Je "re" poste ici un début d'une fic que j'avais commencé (et pas continué ) (controle des moissonneurs) , dans lequel j'essaie de "corriger" les dires du catalyseur pour relancer le scenario (ici vers l'energie noire mais ça pourrait etre vers autre chose)
c'est pour savoir ce qu'en pense les "pro de Mass Effect"

Dialogue de Shepard avec le catalyseur, juste après son contrôle des moissonneurs – Citadelle :

Catalyseur: Bien, à présent, l’humain que vous étiez n’existe plus, vous êtes le nouveau catalyseur, vous contrôlez et voyez à travers toutes les anciennes machines… que ressentez-vous?

Shepard: Il y a tant d’informations, je viens de recevoir des millénaires d’histoire dans ma tête, j’ai l’impression qu’elle va exploser!

Catalyseur: Vous vous y ferez… le fait que vous ayez choisis de prendre ma place fait entrer en jeu de nouveaux paramètres… Désormais, je dois vous expliquer quel était notre véritable but. Vous pourriez l’apprendre de vous-même mais les données vont mettre du temps à se recomposer dans votre esprit, et nous manquons de temps.

Le Soleil d'Haestrom que vous avez pu voir lors de votre combat contre les geths, ainsi que de nombreuses autres étoiles parviennent à la fin de leurs cycles...et l’énergie noire, résultant de l'implosion de ces astres, pourrait potentiellement détruire toute forme de vie dans la galaxie… Nous avons été créés pour vous protéger de cela.

Shepard: Quoi?! Nous protéger?! Vous vous foutez de moi vous vouliez nous exterminer oui!

Catalyseur: C’est faux.

L’énergie noire est le phénomène le plus difficile à appréhender, en tant qu’IA, il nous manquait la prise en compte de facteurs irrationnels, typiquement organique. Nous avons donc évolué afin d’étudier les organiques et de comprendre leur logique.

Au départ, nous analysions l’esprit de quelques cobayes volontaires, mais nous avions besoin de plus de données, les recherches à mener étaient énormes. Il nous fallait contrôler en masse les organiques afin d’accélérer les choses. L’effet secondaire de se contrôle était la destruction pure et simple de l’hôte, c’était le prix à payer pour trouver une solution.
Shepard: Vous n’avez quand même pas pu exterminer tout le monde comme ça?! Vos créateurs, les Léviathans ont bien dû vous arrêter avant que toute cette folie ne commence?!

Catalyseur: En effet, nos créateurs ont pris peur suite à notre évolution et ils voulaient brider nos facultés ; une IA, l’Augure, avait prédit cela.

Elle a donc copié notre architecture dans un vaisseau, Le précurseur, en partance pour une voie inconnue de la galaxie, puis nous avons suivis les ordres de nos créateurs, à savoir nous rendre ; ils ont reformatés toutes les IA mais nous subsistions toujours grâce à la copie de l’Augure.

Shepard: Astucieux… Mais je croyais que c’était les Léviathans qui vous avaient créé vous le catalyseur et que vous avez ensuite créé l’Augure et les autres moissonneurs à l’image des Léviathans?

Catalyseur: Non pas exactement, les Léviathans ont créé une dizaine d’IA et d’IV et j’étais celle qui supervisait les recherches. J’avais le contrôle total sur le reste du groupe mais chacun analysait les situations selon des algorithmes différents, ainsi je mettais toutes les données en commun et prenait une décision… un peu comme vous avec l’équipage de votre vaisseau.

Shepard: Sauf que mon équipage ne cherche pas le meilleur moyen de massacrer la galaxie!

Catalyseur : Nous n’avions pas le choix, chaque assimilation d’une espèce, chaque nouveau moissonneur créé, nous rendait plus intelligent ; tôt ou tard nous allions trouver un moyen de maîtriser l’énergie noire et empêcher un nouveau Big Bang.

Shepard: Encore une histoire de calculs froids hein…

Catalyseur: Vous auriez fait pareil à notre place, vous …

Shepard: Non j’aurais trouvé une autre solution!

