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[ Topic Bla-Bla et Resident Evil ]

the_manor
the_manor
Niveau 10
27 septembre 2011 à 13:03:15

Salut! Je suis d'accord avec toi concernant ce rap (que je ne connais pas), mais qui banalise la grossesse adolescente.

Sinon, voici un débat que j'ai ouvert sur Ultimate RE. Si ça vous inspire :

Je vous fais profiter de mes réflexions à propos du futur de Resident Evil en ouvrant ce débat.
Capcom est-il en train de se ramasser avec la licence Resident Evil?

Cette question m'est venue en voyant les derniers trailers de Revelations, et elle n'a fait que se cristalliser face aux remakes HD foireux de RE4 et RECV.
Avec Revelations, Capcom opère ce qui a le fumet du retour aux sources... mais qui pourrait bien avoir au final le goût d'un grand n'importe quoi, et la désagréable saveur d'une recette appliquée à la lettre sans y mettre une âme.

Avec les remakes HD de RE4/Code Veronica, si on s'en réfère aux échos qui nous parviennent, ça confirmerait le fait que Capcom prétend désormais bel et bien au titre de fonctionnaire du jeu vidéo : le minimum syndical, initiative zéro, prise de risque artistique zéro, innovation dans les chaussettes.

Dans tout ce qui est trailers et images ou même news de promesses, que ce soit pour Revelations ou Operation Raccoon City ou portages et autres remakes, on ne ressent à aucun moment le moindre frisson de plaisir, le petit truc qui nous fait dire "il me le faut"... ou si peu, tellement peu par rapport à avant.

La firme donne ainsi l'impression de multiplier les voies possibles pour sa licence fétiche, ne sachant plus où aller avec et testant sans relâche les gamers pour savoir ce qui pourra être le plus juteux par la suite, ce qui se vendra le mieux pour poursuivre dans cette voie.
Autrement dit, tout sauf une création sous inspiration.

Qu'en pensez-vous?

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 13:56:40

:d) Mon avis sur ce débat :

Je pense que Capcom sait très bien où il va et je pense, mais ça n'engage que moi, que Capcom est en train de diviser son offre en matière de Resident Evil en 2 et à destination de 2 publics différents...

[01] Capcom veut s'accaparer tout le gros des bouffeurs de FPS/TPS à la sauce Medal of Honnor, Call of Duty et autres jeux bourrins qui font pourtant exploser les ventes !!! On comprend bien la démarche de Capcom bien légitime...

Ceci dit c'est un public girouette qui prendra tout et n'importe quoi mais qui partira pour n'importe quelle autre licence du même type.

C'est dans cette optique que se dirige Opération Raccoon City et Mercenaries 3D.

[02] Capcom veut aussi rester dans la légende et garder son Image de marque pour la Saga Resident Evil et par la même conserver les puristes fidèles depuis le premier opus.

C'est à mon avis dans cette optique que se dirige Revelations.

:d) Maintenant : Ce que sera Revelation d'après moi !

Un véritable retour aux sources...
J'ai un ressenti bizarre que j'avais eu lors d'un épisode d'X-Files qui se passe sur un bateau dans les grands froids du grand nord. Et je n'sais pas pourquoi mais je pense que ce bateau va nous en apprendre de bien belles...

Analysons un peu le peu que l'on a sous les yeux...

:d) L'ambiance.
Pour posséder la cartouche Meceneries 3D et donc avoir pu jouer à Revelations quelques minutes, je peux vous dire que l'on retrouve l'ambiance du Manoir ! Des petits couloirs, peu de monstres mais la vache quelles sensations ! Je n'ai pas vu de Zombies MAIS MAIS MAIS les monstres aquatico-humanoïdesques ont :

- Des démarches désarticulées (comme les Zombies).
- Des déplacements très lents (comme les Zombies).
- Une endurance et des dégâts accrus ! (pas comme les Zombies mais après tout ce qu'on a vécu depuis des années avec les Resident Evil, c'est une bonne idée d'avoir trouvé des monstres plus féroces tout en gardant le charme des Zombies).
- Ils surgissent de nul part ! Au détour d'un couloir, une cabine de chiottes qui s'ouvre quand on passe, une trappe d'aération... Comme les Zombies qui fracassent les fenêtres à notre passage...

On est loin de RE4 et ces étendues très larges avec des infectés qui courent à grande vitesse et ressemblent davantage à des fous furieux qu'à des Zombies décharnés.

Bref niveau ambiance, je vous assure qu'on est très proche de RE1... En mieux j'ai envi de dire ! (non Manor, ne fais pas des bonds tu vas te cogner la tête :-))) )

:d) Niveau Scénar.

