix de la vérité absolue" sur ces "problèmes"/"innovations" selon les participants de ce forum.

Le Town Portal et les zones d'influences. Les deux questions sont pour moi liées

D'accord, dans certains Heroes antérieurs, il faut le reconnaître, c'était simplement chiant de mettre au point des stratégies pour piéger/encercler/coincer des héros baroudeurs IA qui te piquaient toutes tes mines. J'en venais à élaborer des "techniques" comme laisser mes châteaux vides pour attirer immédiatement les héros ennemis et les "surprendre" avec le sourire aux portes de la ville en achetant une armée énorme et en faisant une sortie. C'était chiant, en jouant contre l'IA, de devoir faire des tours interminables pour récupérer ses mines avec des héros crevards. L'ordi calculait beaucoup mieux les déplacements...

L'innovation des zones de contrôle peut être heureuse; cela raccourcit les tours; mais après tout, cela semble plus logique que cela soit l'armée propre du château qui doivent défendre les régions environnantes. Autrement dit, le meilleur système me paraîtrait devoir être: zone de contrôle, oui, pour autant qu'il n'y ait pas d'ennemi à l'intérieur de celle-ci! Si tu veux garder tes mines, tu gardes une armée pour défendre tes terres! Si le héros ennemi ressort de la zone, il perd le contrôle des mines que sa présence peut légitimer.

TP: pour moi, c'est une hérésie. Il n'y a justement plus ce "suspens" à se lancer à l'attaque avec une bonne partie de tes troupes. Un souci? Tu te fais contrer en aillant égaré ton/tes gros héros partis à l'aventure un peu trop confiant? Hop, retour au bercail; tu gardes ton château et tes mines par la même occasion. Bien sûr, là aussi, dans les héros antérieur (II et III, c'était flagrant) l'IA trichait; il "savait" quand tes héros étaient là ou pas...

Quant aux achats de troupes inter-châteaux, c'est aussi pour moi un moins. Ok, à nouveau, cela éviter les héros autobus qui ne servent qu'à ramener des renforts vers les héros principaux puis que l'on oublie et qu'on laisse massacrer car c'est chi*** de les déplacer dès que l'on sent que la victoire est à portée (perso en tout cas, je suis un peu flemmard...)

Bref, la combinaison des deux choses est too much! cela ne fait que privilégier UN héros qui joue UNE faction avec UNE vraie armée... Ceux qui disent qu'il faut mieux miser entre attaque et défense, etc. n'ont visiblement pas joué au même jeu que moi. Avec le TP, Ubi aurait du appeler le jeu "hero", le pluriel me semble un peu superflu.

Avis contraire? Abstention?

thurim
thurim
Niveau 10
29 octobre 2011 à 09:03:40

Concernant le TP, tu pouvais déjà le faire dans certains Heroes précédents (j'en suis sur pour le 3, il y avait le sort "Portail de ville", après, pour les autres, il faudrait vérifier). D'ailleurs, on rushait systématiquement la magie de la terre au niveau 4 pour pouvoir l'avoir :p
C'était un peu un must have au cours des parties.
Donc bon, je comprend pas trop cet argument qui est ressorti par tous les "vieux joueurs" mais correspond en fait à un retour aux sources :/
Concernant l'achat des troupes centralisé, c'est plus discutable. Disons que c'est un point purement gameplay, et là, on peut difficilement donner un avis en mettant de coté son opinion personnelle.
Personnellement, je trouve que c'est une amélioration (ainsi que les zones de contrôle) dans le sens où ça permet de ne plus avoir à faire toutes les petites tâches "chiantes" des anciens Heroes.
Pour la conversion de ville, je trouve par contre que c'est un gros plus stratégique, étant donné que maintenant, on peut clairement choisir si on va mixer ses troupes pour bénéficier de certains "combo", mais en perdant du moral, ou alors, jouer en maximisant le moral des troupes.

athouran
athouran
Niveau 45
29 octobre 2011 à 10:11:10

sanglier corse du forum officiel pose les bonnes suggestions et rajoute
" - Le système de caravane était plus crédible que ce système d'achat global super bourrin.
Je ne suis pas convaincu comme beaucoup de fans apparemment de la simplification des ressources. " :)

J'ajoute que la diplomatie a disparu également dans Hm6, on en parle pas mais c'était l'un des ajouts important de heroes 2 / heroes 3. On incarne des souverains / héros( au pluriel ) donc la diplomatie c'est crucial.

le_dragon_noir
le_dragon_noir
Niveau 3
29 octobre 2011 à 10:59:49

@ Thurim:

Oui, TP existait dans les autres; dans le 4 et le 5, il te téléporte sauf erreur dans la ville la plus proche. (mais tu n'avais pas accès à des renforts globaux!)
Dans le 3, c'était un must; mais il fallait: un guilde niveau 4, ce qui était salement cher (20 ressources précieuses au total); un héros qui n'était pas une pomme en magie avec "sagesse" au niveau avancé et "magie de terre" niveau avancé! Bref, c'était un gros avantage mais cela demandait certains efforts.