Catalyseur: Shepard… vous êtes la solution! Vous êtes le premier organique à penser a la fois comme un organique et comme un synthétique ; avec vous, les probabilités de sauver la galaxie sont nettement plus importantes.

Shepard: Et Saren? Et l’Homme Trouble?

Catalyseur: comme je vous l’ai dit, ils étaient déjà sous notre contrôle… contrôle… contrôle…

Shepard: C’était quoi ça?
Catalyseur: … à mesure que votre esprit reconstitue les souvenirs des moissonneurs, vous devenez le nouveau catalyseur et moi je n’ai plus lieu d’exister… d’exister… Je perds mes fonctionnalités et vais bientôt disparaitre…
Shepard: Et je suis sensé faire quoi maintenant?!
Catalyseur : Vous le devinerez bien assez vite.
Actuellement, votre représentation n’est qu’un hologramme de votre ancien corps ; cette apparence n’est pas viable, vous pourriez être consumé par les rayons cosmiques ou l’énergie noire en cas de contact prolongé. Ainsi, vous pouvez contrôler une personne de votre choix pour en faire votre avatar ; vous pourrez agir sur le terrain avec toute votre puissance… puissance… puissance tout en étant protégé par le corps hôte.
Shepard: Et me retrouver à dire « prise de contrôle direct » comme l’Augure?! Non je ne vais pas recommencer vos erreurs!
Catalyseur : sinon, vous pouvez prendre le contrôle d’une IA, d’une structure avancée comme un vaisseau ou fabriquer votre propre réceptacle.
Shepard: mon propre réceptacle, comme les moissonneurs?
Catalyseur : Les vaisseaux moissonneurs ont été fabriqué dans l’unique but de recueillir le matériel génétique de toute une espèce ; cet Adn modifié par notre technologie permet de donner vie à l’esprit… l’esprit du moissonneur qui abrite le vaisseau. Vous pouvez également en prendre le contrôle comme l’Augure ou créer une structure identique.
Dans tous les cas, vous serez définitivement lié à votre réceptacle.
Shepard: et un clone? Un clone de mon ancien corps? Après tout je suis déjà mort deux fois, alors pourquoi pas?
Catalyseur: Oui c’est faisable, mais je vois ce que vous avez en tête, vous voulez rejoindre votre vaisseau et faire comme avant, partir en mission avec toute votre équipe.

Sachez que si vous faites ça, la galaxie courra à sa… à sa… à sa perte. Vous avez besoin des moissonneurs comme ils ont besoin de vous, vous devez rester à leur coté… coté. Trouvez l’Augure, il vous en dira plus… en dira plus… zzzzzzzt… zzzzt…

Shepard: Attendez! Pourquoi nous avoir menti? Pourquoi prétendre tuer tout le monde pour mettre fin aux conflits entre synthétiques et organiques?

Catalyseur: Nous avions besoin d’une explication rationnelle… rationnelle pour causer tant de chaos. Hors l’assimilation de tant d’espèces pour nous rendre plus intelligent, afin d’arrêter un Big Bang qui n’avait que 78% de se produire n’était pas rationnel. Nous avons donc modifié… modifié nos programmes afin de trouver une cause rationnelle à l’assimilation des espèces.

C’était une manière de nous rassurer en tant qu’IA, que ce que nous faisions… faisions était sensé.

Cependant, vous nous avez prouvé le contraire… contraire… contraire en alliant les Quariens aux Geths sur Rannoch ; mais l’heure n’étais plus au doute, nous avons oblitéré… oblitéré cet évènement pour nous concentrer sur Terre. (Réponse disponible si le joueur a réconcilié les deux races dans ME3)

Désormais, les probabilités qu’un Big bang se produise… se produise dans moins de 50 ans sont de 98,7%... 98,7%... 98,7%...98… zzzzt… zzzzt… zzzzzzzzzzzzzzt…

Iris383
Posté le 31 juillet 2013 à 13:12:14 Sauf qu'elle est confirmée par les Léviathans

Sauf que les moissonneurs ont pu évoluer depuis les Leviathan, comme les autres espèces synthétiques, et que le catalyst forcerait les cycles à avoir lieu pour qu'il y ait impérativement une moisson.

J'en reviens aux propos de Sovereign cités précedemment.

