Le problème c'est pas que les scramblers c'est moins bon que les pocket passer c'est surtout qu'il n'y a pas de bons scramblers et surtout assez réguliers actuellement dans la NFL, pourtant il y en a déjà eu (McNair, Young, McNabb pendant la moitié de sa carrière etc...)

Vick si il sortait chaque semaine des matchs comme le Week End dernier je peux te dire que beaucoup de monde penserait que les scramblers c'est efficace parce qu'en une mi temps (plus quelques plays en première mi temps) il a fait 175 yards à la passe (102 de rating) et 103 yards à la course (9,4 yards par course) face à la défense de Green Bay et sans être le starter c'est quand même énorme.
Et la seule action où il prend une mauvaise décision c'est justement quand il décide de passer dans la End Zone au lieu d'aller courir pour le TD

Bref je pense que si il s'améliore encore VY peut devenir un bon starting QB car il trouve toujours un moyen pour plier un match serré, et dans une équipe qui se base sur la course il y aura forcément des matchs serrés
Et puis on peut pas dire que ce soit un gros scrambler, l'an dernier sur ses 10 matchs il fait que 281 yards à la course. Garrard et Rodgers en ont fait d'avantage.
Donc on peut considérer que c'est un QB mobile mais pas un véritable coureur

Gurtang
Posté le 17 septembre 2010 à 00:33:59 T'inquiète que Manning ou Brees tu leurs mets les mêmes receveurs qu'à Young (actuellement), ils auront des stats largement meilleures à la passe.
Manning a excellé avec Harrison/Wayne oui, mais on lui fout Garçon/Gonzalez/Collie tu vois limite pas la différence quoi. :]

C'est évident et c'est là ( disons en partie ) qu'on voit que Young n'a rien à voir avec les deux QBs, dont on ne se lassera jamais de vanter les talents, que sont Brees et Manning.

]tarod[, Si seulement Vick pouvait sortir ce genre de matchs toutes les semaines... j'en rêve.

]tarod[
Posté le 17 septembre 2010 à 00:46:44
Donc on peut considérer que c'est un QB mobile mais pas un véritable coureur

Depuis l'année dernière oui, mais parce que l'organisation des Titans avec l'arrivée de CJ l'ont contraint à le faire. Ce qui pour l'instant marche plutôt bien

+1 à c-mat. VY pourrait être aussi efficace à la course que Vick à la course, sauf que ce n'est pas son but.

VY en college était surement le meilleur scrambler de l'histoire de la NCAA

C'est pas Tim Tebow le meilleur Scrambler de l'histoire de la NCAA ?
En 4 saisons 2947 yards a la courses et 57 TD a la courses ...

Vince Young en 2 saisons 1991 yards et 23 TD.

Meme si la moyenne a la course est favorable a Young, je crois qu'il n'y a pas photo pour le meilleur scrambler ...

De toute facon Tebow est considerer comme le meilleur QB NCAA de l'histoire donc ...

Pourquoi Tebow serait meilleur que Young niveau scrambler ?? Il a juste jouer 2 saisons de + en NCAA, c'est tout.

Bon deja je ne suis pas un supporter de Tebow, et j'aime pas les broncos mais sa premiere saison True freshman il n'a pas beaucoup joué.

Alors pk meilleur scrambler ?
Parce que plus de yards, plus de TD a la course.

Je me base sur des faits, je regarde les chiffres, apres pour toi que Young soit plus spectaculaire car plus vif, peut etre, mais Tebow a été un meilleur joueur et un meilleur scrambler que Young.

Si tu veux t'appuyer sur les "chiffres", Young a un yds/carrie plus élevé que Tebow, et forcément vu qu'il courait moins que Tebow, il a moins de yards au total. Ca aussi c'est un fait.

on s'en tape ici c'est la NFL, tu court tu te prend un bon vieux plaqué... quand Tebow aura fait 400 yards à la course dans la ligue pro il aura déjà fait 20 séjours à l'hosto...

throw the ball !!!!

Vu ton pseudo tu ne peux pas etre objectif mais Tebow était un meilleur QB scrambler en NCAA que Young.

Enfin fallait pas sortir une "betise" en disant que young était surement le meilleur scrambler de l'histoire !!!