Ensuite, arrêtez svp de sortir 50 fois le même pseudo-argument pour la possibilité de laisser les châteaux sous leur ancienne faction: vous savez pertinemment qu'une armée monocolore est bien plus puissante (depuis H5, le criminel!) que des armées mixtes. Le nombre de créature, mais aussi le fait que la différence entre les troupes de très haut niveau est assez faible, rend inutile de se balader avec des armées de quelques créatures de très haut niveau. Sans parler des possibilités accrues de résurrection. Alors oui, on peut jouer rétro et garder les châteaux... et on se fait plier ou on fait des plombes pour gagner!

quelactique
quelactique
Niveau 7
02 novembre 2011 à 01:19:24

À dunedain

:d) Ta raison que le TP est très utile pour la campagne et que c'est un blasphème pour le mode Hot-seat et un peu de moitier pour le solo et le multi! Les devs devraient appliquer un option pour désactiver le TP!

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 02 novembre 2011 à 14:15:20

Il ne le feront pas, en fait le jeu est orienté un seul héros. Les autres servent tout juste a garder le fort, amener des troupes fraiche.
Voila pourquoi le portail est indispensable.

nestalim
nestalim
Niveau 9
03 novembre 2011 à 01:14:22

Et ce n'est pas plus mal. Mis à part pour les strat du 4, la multiplication des heros étaient souvent un gros fail quand tu faisais un hot seat qui dépassait le 1 contre 1. Surtout que dans le 6, le poids du héros se fait lourdement ressentir, surtout avec les capacités de faction.

Bref, j'adore ce jeu aussi, mais il est perfectible, mais je ne fais pas de soucis de ce côté là.

Glxblt
Glxblt
Niveau 4
05 novembre 2011 à 00:15:46

Joueur depuis le 3 (je suis un jeunot ! ^^), j'aime bien le 6 aussi. Ca renouvelle un peu, dans le bon sens (pas comme le 4... J'ai chié du sang en le découvrant...)

Ce qui est plus emmerdant, c'est le lancement du jeu qui a mis pas mal de monde (dont moi) dans de super mauvaises dispositions.
Un jeu non fini, moche et buggé.
(Le jeu acheté par ma copine ne fonctionne toujours pas d'ailleurs, mais c'est normal, "Les version mobiles de ces cartes graphiques sur ordinateurs portables peuvent fonctionner mais ne sont pas officiellement supportées par Ubisoft !" dixit un CM Ubisoft.)

Donc stratégiquement, je voyais un jeu totalement nouveau à découvrir (fan des Prétoriens), mais à cause de l'aspect technique j'ai plus envie d'y jouer...

Anticopy
Anticopy
Niveau 10
05 novembre 2011 à 00:28:01

Bin faut faire pression , via les réseaux sociaux , faire une pétition , et surtout tapper là ou ça fait mal : menacer de télécharger illegalement et massivement les prochaines productions de ubimerde . Faut pas passer par quatre chemins , on est des CLIENTS , pas des VACHE A LAIT !

Glxblt
Glxblt
Niveau 4
05 novembre 2011 à 08:54:51

Là on est le week-end, je vais pas leur en vouloir de pas me répondre sur le forum officiel ^^

Mais la semaine prochaine ça sera le cas oui, ma copine et moi en avons marre d'être les victimes de ce studio et de ses jeux qui ne marchent pas, sans pouvoir rien faire... Et c'est certain que si on se contente d'arrêter d'acheter Ubisoft sans rien dire dans notre coin, ça changera rien du tout à leur chiffre d'affaire ^^

Bahaloo
Bahaloo
Niveau 6
05 novembre 2011 à 13:07:15

Je reviens sur les TP.
Je n'ai pas joué aux précédents heroes, je n'ai pas vraiment d'éléments de comparaisons du coup.

Mais, ça me plait bien. Enfin, oui et non.
Je n'aime pas car je passe la plupart du temps à TP justement et ça casse le charme de la "promenade".

Mais j'aime bien à cause de l'IA.
En escarmouche (enfin en campagne également) je commence à taper les mobs et récupérer les mines. Un héros adverse apparaît, je me dirige dessus. Il part, un autre arrive à mon fortin, j'y vais. L'autre héros revient une nouvelle fois dans ma ville. J'y retourne. Et encore un autre au fortin....Et si par hasard je m'approche un peu trop, il se TP...
C'est extrêmement frustrant d'avoir la sensation de perdre plusieurs jours de cette manière. Au lieu des TP il faudrait que le sort mur de glace (ou de roche) soit disponible sur la carte !