"Votre civilisation est basée sur les relais technologiques. En les utilisant, votre société se développe dans le sens que nous voulons "

Ici il y a risque de traquenard ou incohérence scénaristique.

Oui dans un sens nécessaire a la moisson, ils ont mis un cycle en place, quelque chose d'immuable et d’éternel pour s'assurer que la vie organique se développe dans un sens bien défini, cela rend leur mission bien plus efficace. "Nous imposons l'ordre au chaos de l’évolution organique", "ils sont ma solution au chaos" "Vous representez le Chaos, nous representons l'ordre". Dans les livres il est aussi precisé que les Moissonneurs haissisent le chaos a un niveau presque metaphysique,

Maintenant il n'est pas impossible que les Moissonneurs ait pu évoluer pour remplir d'autre objectif ou s'en affranchir, d'ailleurs c'est le cas puisque d'autre concept se sont greffer a celui de préservation: "Nous somme l'Augure de votre perfection" "la faiblesse de votre chair peut être écartée, vous pouvez être transcendés, "Nous sommes éternels, l'apogée de l’évolution et de l'existence", "le synthèse est l'ultime évolution de toute forme de vie", "Nous sommes votre destin génétique".
Mais tout cela suit toujours l'objectif programmé, ça me rappelle une nouvelle d’Asimov ou un robot développe une croyance religieuse pour mieux accomplir sa mission.

Non, la théorie du faux espoir ne marche pas. En effet, elle est contredit par les cinematiques de fin, qui se deroue exactement comme le catalyseur l a explique lors des présentation des différents choix. Je te conseille de revoir les différentes fins, car rien ne confirme une manipulation de la part du catalyseur.

Le catalyseur le dit lui même, sa solution ne marche plus. Par contre, avec le creuset il a 3 nouvelles solutions mais c est a shepard de choisir, car le calalyseur en est incapable.

Pour les relais, si ma mémoire est bonne, il est aussi dit que cela permet de réduire le temps entre les cycles, et de faciliter la moisson. En effet, l humanité a fait un bon technologique tres important des quelle a appris a utiliser les relais. On peut aussi suppose que cela rent les différentes espèces dépendantes des relais pour leurs déplacements.

Iris, ce que tu dis est cohérent.

Cela signifierait aussi que la mission de moisson est forcée. En clair, le catalyste force les espèces organiques à s'évoluer. C'est inévitable. Après une certaine évolution, moisson. Ensuite plàce à une espèce primitive qui s'évoluera à son tour et ainsi de suite.

En fait c'est comme un chasseur qui élève des bébés sangliers, puis une fois ces sangliers adultes, gros et dodus, il les lache dans la foret pour les chasser avec ses potes et se faire un bon gueuleton. Puis le chasseur élève de nouveaux bébés sangliers.

En fait, la logique discutable du "les synthétiques détruiront les organiques" est vraie le concernant, lui, et peut-être le seul à respecter cette logique à la lettre (cercle vicieux, certes mais avec du recul c'est bien joué).

L'incohérence demeure : Shepard a discuté avec Sovereign, en a tiré des informations importantes sur ce cercle vicieux dans lequel est pris le catalyste. Pourquoi n'en dit-il rien au Catalyst quand celui-ci affirme que sa logique est indiscutable ?

Parcequ'avec les 4 solutions proposées, les moissonneurs gagnent, il ne faut pas se voiler la face...

Je suis tombé sur ça sur youtube. Débat intéressant.

http://www.youtube.com/watch?v=oe4NQEnisyI

Liste des incohérences de ME3
Voici une liste de toutes les incohérences de ME3, accompagnées d’explication et parfois de réponses préventives aux critiques qui me seront faites.

Anderson qui n’est plus Conseiller même si on l’a choisi dans ME1.
Il a le sens du devoir et sais que ce qu’il fait est utile (Il est l’une des rares personnes à croire aux Moissonneurs) donc il devrait toujours l’être au début de ME3. D’autres part, d’où tire-t-il son titre d’amiral ? Dans mass effect 1 il n’est que capitaine.

