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Liste des sujets

Europe : Quelle avenir pour l'aviation ?

killer-69
killer-69
Niveau 8
22 septembre 2006 à 16:54:49

Suite au topic d´Urban citizen sur le TGV belge, j´ai décidé de faire un topic plus général des projets de LGV en France...
Initié en France, le réseau ferroviaire européen à grande vitesse se dessine enfin ! Les projets ne manquent pas, et la mise en oeuvre se concrétise.

LGV est (Paris-Lorraine) est en construction. Il reliera tout l´Est de la France, Munich, Francfort, Zurich...

LGV Perpignan-Figueras : les travaux débutent. Elle reliera l´Espagne à la France. A terme il sera possible de faire Maldrid-Rome en TGV !

LGV côte d´Azur : l´enquête publique est lancée. Elle reliera Nice au TGV méditerranée et complète le futur axe méditerranéen Espagne-France-Italie. On effectuera Paris-Nice en 3h35 (meilleur temps) au lieu de 5h30 actuellement.

La transalpine Lyon-Turin avec son tunnel de 50 km. Toujours en projet, mais l´Europe fait pression pour qu´elle soit réalisée rapidement. L´Italie sera reliée directement au réseau TGV européen. On pourra faire Londres-Turin par exemple !

LGV Rhin-Rhône : les financements sont bientôt acquis. Elle déservira la Suisse et l´Allemagne du sud depuis la France (nord et sud).

D´autres projets sont à l´étude, mais réalisables à long terme.
Afin d´assurer le financement de ces lignes, on cherche de nouveaux concepts. Le secteur privé est amené à participer au financement de ces infrastructures, un peu comme les autoroutes.
Dans ce contexte, l´avion parait de plus en plus concurrencé. Il faut savoir que dès la première année de mise en service du TGV Paris-Lyon, le secteur aérien a perdu 80% de sa clientèle sur cette ligne !! !

PS : LGV = Ligne à Grande Vitesse

alive
alive
Niveau 10
22 septembre 2006 à 17:27:55

train simulator pour sa ici c´est l´aviation :-)))

gloomyfaces
gloomyfaces
Niveau 10
22 septembre 2006 à 17:30:16

le TGV est en service depuis 25ans,le resultat est le suivant:
les lignes européenes et nationales subsistent et meme se multiplient en partie grace a l´ouverture a la concurence du ciel,qui a permis a des petityes compagnies regionales d´émerger mais aussi de démocratiser le transport aérien.

qu´en est il du chemin férré?
contrairement a ce qu´affirme la SNCF(qui a un discour purement promotionnel et commercial),les prix des billets n´a cessé d´augmenter depuis des années,les tarifs sont de plus en plus inegaux suivant les classes sociales...du coups beaucoups des lignes nationales ont étées désertées et sont devenues deficitères.La SNCF a due l´an passé multiplier les pubs,réduire certaines liaisons a perte ,voir les fermer,et s´axer encore plus sur la liaison fare(la seul qui fait de gros benefices):paris>lyon.

de plus le chemin férré, meme en TGV,reste obsolete et franchement peu comfortable et atrayant...l´avion est plus comfortable(biensur ça varie selon les compagnies...)et surtout beaucups plus rapide.

Donc je ne vois pas en quoi les LGV representent un menace....soit si les prix chutaient cela pourrait tenter de nombreux clients,mais les investissements sont tels que les prix des billets se doivent d´amortir de tels frais.C´est plutot ces LGV qui sont mises a mal par les nombreuses nouvelles compagnies low-cost qui ont débarquées en europe:
Ryanair,easyjet ont en partit contribué a la chute de la liaison paris>londres,ainsi que de nombreuses autres....

killer-69
killer-69
Niveau 8
22 septembre 2006 à 17:35:39

Je pense que pour les petits trajet l´avion va commencer a disparaitre, mais bien sur pour les grands trajets il sera la !
Et puis l´atout MAJEUR du train est qu´il ne consome pas de petrole du coup dans 50 ans environ il sera toujours la, alors que l´avion, si il consome toujours du petrole, et si c´est le cas aura surement disparue, les prix seront exorbitants.
Mais j´espere qu´une altenative au petrole sera trouver .

ntitek
ntitek
Niveau 9
22 septembre 2006 à 18:04:19

ça veut dire que dans 50 y aura plus de nuisances sonores lol, plus de kamikazes, plus de personne stressé de prendre l´avion, enfin bref on sera revenu à l´etat d´homme sans moyen de transport sauf si ils trouvent un nouveau moyen de propulsion genre reacteur à eau !! lol

killer-69
killer-69
Niveau 8
22 septembre 2006 à 18:09:25

Je suis en train de dire que pour l´instant on ne se projete pas assez dans le long termes, mais attend combien a t-il fallu se temps pour partir du premier a ceux de maintenant ?
Si tu veux toujours voir des avions voles dans 50 ans il faudrait chercher des solutions d´est aujourd´hui, ce qui, je crois, n´est pas le cas

alive
alive
Niveau 10
22 septembre 2006 à 18:10:11

tkt pas d´ici la ont auras trouver un autre moyen pour faire marcher les avion un avion qui reste 10h sans bouger c´est plsu de 1 milliosn d´€ perdu!!