Bon ok, ok je n'peux pas juger en théorie... Ceci dit comme je le disais plus haut ! Analysons ce que nous avons sous les yeux...

Des cinématiques comme la sublimissime avec Rachel (la blonde à forte et très visible poitrine...) en disent finalement beaucoup ! Tout comme RE1 on a droit à des cinématiques Choques ! Comme le Zombie du début qui mange la tête de notre coupain... :mort: Ces cinématiques nous en disent beaucoup sans rien dire et en nous rendant interrogatifs... Qui est Rachel ? Gentille ? Méchante ? Plus compliqué que ça ? Morte ? Vivante ? N'a-t-elle pas comme Wesker dans le 1 eu droit à une petite injection ? Jill elle même laisse planer le doute avec ce qu'elle dit à la Radio...

Et la fin de cette cinématique ! Whooohoooohoooo ! Allez soyez honnête ! Ca vous retourne pas les tripes ? Chris Redfield prisonnier assit sur une chaise avec ses bourreaux autour... Tout le monde paierait cher pour connaître la suite ! :oui:

Et je ne sais pas si c'est Hunk le personnage qui tir les ficelles dans la vidéo mais en parlant de ficelles, on se rapproche de celles utilisées par RE1 avec ce genre d'actions...

:d) La jouabilité.

C'est certainement le point le plus sensible pour moi... Avec même l'ambiance et le scénar... Je préfère infiniment plus la jouabilité de RE1, 2, 3 et Rebirth à celle de Mercenaries 3D ou de RE4 et RE5.

Et bien honnêtement je l'ai ressentit comme un compromis de bonne augure ! Mes avancée dans le tronçon offert avec Mercenaries 3D de Revelations se font comme pour RE1... Tu te rapproches assez vite du bout du couloir, pour le virage tu fais un grand écart pour ne pas être trop près du bord et tu avances très lentement en replaçant bien ton doigt au dessus du bouton qui te permettra de tirer... Tu avances encore un peu très lentement, ton coeur bat un poil plus vite, et aller ! Tu te lances ! Tu regardes ce qu'il y a après l'angle de ce corridor ! Faut y aller ! T'as pas le choix ! Et... Et ? Et ! Rien... Ouf... Ton coeur reprend un rythme normal et tu poursuis...

Rhaaa :bave: C'est exactement ça qui me fait triper dans Resident Evil ! Merci Capcom !!!
Amis Gamers, je vous le dis ! On retrouve ça dans Revelations !

Rien a voir avec le village de RE4 où on zigouilles des Zombies qui arrivent par « paquets » de 10 ou 15... Là rien qu'un Zombie (monstre Chtulien) peut vous buter, et ça m'est arrivé déjà dans Revelations ! Et même l'absence de Zombie, rien qu'un couloir vide peut vous faire vibrer bien plus qu'une place de village avec 80 infectés qui courent partout.

Bon j'aurai encore à dire mais rien que là je pense que peu de monde aura eu le courage de lire mon mini-pavé :p)

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 14:01:00

J'ajoute juste que, en dehors de la qualité du jeu, la 3D change tout au niveau de l'immersion du jouer... Vous allez flipper. On a l'impression d'être à côté du héros et de fait, d'être avec lui dans la pièce !

Ca vous dirait de rentrer dans un jeu vidéo ?
Ok, entrez dans Resident Evil aux côtés de Jill :mort:

the_manor
the_manor
Niveau 10
27 septembre 2011 à 14:06:55

Je savais à peu près ce que tu pensais de tout ça et tu me le confirmes.
Je ne peux que te laisser le bénéfice du doute quant à Revelations, puisqu'il n'est pas encore sorti. Mais la dernière vidéo... mon dieu, Rachel! Elle sort tout droit de chez Marc Dorcel!

Plus j'en vois et moins je suis convaincu, à part peut-être le gadget du scan, qui me plait bien.

Mais ça reste le seul titre qu'on peut envisager comme pouvant éventuellement nous satisfaire (je le répète mais je suis sceptique).

Et le reste..? Capcom sait où il va, dis-tu? Ben pas tant que ça. Comme je le disais, c'est bien de multiplier les voies, mais encore faut-il le faire bien. Or, côté action, il se fait largement distancer par la concurrence.

Bref, pour ma part, je suis plus que perplexe quant à un avenir radieux pour la saga.

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 14:19:12

Bah Capcom vends son âme pour quelques deniers...

Mais c'est pas si con !

Si tu regardes bien le genre TPF/Horreur :

- Tu as des Call of Duty Rezurection qui disons le daube un poil... (11/20 par JVC) qui sont peut-être très bons dans le FPS mais pas dans l'ambiance !