Les archives découvertes sur Mars depuis une trentaine d’années et on n’a pas remarqué qu’il y avait les plans d’une arme géante qui pourrait détruire une race de robots-nations géants.
Toutes les ruines que l’on a découvertes jusqu’à présent nous ont révélées tous leurs secrets au bout d’une dizaine d’années maximum et les archives martiennes sont étudiées par des humains venants de la Terre entière et des colonies.

Liara qui est sur Mars.
C’est certes une experte des prothéens mais elle devrait plutôt être en train d’essayer de convaincre les asaris que les Moissonneurs existent. De plus c’est la Courtière de l’Ombre donc je doute qu’elle n’ait que ça à faire d’aller sur des ruines martiennes dans l’espoir de peut-être trouver quelque chose (Elle ne trouve les plans du Creuset que quelques jours avant le tout début de ME3 )

Cerberus qui veut nous empêcher de récupérer les plans de cette arme puis de la construire et donc de sauver la galaxie (et donc l’humanité).
Ils devraient plutôt nous AIDER à construire le Creuset.

Cerberus qui dispose d’une immense armée surgie d’on ne sait où.
Dans ME2, IDA précise que Cerberus est divisée en plusieurs petites cellules (une trentaine d’agents) indépendantes les unes des autres et qui agissent dans l’ombre pour le profit de l’humanité. Les types de Cerberus qu’on rencontre dans ME1 sont quelques-unes de ces cellules.

Cerberus qui zombifie ses hommes.
1) Personne de non zombifié ne l’a remarqué ?
2) Comment ils font pour savoir se servir d‘une arme ?
3) L’HT (Timmy pour les intimes ) est censé lutter contre les robots géants qui zombifient les gens.

Le Creuset qui peut détruire tous les Moissonneurs d’un coup.
Dans ME1, il a fallu toute la flotte de l’Alliance et du Conseil pour en détruire un seul et là on parle d’un truc qui peut, en un coup, tous les détruire. Et ne me sortez pas « Mais c’est parce que les prothéens sont plus avancés que nous », s’ils l’étaient, ils auraient construits cette arme et/ou nous auraient prévenus de l’existence de ces machines autrement que par le biais d’une seule balise sur une planète paumée et qui donne une vision à laquelle personne ne comprend rien. Je rappelle que Shepard a besoin de l’Enigma (une sorte d’inconscient prothéen) que doit lui donner le Thorien (une plante consciente vieille de plusieurs millions d’années) pour comprendre sa vision d’Eden Prime.

Les prothéens qui ne nous ont absolument pas prévenus.
Voir ci-dessus.

Les cauchemars de Shepard
C’est un soldat qui a été obligé de sacrifier un de ses hommes et il n’en fait pas des cauchemars.
De plus, s’il est colon/survivant, il a vu bien pire que ça et il ne déprime pas autant et n’en fait pas de cauchemars.
Alors on peut toujours dire que l’enfant est le symbole de la culpabilité de Shepard mais cette explication ne me satisfait absolument pas pour la raison citée dessus.

Cerberus qui réussit à prendre le contrôle de la Citadelle sans que personne ne soit au courant.
La Citadelle n’a pas encore été touchée par la guerre et Cerberus a pu passer la flotte du conseil et le SSC sans qu’aucun n’ait le temps d’envoyer un message à l’aide.

Kai Leng
Un type qui utilise une épée ? Pourquoi pas, ça passe les barrières cinétiques et c’est efficace au corps à corps. Mais alors qu’il se serve aussi de flingues !
Son skin : à peu de choses près celui de Raiden de Metal Gear Revengence dont lequel il aurait dû être au lieu de Mass Effect.
Qu’il puisse battre Thane sans que ni lui, ni Shepard ou ses équipiers n’aient l’idée de lui tirer dessus.
Et ne me dites pas de lire les romans parce que je refuse de le faire.
Un roman doit aider à la compréhension d’un jeu vidéo. (par exemple, comment l’HT a –t-il apprit le Sharingan ? Comment Anderson a rencontré Sanders ?) Pas lui être nécessaire.