Tebow etait un meilleur passeur et un meilleur coureur, un plus grand leader et un meilleur joueur, heisman trophy a sa seconde saison, double champion universitaire.

Y a meme pas de débat a avoir !!

Comme je l'ai moi meme dis, young a un meilleur Y/c tout simplement parce qu'il est plus rapide et plus agile, plus difficile a attraper (a la vick) alors que Tebow fonce dans le tas.

_Tony501x_
Posté le 17 septembre 2010 à 13:05:20
quand Tebow aura fait 400 yards à la course dans la ligue pro il aura déjà fait 20 séjours à l'hosto...

Mais grave, le premier TD qu'il a marqué à la course en pre-season avec Denver l'avait blessé

Il a eu une énorme carrière universitaire, il est mignon (pour les américaines) etc... par contre en NFL il va apprendre à prendre des coups comme il n'en a jamais pris en NCAA, et ça je suis certains qu'il n'y survivra pas au poste de QB. A voir avec le temps.

@ ced : pourquoi puis je ne pas être objectif, c'est pas parce que j'adore VY que mon avis est subjectif (je suis pas du genre groupie).

Je suis d'accord avec toi que Tebow fut un meilleur passeur en NCAA, mais que tu dises qu'il soit meilleur que Young d'un point de vue course, d'un point de vue leadership, et même d'un point de vue général, franchement ça se discute (Y'a qu'a voir ce qu'a fait VY à Michigan et à USC). Le fait que Tebow est un titre universitaire et un Heisman de + que Young ne fait pas de lui un meileur joueur.
Après, chacun son avis.

Tfaçon l'universitaire oseb. :d

Mea Culpa j'ai oublié une saison a VY : il a fait 3127 yards et 37 TD mais ca change pas ce que je dis.

D'après tous les experts, Tebow est le meilleur QB (et peut etre meme joueur) de l'histoire de la NCAA, ce que je vois, c'est qu'il a gagné presque 3000 yards a la course et inscrit plus de 50 TD en 3 ans et demi.

Quand je vois Vince Young (parce que tu parles de VY en disant ceci "VY en college était surement le meilleur scrambler de l'histoire de la NCAA "), je vois des stats correcte pour un scrambler, mais de mon point de vue moins bonnes que celle de Tim Tebow.

Apres moi je m'en fous de la moyenne par course, c'est pas un HB, c'est un QB scrambler, et la je vois des saison de 800 ou 900 yards, je vois un mec qui rentre dans le tas pour faire avancer son equipe, qui n'hesite pas a courir meme pour des gains m*erdique, qui n'a pas peur de courir pour aller marquer des TD.

Apres que ce soit moins rapides, moins spectaculaire, moins "electrique" que l'image que tu as d'un scrambler (Vick, Young, White, ...), surement, mais il n'en demeure pas moins que tu ne peux pas ne pas considerer Tebow comme un scrambler.

Si seulement Tebow avait un titre U et un Heisman de plus, il doit avoir une 30aine de distinction honorifique de plus que VY.

VY fera sans doute un meilleur pro que Tebow, mais en Ncaa comparer Vince Young a Tim Tebow c'est comme comparé Vince Young a Peyton Manning en NFL, y a une classe d'écart.
Manning c'est le top en NFL, Tebow c'était le top en ncaa, Young est un QB starter moyen en NFL, tout comme il l'a été en NCAA.

Voila ce que je pense.

@ Gurtang : "Tfaçon l'universitaire oseb" Euh non, tu sais y'a pas que la NFL en Foot US .

@ ced : Je respecte ta pensée et je suis tout à fait d'accord sur le fait que Tebow était un joueur incroyable en College (même si j'avoue que je n'ai pas vu beaucoup de match de Florida à l'époque) et qu'il était probablement meilleur quee Young d'un point de vu passing, autant je pense (mais c'est mon avis) qu' au niveau de la course, c'est VY qui est un cran au dessus même si Tim était lui aussi un bon coureur.

Après d'un point de vue récompenses, c'est plus facile d'avoir un plus grand nombre de récompenses en 4 ans qu'en 2 ans.

Personnellement, je pense que Young et Tebow se valent en NCAA, mais dans un style différent.

Voilà mon avis.