- Tu as la nouvelle Saga Resident Evil (depuis RE4) qui maîtrise le sujet Zombie depuis fort longtemps mais qui n'a pas l'expérience du Game Play FPS/TPS aussi aiguisée que chez Call of...

- C'est tout ! :-d

Et moi j'ai envi de dire que la différence c'est : D'un côté un spécialiste de l'horreur qui se met au TPS et de l'autre un Spécialiste du TPS qui se met à l'horreur.

On est sensé avoir la même chose et j'ai envi de dire que c'est Resident Evil qui marche sur les plates bandes des Call of mais malgré tout Resident Evil s'en sort mieux...

Bref ils auraient tort de se priver chez Capcom...

Pour moi les ventes ont explosées depuis RE4 (pour un tas de raisons hein pas que parce que ça se FPSise) Il y a davantage de gamers, de plus ils ont grandit, le passage vers le TPF a permis de raccrocher tous les fans de jeux de guerre et caetera...

A mon avis Capcom sait donc où il va et même si à titre personnel je suis terriblement déçu, je pense que c'est une très bonne chose pour le porte monnaie de la firme.

the_manor
the_manor
Niveau 10
27 septembre 2011 à 14:30:05

TPF=TPS?

Bah écoute, c'est une vision optimiste des choses... en quelque sorte.

Dire que Capcom sait où il va par profit, hélas je suis d'accord et c'était bien le sens de mon propos. Mais c'est quelque chose que je renie complètement puisque l'intérêt est purement économique et ce sont les gamers qui l'ont dans l'os au final.
Pour moi, RE est en mal d'identité, toujours le cul entre deux chaises et Capcom compte sur les chiffres de vente pour savoir quelle direction privilégier.

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 14:31:57

Au fait pour Rachel LoL :rire2: Je n'sais pas si tu parles de Marc Dorcel ou Julien D'orcel (son cousin ? :o)) ) mais je n'suis pas d'accord avec toi ^^ Certes elle a des boobs qui ont été programmées pour les ados prépuberts mais ce n'est pas cela que je vois... (n'oublions pas que ça reste un amas de pixels...) De plus ils la font crever direct ! Alors peut être n'est elle pas morte... Certes... Mais ce n'est pas du cul que ça amène d'après moi mais du mystère ! (pas du Mister hein... Du Mystère !).

- On ne sait pas qui c'est ni d'où elle sort.
- Elle meurt (peut être) !
- Elle a une coiffure qui ne la laisse pas voir mais elle s'oriente mieux que moi je ne le ferai dans ma propre maison !
- Et puis... La beauté détruite... Une belle femme massacrée par un monstre... Ce n'est pas un grand classic du cinéma d'horreur ? Une ficelle de référence pour nous plonger dans l'action et le mystère ? Peut être même nous donner envi de la venger...

En tout cas ce qui est sur c'est que le premier but de cette scène est d'inquiéter le joueur, qu'il flippe ! Parce que juste après cette cinématique on reprends le commandes et on se méfie d'une rencontre impromptue !

Je trouve que cette Rachel (hormis cette paire de loches difficile à manquer) et un réel ajout de grand intérêt.

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 14:36:16

Tu as peut être raison pour le cul entre 2 chaises mais je préfère croire que ce n'est pas 1 concept prit entre 2 feux mais 2 concept qui vont devenir indépendants l'un de l'autre pour des cibles différentes...

Maintenant il y a toujours eu des ovnis dans les Resident Evil et ce dès la PS1. Ovnis tels que les Umbrella Chronicles... Mais ça je le met à part.

Tu parles de cul entre 2 chaises (une chaise étant le TPS et l'autre chaise le RE pur souche).

Moi je parle plutôt de 2 branches de la Saga bien définies... Et à destination de 2 besoins chez les gamers...

Mais au final je crois qu'on dit la même chose :o))

NB : Oui, TPF=TPS.

the_manor
the_manor
Niveau 10
27 septembre 2011 à 14:45:40

Je reçois tes arguments pour Rachel, notamment celui-ci qui a fait mouche : "Et puis... La beauté détruite... Une belle femme massacrée par un monstre... Ce n'est pas un grand classic du cinéma d'horreur ?" là, j'avoue tu marques un point.

Pour le reste, 2 branches OK why not? Je suis pas contre, mais encore faudrait-il que ces branches se mettent à la hauteur des attentes. Pour le moment, ça ne s'est pas avéré très probant.