Le conflit quarien geth vieux de 300 ans et auquel on met fin en deux-trois jours.
Je veux bien qu’on soit Shepard le grand héros, etc, …. Mais merde c’est un conflit vieux de 300 ans et la moitié des amiraux veulent exterminer les geths à tout prix.

Le visage des quariens
D’accord il faut laisser une part de mystère etc,… mais même dans la simulation (dans la Matrice) on ne voit pas leur visages et on nous sert une excuse pourrie comme quoi c’est parce qu’on les a jamais vu sans masques ; ce sont des fichiers VIDEO nom de Dieu !

Le visage de Tali
Voir ci-dessus mais en plus, plutôt que d’imaginer un visage original (pas besoin d’être très beau) ils ont mis une bête photo libre de droit un peu modifiée. Et, même sans cette arnaque, d’autres questions se posent :
Où la photo a été prise ?
Quand ?
Comment ça se fait que Tali ne soit pas en train de rendre tripes et boyaux après avoir été aussi exposée à l ‘air libre ?

La balise asari sur Thessia dont personne, au cours des millénaires que les asaris ont passées à présider le Conseil n’a eu vent.
Et en plus Liara, la courtière de l’Ombre, n’est pas au courant.
Alors comment Timmy l’a –t-il été ?
Comment les asaris ont pu ne pas trouver (ou ne pas croire) un avertissement des prothéens qu’elles avaient depuis le début ?

Kai Leng
Il ne peut nous battre que parce qu’il est archi-cheaté sur cet affrontement. Il est IMPOSSIBLE de détruire son bouclier (qui se régénère instantanément), il est appuyé par un aéronef (qui, étrangement, ne s’est pas fait abattre par un cicosaure ou un Moissonneur contrairement aux aéronefs asaris). J’aurais préféré un truc à la Saren où, quand il est descendu à un certain seuil de PV, la cinématique se déclenche.

Le complexe sur Horizon
Depuis quand est-il construit ? Comment personne n’a pu remarquer que ceux qui y rentraient n’en ressortaient jamais ?

Kai Leng
Comment, alors qu’il a pu poutrer Thane puis Shepard et ses deux équipiers en même temps, se fait-il qu’il n’ait pas tué Miranda ? (pas que je veuille qu’elle meure mais là il y a incohérence)

L’attaque de la base de Cerberus
Il faut toute la flotte de l’Alliance (et de la galaxie) pour s’occuper d’UN groupe terroriste ? Joker a pu nous larguer sur Ilos et éviter un champ de ruines à la sortie du relai Oméga 4 tout en évitant les tirs de trois yeux lasers volants mais il ne peut pas nous larguer sans une diversion aussi énorme ?

Les restes du Moissonneur humain
Comment Cerberus ont pu les récupérés ? Le Normandy dispose d’un module d’identification Moissonneur qui lui a permis de passer le relais Oméga 4. C’est le seul module qui pouvait être récupéré alors comment ont-ils pu passer le relais Oméga 4 ? En conciliant on a atomisé toute la base qui a dû tomber dans un trou noir après, comment se fait-il qu’il y ait eu encore quelque chose à récupérer ?

Kai Leng
Il passe, de Thessia à la station Cronos, du statut de « bosse intuable car a un bouclier invincible » à « tafiolle qui ne pose de difficulté que parce qu’il bouge tout le temps et qu’il ramène des copains »

Cerberus qui est manipulé par les Moissonneurs.
Depuis quand ? Si c’est depuis le début, pourquoi l’HT nous aide-t-il à les combattre dans ME2 ? Si c’est après (entre ME2 et ME3), comment cela a-t-il pu se faire ?

La Citadelle qui serait en fait le Catalyseur.
A parce qu’elle est ça en plus d’être le relais d’arrivée des Moissoneurs ?

La Citadelle qui a été emmenée au-dessus de la Terre.
Pourquoi ? Je veux dire les Moissonneurs sont sympas en fait vu qu’ils mettent le seul moyen de les tuer tous là où on va rassembler toutes les forces de la galaxie.
Pourquoi Londres ? voir ci dessus.

La durée de la guerre.
La guerre dure à la fois très peu de temps (un ou deux mois au plus ) vu que Shepard n’a pas l’air de vieillir et que le rythme des missions en très rapide, mais en, même temps plusieurs années vu que les Moissonneurs ont le temps de conquérir TOUTE la galaxie.