ntitek
ntitek
Niveau 9
22 septembre 2006 à 18:14:23

oué je sais c´est vachement chere les prix de parking ou alors il faut engager des oiseaux scotché sur les ailes !l ol

killer-69
killer-69
Niveau 8
22 septembre 2006 à 18:36:37

Ben justement je m´inquiete car franchement la situation actuelle alarme que trop peu de monde, je c´est pas c´est ... bizarre quoi

gloomyfaces
gloomyfaces
Niveau 10
22 septembre 2006 à 20:24:38

j´ai l´impression que vous ne voulez plus voir voller les avions??!

si il y a une alternative serieuse:les carburants vegetaux(a base de cultures),c´est la piste la plus suivie pour l´instant.l´inconvenient est que pour le moment cela coute chere,mais le meilleur moyen de baisser les prix est d´en produire plus ce qui sera sans doutes le cas avec la hausse exponentielle du prix du pétrole.

l´utilisation du soleil ou/et de l´electricité est egalement interessante.

ntitek
ntitek
Niveau 9
22 septembre 2006 à 21:18:38

mais si on veut encore voir voler les avion sinn que ferai ton comme metier plus tars :p

killer-69
killer-69
Niveau 8
22 septembre 2006 à 21:26:47

Oui gloomyfaces, effectivement cela pourrait etre interresant d´ailleurs je crois qu´au Bresil des voitures roulent deja a sa, mais est-ce aplicable aux avions ? Et surtout les avion ne consomerait pas un peu trop, il faudrait faire des tonnes de plantations, ce qui n´est pas le cas aujourd´hui

gloomyfaces
gloomyfaces
Niveau 10
23 septembre 2006 à 18:12:15

cela doit etre applicable a l´aviation...en effet des voitures roulent deja a cela dans le monde entier,des bus notament en europe.

de plus les moteurs pourrraient etre hybrides,avec une utilisation mixée a l´electricité(par panneaux solaires,batteries moteur et recharges!!??)

killer-69
killer-69
Niveau 8
23 septembre 2006 à 20:35:37

Oui c´est envisageable, mais cela ne prendra t-il pas du temps a se developer ?

gloomyfaces
gloomyfaces
Niveau 10
24 septembre 2006 à 02:24:48

cela dépend des volontés politique...l´UE ne fait pas assez de recherche,les USA travaillent...mais le petrole a un tel pid que pour le moment,les recherches ne sont sans doutes pas a 100%
mais il arrivera un moment où cela sera necessaire et on peut etre sure que et l´UE et les EU aisin que les autres puissances(Russie,Chine,etc..)seront dessus.

l´interet est grand....celui qui possedera le successeur du petrole le plus efficace aura du poid.

ntitek
ntitek
Niveau 9
24 septembre 2006 à 11:10:42

bon c´est dans 50 ans quand meme, il nous reste du temps, avant la fin du petrole!

killer-69
killer-69
Niveau 8
25 septembre 2006 à 19:39:29

Ouma, sa arive vite tu sait :non2:

ntitek
ntitek
Niveau 9
25 septembre 2006 à 21:59:45

oué mais bon on peut se dire que dans 50 on s´ra à la retraite nn ?? lol

gloomyfaces
gloomyfaces
Niveau 10
25 septembre 2006 à 22:15:37

ça n´arrive pas si vite que ça....a l´echellde l´histoire c´est rapide,mais a l´echelle d´une vie c´est longs...

Arekushi-0
Arekushi-0
Niveau 7
27 septembre 2006 à 17:26:34

J´ai entendu des rumeurs sur l´alcool de Cloza (un des principaux carburants BIO) et j´ai vérifié par la suite. Eh bien c´est beaucoup moins performant que ce bon vieux petrole ! La conclusion d´un article trouvé dans je ne sais plus quel magasine (lu entre 2 trajets en train pardon...) dit que ce carburant ne fournirait pas un rendement suffisant a un réacteur pour faire voler nos gros n´avions... Alors, retour a l´helice ?

PS je trouve qu´Airbus exagère un peu, tout le monde dit qu´il n´y aura plus de petrole dans une 40aine d´années et ils sortent l´A380 ! Pas mal la logique !

La vidéo du moment