Et puis c'est sans doute plus facile pour toi d'être optimiste dans la mesure où tu n'as pas touché à RE5 et presque pas à RE4. Mais n'avais-je pas raison pour Mercenaries?
Même si le but ici n'est pas pour moi d'avoir raison... :-)))

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 14:58:54

Tu avais largement raison pour Mercenaries !

J'y ai quand même pas mal joué et j'ai pensé à le vendre... Mais je le garde pour quelques raisons... La numéro 1 c'est juste pour la collection ! Avoir tous les RE sortis sur des consoles Nintendo. Ce qui doit représenter 85% des Resident Evil (pas de Outbreak et RE5 pour le gros des opus qui ne sont pas chez Big-N)

Mais honnêtement pour Mercenaries c'est explicite bien avant l'achat ! C'est comme acheter « Mario's Fishing » et s'attendre à un jeu de plateforme comme disait l'auteur du test JVC.

J'ai quand même joué quelques petites heures à RE4 et je compte me forcer à le finir un jour... Et le 5 je suis passé délibérément à côté. Je pouvais aussi le faire sur PC au pire...

Mais ce sont des jeux qui ne me parlent pas !

Revelations c'est une pure tuerie... Rien que ce que j'ai pu jouer sur la Cartouche de Mercenaries confirme mes premières impressions sur ce jeu.

Après je ne sais pas ce qu'à titre personnel tu attends avec un expressions telle que « Retour aux sources ». Mais ce dont je suis persuadé c'est qu'on va avoir un bon Resident Evil.

Gode Veronica n'est pas un retour aux sources et c'est même plutôt un « départ des sources » si j'puis dire LoL pourtant cet opus est excellent !

On aura du suspens, du stresse et des avancée lentes...
Des personnages charismatiques, des rebondissements prenants comme Rachel, Chris capturé, Jill que l'on contrôle à nouveau (c'était pas arrivé depuis RE1 dans les épisodes numérotés non ?).
Un lieu atypique, le bateau.
Et un scénar prometteur.

Je crois honnêtement que le seul Resident Evil qui aurait pu me faire davantage plaisir c'est un portage de Rebirth en 3D.
Mais là on a du tout bon ! Certes tu as déjà été déçu mais y avait-il autant de promesses que dans Revelations dans le ou les opus qui t'ont déçus ?

the_manor
the_manor
Niveau 10
27 septembre 2011 à 15:11:38

"Revelations c'est une pure tuerie... Rien que ce que j'ai pu jouer sur la Cartouche de Mercenaries confirme mes premières impressions sur ce jeu. "

"Mais là on a du tout bon ! Certes tu as déjà été déçu mais y avait-il autant de promesses que dans Revelations dans le ou les opus qui t'ont déçus ?"

:d) Je me méfie du syndrome
"LE-passage-bien-noyé-dans-un-flot-de-discutable".
A savoir : une portion de l'aventure sera réussie comme un bon retour aux sources mais n'occupera qu'un dxième du jeu.
C'est ce qui s'est passé sur Lost In Nightmares, DLC de RE5 qui promettait un super retour aux sources... et c'était de la poudre aux yeux, qui faisait illusion 1/2 heure. Mais trop bancal, encore une fois, trop déséquilibré, trop ennuyeux à mourir la seconde portion...

.. et en fait, ce syndrome je le connais depuis RE4. Donc je me méfie.

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 15:28:36

Bah après on discute...

Il est évident que l'avis définitif se devra d'être forgé après avoir terminé ce Resident Evil Revelations...

Mais disons que ça part bien...

Maintenant reste à transformer l'essai avec la mouture définitive...

Mais tout va dans le sens d'un réel retour au source...

- Les communicants de chez Capcom ont dit que ce serait un retour aux sources.
- Ce qu'on peut jouer de Revelations sur la cartouche Mercenaries sonne bien et confirme.
- Les vidéos que l'on peut voir confirment aussi le tout...

Alors certes, on verra bien...

Mais souvent quand ça sent le canard, que ça a l'odeur du canard, que ça fait le bruit du canard et que ça ressemble à un canard alors c'est que ce doit être un canard ! :fete:

Donc si ça ressemble à un Resident Evil pur souche, que ça a les cinématiques d'un Resident Evil pur souche, que ça a l'atmosphère d'un Resident Evil pur souche, que le Game Play se rapproche d'un Resident Evil pur souche et que ceux qui l'ont programmé nous disent que ce sera un Resident Evil pur souche alors il y a des chances pour qu'au final on ait un Resident Evil pur souche...

:-d

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 15:31:49

Tient dis moi, pour information...