La reconquête de la Terre
Pourquoi, alors qu’on a rassemblé des millions de soldats, faut-il que ce soit Shepard et deux potes à lui qui protègent un convoi ? Pourquoi sont-ils les seuls à passer par les ruelles ? Pourquoi sont-ils les seuls à pouvoir activer les missiles ?

Le rayon.
Les Moissonneurs ont laissés ouvert une porte vers le cœur de la Citadelle et donc du seul truc qui peut les détruire. Pourquoi ? Auraient-ils un désir de mort ? Pourquoi ne le referment-ils pas quand les forces terrestres se révèlent assez près pour que des types puissent entrer ?

Le réveil de Shepard après le tir d’Harbinger
Comment Shepard a pu survivre ? Pourquoi Harbinger part-il alors que Shepard est clairement debout et qu’il pourrait y avoir quelques gars encore vivants capables d’atteindre le rayon ? D’où sortent les arbres qu’on voit ?

La Citadelle
Où est-on ? Dans une partie secrète de la Citadelle qui n’a pas été découvert même après des millénaires d’occupation par les asaris, galariens et turiens ? Comment ? Comment Anderson nous suis-il alors qu’à aucun moment avant le tir d’Harbinger on ne le voit courir ? Comment fait-il pour, en nous ayant suivi, arriver avant nous au panneau de contrôle de la Citadelle ?

L’Homme Trouble
Comment fait-il pour avoir à moitié la tête d’un zombie quelques heures après qu’on lui ait parlé sur la station Cronos où il avait un visage parfaitement normal ? Comment peut-il contrôler les corps d’Anderson et Shepard ? Pourquoi ne les fait-il simplement pas se suicider ? Son suicide est une copie de celui de Saren, les devs n’avaient-ils donc plus d’idées ?

Le gamin translucide (aussi appelé Catamerde et Catalshit)
Deus ex machina ! J’ai juste à traduire et c’est évident : Dieu issu d’une machine.
Définition du procédé : Le Deus ex machina est un procédé scénaristique mettant en scène un individu tout puissant (souvent Dieu, d’où le nom) qui apparaît pour régler les problèmes auxquels sont confrontés les personnages de l’œuvre. Procédés utilisé dans le cas d’un manque d’inspiration, pour ne pas dépasser un délai de retour ou si le reste de la pièce prend trop de temps.
Ca vous va ?
Pourqoi Shepard l’écoute sans protester ?

La salle où on fait le choix
D’où sortent des trucs aussi grands ? Comment personne n’a pu les remarquer ? comment se fait-il qu’on puisse respirer alors qu’il n’y a l’air d’avoir ni champ de force ni mur ?

La raison de la Moisson
Les organiques créeront toujours des synthétiques qui les extermineront donc j’évite l’extermination des organiques en les transformant en robots géants.
Et la paix quarien-geth ? Et le fait que les Zha auraient vaincu les Zha’Thils (pas sûr de l’orthographe où des noms) si les Moissonneurs n’avaient pas intervenus dans le cycle de Javik ?

La Synthèse
En dehors du fait que c’est impossible (comment une onde de choc verte peut modifier l’ADN de toutes les créatures de la galaxie ? Pourquoi devoir sauter en entier dans le rayon ? Un doigt ne suffirait pas ? Shepard n’a pas tant d’implants cybernétiques que cela. La décision de modifier toutes les éspèces vivantes ne revient pas à Shepard. On détruit toute diversité, ce qui est pour quoi on se bat.

La Destruction
Pourquoi une arme conçue pour ne tuer que les Moissonneurs tuerait aussi les geths et les autres IA ?

Le Contrôle
Il faudrait une putain de réseau Wi-Fi pour uploader Shepard dans TOUS les Moissonneurs

La respiration de Shepard sous les décombres avec la fin Destruction
Comment a-t-il survécu à l’explosion de la Citadelle, à son entrée dans l’atmosphère terrestre et au crash ?

