baechtold29 Voir le profil de baechtold29
Posté le 3 avril 2011 à 22:07:18 Avertir un administrateur
j'avais quand même mes archers derrière qui couvraient , j'était à 3 unités contre une aucun débordement , aucun revers ... donc voilà je trouve ça stupide de voir 500 hommes fuirent 120 malheureux samourai ...

Il y'a des batailles réelles ou plus de 40 000 hommes on fuit devant 3000 cavaliers

Le malheur des uns fait le bonheur des autres.

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Nous vivons tous dans des maisons de verre, prenez garde à ne pas prendre votre douche sans tirer le rideau.

j'avais quand même mes archers derrière qui couvraient , j'était à 3 unités contre une aucun débordement , aucun revers ... donc voilà je trouve ça stupide de voir 500 hommes fuirent 120 malheureux samourai ...

Exemple typique d'un magnifique mouvement de panique.

Je joue Hattori et je gagne mes batailles comme ça.

Deux unités de catapultes protégées par quelques naginatas et des archers ashigaru.

Ses troupes se font pilonner par les catapultes durrant toute leur approche (je vise en prioriée leur cavaliers).
des qu'ils sont trop proche, je leur envoie une petites dizaine d'unité ninja kisho les attaquer par derrière et sur les flancs, d'abord à la grenade puis au sabre.
Attaque surprise et par les feu, radical pour le moral.

Ca marche super bien. En général, l'adversaire panique alors qu'il lui reste les 2/3 voir les 3/4 de ses troupes et que j'en ai deus fois moins
Et c'est encore pire de nuit.

En bref tout est dans le moral.

Si par contre l'enemie a trop de cavaliers ou que le timing n'est pas parfait et que mes ninjas se font détecté trop tôt, je prends une grosse raclée.

Tout est possible, et un combat entre une poignée d'homme contre des milliers d'autres n'a rien d'incohérent, c'est arrivé à de nombreuses reprises dans l'histoire.

Exemple (même si au final on a du se rendre) :
"La bataille de Camerone est un combat qui opposa une compagnie de la Légion étrangère aux troupes mexicaines le 30 avril 1863 lors de l'expédition française au Mexique. La soixantaine de soldats de la Légion, assiégée dans un bâtiment d'une hacienda du petit village de Camarón de Tejeda, résista plus d'une journée à l'assaut de 2 000 soldats mexicains. À la fin de la journée, les six légionnaires encore en état de combattre, à court de munitions, chargèrent les troupes mexicaines à la baïonnette."

Et des exemples, il y en a encore bien d'autres. Les spartiates contre les perses en est encore un autre.

Bon au final, à Camerone, ils ont perdu...
Héroiquement, mais perdu quand même.

Bah à la fois, à 1 contre 33, dont 1/3 de cavaliers, pour gagner faut vraiment s'accrocher... Surtout que les mexicains etaient pourvus en munitions alors que les français étaient assiégés, donc forcément limités. Vu le poids des balles à cette époque, je ne suis même pas certain qu'ils en avait assez pour coucher les 2000 soldats mexicains, en partant du principe qu'ils faisaient mouche à chaque fois, ce qui est vraissemblablement impossible. Et sans parler de l'encrassement des fusils, des incidents de tir, des blessés et des morts, etc...
En avoir descendu 600, c'est deja une belle performance !

"des katanas pour la melee,un yari sur chaque coté pour parer toute tentative d'encerclement de cavalerie et des cavaliers pour contourner et ecraser l'ennemi en mélée Sur mes 50 parties multijoueurs,j'ai 42 victioires dont une ou j'ai vaincu un mec de CA (succes ) "

A Merlator: une fois qu'on a débloqué les naginatas, vaut mieux faire full naginata plutot que la combinaison katanas/yaris.
Surtout les moines combattants: de vraies machines à tuer en melée (à peu près meme attaque que les katanas mais défense bien supérieure, et 15 en moral qui plus est, avec en plus la compétence cri de guerre qui fait baisser le moral à 4 unités aux alentours).
La combinaison samourais naginata + moines combattants naginata est terrible.

Sinon pour le succès de CA, plein de monde l'a maintenant, ya bien plus de probabilité que tu ais pris ce succès à quelqu'un qui l'avait déjà (ça tourne vite)

freez50 Les yari restent quand même plus efficace contre la cavalerie

Et les katana contre l'infanterie.

Je trouve personnelement que mes samourai katana (les basiques) se font souvent laminer la gueule contre des ashigaru yari, certes plus nombreux, mais quand même...