Qu'est-ce qui résulte des débats que tu as à ce sujet sur Ultimate-RE ?

the_manor
the_manor
Niveau 10
27 septembre 2011 à 15:36:34

Oui enfin tu sais, les promesses Capcom... elles sont faites pour allécher et mieux être abandonnées ensuite.
Ce que j'ai pu voir de Revelations pour le moment laisse surtout présager d'une PART de retour aux sources, mais aussi un bon lot d'action.
Nous verrons bien...

Pour le débat, dis-moi si tu peux lire ça : http://fr.ultimate-re.com/boards/viewtopic.php?f=11&t=243&p=22535#p22535

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 15:48:16

J'ai parcouru rapidement et je n'suis pas d'accord notamment avec Mary sur le fait que la Saga puisse n'être bâti que sur des méchants...

Il ou elle dit qu'après le départ de Wesker, Spencer et Umbrella il ne reste plus que les Héros et que faire tourner la Saga juste sur le charisme des héros ne suffira pas...

J'espère ne pas trop trahir ou interpréter le propos de Mary...

Mais si c'est cela il y a une chose vraie et une chose fausse.

Vrai : Ne faire tourner la Saga que sur le charisme des héros ne suffira pas...
Mais Faux : Quand il ou elle dit qu'il ne reste plus que ça...

- On peut déjà tourner sur au moins 10 épisodes de Resident Evil sans aller dans le futur !
- On peut imaginer par la suite un retour de Umbrella dans les média et caetera...
- On peut exploiter davantage des personnages jamais exploités ! Comme la mère de la Belle Lisa, Spencer et bien d'autres...

La Saga bien prise en main pourrait offrir beaucoup de choses encore...

Moi ce n'est pas ça qui me fait peur, c'est plutôt le côté TPS bourrin... Mais RERevelations m'a montré sur la démo que c'est au contraire très fin.

the_manor
the_manor
Niveau 10
27 septembre 2011 à 16:01:21

Bon ben ça me fait plaisir, parce que Mary (qui est un mec) est quelqu'un de très, comment dire...
.. en fait..

.. c'est un gros con. :rire2:
Tu vois, le débat qu'on a eu tous les deux? On a eu le même avec lui sauf qu'il m'a sorti connerie sur connerie et que ça s'est super mal passé! De ce jour, je ne lui ai plus répondu.
Et encore, là il est resté soft.

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 16:10:20

LoL je suppose qu'il a bien du le chercher pour se faire taxer de gros con ^^'

Ceci-dit il n'est pas très virulent dans son post...
C'est juste que c'est une vision très fermé... Comme si ce qu'il avait déjà vécu avec Resident Evil était la légende, le passé et que ce qui viendrait serait forcément de la merde...

Et c'est là que je n'suis pas tombé d'accord... Capcom a encore toutes les clefs entre les mains...

Je rejoindrais Mary sur un point, c'est que Capcom va nous sortir de la bouse commerciale encore... Mais je ne crois pas que ce soit le cas pour Revelations et surtout ce n'est pas une fin en soit ! On peut encore tout envisager...

the_manor
the_manor
Niveau 10
27 septembre 2011 à 16:15:12

"Ceci-dit il n'est pas très virulent dans son post..."

:d) Je t'ai dit qu'il était resté soft sur ce post, mais tu as déjà cerné le personnage, visiblement : "C'est juste que c'est une vision très fermé.." = voilà bien tout le problème, mais décuplé en 1000 en temps normal, avec en plus un côté ado-provoc-rebelle insoutenable.

Pour la saga même, je partage mon point de vue entre vous deux, même si l'affection que je porte à chacun de vous est sans photo :-)))

[Guybrush]
[Guybrush]
Niveau 10
27 septembre 2011 à 16:23:57

« je partage mon point de vue »

Prit à part c'est très drôle LoL :fete: limite narcissique :-)))

Mais c'est peut être un ado ? Il a quel âge ?
C'est vrai que par endroit quand j'ai lu ça m'a fait penser à quelqu'un qui a tout vu, tout fait et qui sait tout mieux que tout le monde... Heureusement, je laisse les gens s'exprimer largement davantage avant de me forger une opinion définitive :-))) Mais c'est vrai que ce que tu me racontes là n'est pas très alléchant ^^'

the_manor
the_manor
Niveau 10
27 septembre 2011 à 16:34:05

Arf je vois... tu es en train de me glisser l'idée que tu me trouves narcissique.
Hé bien j'avoue, je le suis! Quand j'invite tout le monde à venir voir mes œuvres, par ex!

Sinon, le type à 20 ans, je crois, et "ça m'a fait penser à quelqu'un qui a tout vu, tout fait et qui sait tout mieux que tout le monde" = ben voilà, tu l'as définitivement cerné. :-)