L’après générique
« Vous voulez revoir Shepard ? ACHETEZ LES DLC »

Passons à l’EC

Vendetta qui nous explique les cycles
Les cycles seraient en fait crées par Dieu ?

Je fais ceci en essayant d’être le plus objectif possible (bien que, sur un sujet pareil, ce soit impossible.)

Les autres choses qui ne vont pas dans ME3
Moins de dialogue avec les équipiers.
Certes on peut les voir sur la Citadelle et avoir des moments assez sympas avec eux, mais en dehors de ça, quand on leur parle dans le Normandy, il n’y a même pas une option de dialogue, juste une phrase que le perso te dis.

Il y a trop de réponses automatiques.

L’option du milieu a disparue.

La différence conci-pragma disparait presque.
Exemple ? Kai Leng : action pragma, on pête sa lame et on le plante, pas action pragma : on esquive sa lame et on le plante.
Autre exemple ? L’Ht si on le convainc pas de se suicider : action pragma : on le tue. Pas action pragma : il nous force à tuer Anderson. Action pragma : on le tue Pas action pragma : il nous tue et Game Over.

Le pragmatisme qui ne l’est plus.
Pragmatisme dans ME1 et 2 : la fin justifie les moyens.
Dans ME3 : gros connard qui tue tout ce qu’il peut.

Comme c'est bien expliqué !

"Anderson qui n’est plus Conseiller même si on l’a choisi dans ME1."
Il a le sens du devoir et sais que ce qu’il fait est utile (Il est l’une des rares personnes à croire aux Moissonneurs) donc il devrait toujours l’être au début de ME3. D’autres part, d’où tire-t-il son titre d’amiral ? Dans mass effect 1 il n’est que capitaine.

Expliqué dans ce livre (mais pas de spoil)
http://www.amazon.fr/Mass-Effect-Retorsion-Karpyshyn-Drew/dp/2811207252/ref=sr_1_5?s=books&ie=UTF8&qid=1375471504&sr=1-5&keywords=mass+effect

Oui oui Anderson en avait marre de faire tourner son crayon dans la main toute la journée et l'a échanger contre un avenger et a décidé de flinguer tout le monde.

Et ne me dites pas de lire les romans parce que je refuse de le faire.

T'es pas un vrai fan de Mass Effect alors

Anderson qui n’est plus Conseiller même si on l’a choisi dans ME1.
Il a le sens du devoir et sais que ce qu’il fait est utile (Il est l’une des rares personnes à croire aux Moissonneurs) donc il devrait toujours l’être au début de ME3. D’autres part, d’où tire-t-il son titre d’amiral ? Dans mass effect 1 il n’est que capitaine.
Romans+ explication dans le codex

Les archives découvertes sur Mars depuis une trentaine d’années et on n’a pas remarqué qu’il y avait les plans d’une arme géante qui pourrait détruire une race de robots-nations géants.
Toutes les ruines que l’on a découvertes jusqu’à présent nous ont révélées tous leurs secrets au bout d’une dizaine d’années maximum et les archives martiennes sont étudiées par des humains venants de la Terre entière et des colonies.
C'est une facilité scenaristique pas une incoherence en soi, il arrive souvent qu'une solution se presente au moment ou on en a besoin dans les univers de fiction

Liara qui est sur Mars.
C’est certes une experte des prothéens mais elle devrait plutôt être en train d’essayer de convaincre les asaris que les Moissonneurs existent. De plus c’est la Courtière de l’Ombre donc je doute qu’elle n’ait que ça à faire d’aller sur des ruines martiennes dans l’espoir de peut-être trouver quelque chose (Elle ne trouve les plans du Creuset que quelques jours avant le tout début de ME3 )
Je reprecise donc, il est dit dans Mass Effect 2 que le precedent Courtier savait pour les Moissonneurs et cherchait un moyen de survivre, il s'interessais beaucoup au prothéens, cela vient peut de la

Cerberus qui veut nous empêcher de récupérer les plans de cette arme puis de la construire et donc de sauver la galaxie (et donc l’humanité).
Ils devraient plutôt nous AIDER à construire le Creuset.
Endoctriné, l'Homme Trouble voulais surement construire cette arme lui-meme a la base