Il n'y a pas que la NFL, mais la NCAA n'est pas une fin en soi, et c'est pas des stats de NCAA qui peuvent permettre de comparer des joueurs, vu le nombre de programmes différents (par exemple un QB peut tout déchirer mais dans un programme au jeu très loin du jeu pro, donc ne pas s'adapter du tout à la NFL).
Au contraire un joueur peut être très bon mais les scouts ne l'ont pas vu parce qu'il est pas dans un programme très en vue pour son poste/type de jeu...

Pour preuve le nombre de busts ayant survolé la NCAA, et le nombre de superstars NFL sorties de nulle part et complètement oubliées par les "experts" NFL. :]

Je suis d'accord que la NCAA n'est qu'une étape dans la carrière d'un joueur, mais vu ton post, je pensais que la NCAA n'avait aucune valeure pour toi et qu'il y avait que la NFL de "vrai".

Moi je trouve que Vince Young était meilleur que Tebow en NCAA, tu lui rajoute une saison et c'est plié largement!
Tebow c'est probablement un des plus grand joueur de l'histoire de la NCAA parce qu'il est resté jusqu'au bout car il n'était pas prêt pour la NFL (je me demande toujours si il est prêt).

Après sur les qualités pures je pense que Young est au dessus en terme de puissance de bras, de geste de lancé, de vitesse de course et d'agilité. Après pour la précision elle n'est pas terrible pour les 2 joueurs.

Ce qui a été défaillant chez VY après sa saison de rookie c'est principalement son mental (on sait qu'il a été dépressif). Mais sur le terrain c'est sûrement pas le plus efficace mais il a une vraie mentalité de vainqueur et sort des victoires impossibles (cf l'an dernier face aux Cardinals).
Donc ce ne sera jamais un QB à stats, mais il peut devenir bon si il gère le match, limite ses erreurs et arrive à clouer des matchs serrés. En faisant ça il y a pas mal de QB qui ont remporté un superbowl, pourtant ils seront jamais au HOF

Nan mais c'était pas le débat de toute façon, le débat portait tout simplement sur Vince Young = meilleur scrambler de l'histoire de la ncaa.

Tout le monde sait que ca dépend du programme, tu mets Tim Tebow a UL Lafayette il fait rien ...

La NFL n'est pas non plus une fin en soit, je connais pas le chiffre mais il doit y avoir 95% des joueurs de NCAA (je parle FBS,FCS, ivy league et tout les div inferieures) qui ne joueront jamais en NFL.

Pour moi Football = NCAA, la NFL n'est que gesticulation, spectacle,m*sturbation intellectuelle pour savoir qui a le plus gros paycheck.

Il y a une âme dans la NCAA qui n'existe pas dans la NFL, tout simplement du au fait qu'en NCAA les gens sont vraiment attachés a leur alma mater, a leur Université, même si ça fait 30 ans qu'ils ont obtenus leur diplôme, tu reste un alumni a vie.
En NFL c'est pas pareil, un jour une franchise est a oakland, le lendemain elle par a los angeles, puis elle revient a oakland.

Le fait d'être un bust NFL n'enlève rien a la carrière universitaire d'un joueur, qu'il joue dans une spread qui va gonfler ses stats, dans un gros programme, ou dans une fac de 2nde zone.

Le gars qui vont pas réussir a faire son trou dans le foot professionnel, il lui restera ses souvenirs, ce qui l'a accomplis et sa petite notoriété locale ou nationale.

"Moi je trouve que Vince Young était meilleur que Tebow en NCAA, tu lui rajoute une saison et c'est plié largement! "

VY en 3 saisons : 444/718 - 6040 yards - 44 TD - 28 Int - 457 rush - 3127 yards - 37 TD

TT en 4 saisons (3 et demi en vrai puisque sa premiere année il tente 33 passes et 89 courses) : 661/985 - 9286 yards - 88 TD - 15 Int - 692 rush - 2947 yards - 57 TD

Euh excuse moi en rajoutant 1 an a VY ca m'étonnerai qu'il aurait scoré 44 TD a la passe en 20 TD a la course, il auraut pu faire 3000 a la passe mais voila quoi, j'ai tendance a m'emporter mais la faut pas dire n'imp non plus !!

Et je le repete je suis pas supporter de Tebow du tout, mais comme tout le monde répete que ce ne sera pas un bon QB NFL, beaucoup ont tendance a minimiser ou a dénigrer sa carriere universitaire.