En fait, j'ai trop tendance à utiliser mes formations qui marchaient bien dans empire ou napoléon, mais qui ne fonctionnent plus du tout avec le corps à corps. Du coup, même si mes archers se barrent quand l'infanterie adverse arrive à leur niveau (mode escarmouche), mes fantassins se font quand même pas mal amocher...

Tu dois mal voir, les Katana franchement peuvent tenir 1 ou 2 unités d'ashigaru tranquille

les ashigaru ont un moral très bas donc utilise ton général et ses pouvoirs spéciaux pour les garder dans la bataille

Je plussoie Haku. De même les samourais yari tiennent à un contre deux...après en légendaire ça doit pas être la même chose.

Problème depuis bien longtemps mod existant pour résoudre ça.

freez50 Voir le profil de freez50
Posté le 4 avril 2011 à 12:00:55 Avertir un administrateur
"des katanas pour la melee,un yari sur chaque coté pour parer toute tentative d'encerclement de cavalerie et des cavaliers pour contourner et ecraser l'ennemi en mélée Sur mes 50 parties multijoueurs,j'ai 42 victioires dont une ou j'ai vaincu un mec de CA (succes ) "

A Merlator: une fois qu'on a débloqué les naginatas, vaut mieux faire full naginata plutot que la combinaison katanas/yaris.
Surtout les moines combattants: de vraies machines à tuer en melée (à peu près meme attaque que les katanas mais défense bien supérieure, et 15 en moral qui plus est, avec en plus la compétence cri de guerre qui fait baisser le moral à 4 unités aux alentours).
La combinaison samourais naginata + moines combattants naginata est terrible.

Sinon pour le succès de CA, plein de monde l'a maintenant, ya bien plus de probabilité que tu ais pris ce succès à quelqu'un qui l'avait déjà (ça tourne vite)

Une fois j'étais tombé contre un full cavalerie, étrange comme technique mais j'étais bien content d'avoir 4 Ashigarus yari, par ce que les bretteurs se faisaient vraiment défoncer ...

Les naginatas sont aussi efficaces contre la cavalerie, sauf qu'en plus ils ont une excellente défense et rivalisent avec des katanas en mêlée. C'est l'unité polyvalente par excellence. C'est pour ça que freez50 dit que c'est bien mieux de faire full naginata et je suis plutôt d'accord avec lui.

Voici en gros ce qui fait flancher le moral d'un ennemi :
-Notre supériorité numérique
-Notre supériorité technologique
-Notre plus grande puissance/expérience
-Être sous un feu d'artillerie
-Se faire charger par les flancs, par derrière
-Être dans une position désavantageuse (vallon, encerclé,...)
-La mort de son général.
-La mort des soldats de son unité.
-La mort/retraite des unités alentours.
-Les captures de bâtiments.
-La fatigue.
-La fatigue de l'ennemi.
-Le moral de l'ennemi.

Après y'a plein d'autres petits facteurs moins important, mais si tu respectes sa, tu pourras faire peur à tes ennemis et préserver le courage de tes soldats.

-> Les naginatas sont aussi efficaces contre la cavalerie, sauf qu'en plus ils ont une excellente défense et rivalisent avec des katanas en mêlée. C'est l'unité polyvalente par excellence. C'est pour ça que freez50 dit que c'est bien mieux de faire full naginata et je suis plutôt d'accord avec lui.

Ouai enfin là, je sais pas si tu t'amuses mais une armée composée de 20 unités identiques je trouve pas ça passionnant. Ca me fait pensait aux armées full archées montées à M2TW...

Ok les naginatas sont plus " polyvalents " mais ils ne font pas mieux que les unités spécialisés, c'est pour ça qu'il vaut mieux avoir un peu de tout ( katana, yari, naginata ) plutôt que juste naginata !

Bah pas vraiment justement :

Tu peux pas rêver mieux que des naginatas pour résister à une pluie de flèches grace à leur armure.

Les naginatas sont plus que largement redoutables contre la cavalerie. Alors plutôt que de prendre 3-4 régiments de yaris qui vont courir après la cavalerie adverse mais qui laisseront quand même des failles dans ton armée, si tu as plein de naginata, ton adversaire se fera ouvrir dès qu'il approchera sans pour autant te retrouver avec des unités molles face à des samurai.

Contre des samurai katana, certes les naginatas font moins mal, par contre leur défense leur permettent de faire jeu égal et au final katanas vs naginatas = statu quo.

Les naginatas ne sont pas juste polyvalents, ils sont efficaces contre tous les types d'unité, d'ailleurs on peut dire qu'ils sont OP.