Cerberus qui dispose d’une immense armée surgie d’on ne sait où.
Dans ME2, IDA précise que Cerberus est divisée en plusieurs petites cellules (une trentaine d’agents) indépendantes les unes des autres et qui agissent dans l’ombre pour le profit de l’humanité. Les types de Cerberus qu’on rencontre dans ME1 sont quelques-unes de ces cellules.
Capturé dans les colonies puis conditionné

Cerberus qui zombifie ses hommes.
1)Personne de non zombifié ne l’a remarqué ?
2)Comment ils font pour savoir se servir d‘une arme ?
3)L’HT (Timmy pour les intimes ) est censé lutter contre les robots géants qui zombifient les gens.
Pense a Saren, il avait toujours ces capacité de combat

le Creuset qui peut détruire tous les Moissonneurs d’un coup.
Dans ME1, il a fallu toute la flotte de l’Alliance et du Conseil pour en détruire un seul et là on parle d’un truc qui peut, en un coup, tous les détruire. Et ne me sortez pas « Mais c’est parce que les prothéens sont plus avancés que nous », s’ils l’étaient, ils auraient construits cette arme et/ou nous auraient prévenus de l’existence de ces machines autrement que par le biais d’une seule balise sur une planète paumée et qui donne une vision à laquelle personne ne comprend rien. Je rappelle que Shepard a besoin de l’Enigma (une sorte d’inconscient prothéen) que doit lui donner le Thorien (une plante consciente vieille de plusieurs millions d’années) pour comprendre sa vision d’Eden Prime.
Le Creuset n'est pas de conception prothéenne

Cerberus qui réussit à prendre le contrôle de la Citadelle sans que personne ne soit au courant.
La Citadelle n’a pas encore été touchée par la guerre et Cerberus a pu passer la flotte du conseil et le SSC sans qu’aucun n’ait le temps d’envoyer un message à l’aide.
On a déjà répondu a ça

Kai Leng
Un type qui utilise une épée ? Pourquoi pas, ça passe les barrières cinétiques et c’est efficace au corps à corps. Mais alors qu’il se serve aussi de flingues !
Son skin : à peu de choses près celui de Raiden de Metal Gear Revengence dont lequel il aurait dû être au lieu de Mass Effect.
Qu’il puisse battre Thane sans que ni lui, ni Shepard ou ses équipiers n’aient l’idée de lui tirer dessus.
Et ne me dites pas de lire les romans parce que je refuse de le faire.
Un roman doit aider à la compréhension d’un jeu vidéo. (par exemple, comment l’HT a –t-il apprit le Sharingan ? Comment Anderson a rencontré Sanders ?) Pas lui être nécessaire.
Ce n'est pas une incohérence

Le conflit quarien geth vieux de 300 ans et auquel on met fin en deux-trois jours.
Je veux bien qu’on soit Shepard le grand héros, etc, …. Mais merde c’est un conflit vieux de 300 ans et la moitié des amiraux veulent exterminer les geths à tout prix.
Cesar, Gengis Khan, ils ont accomplis des trucs fous eux aussi au niveau unification. Meme les sovietique et les americains se sont allié face a un enemi commun, ce n'est pas une incoherence, une ficelle scenrastique au mieux

Le visage des quariens
D’accord il faut laisser une part de mystère etc,… mais même dans la simulation (dans la Matrice) on ne voit pas leur visages et on nous sert une excuse pourrie comme quoi c’est parce qu’on les a jamais vu sans masques ; ce sont des fichiers VIDEO nom de Dieu !
Ce ne sont pas des fichiers video, Shepard a des filtre pour interpréter les données, ses images sont des interpretations de souvenir Geth dans un format Geth

La balise asari sur Thessia dont personne, au cours des millénaires que les asaris ont passées à présider le Conseil n’a eu vent.
Et en plus Liara, la courtière de l’Ombre, n’est pas au courant.
Alors comment Timmy l’a –t-il été ?
Comment les asaris ont pu ne pas trouver (ou ne pas croire) un avertissement des prothéens qu’elles avaient depuis le début ?
Quel avertissement, rien ne prouve que l'IV ai chercher a avertir, L'Homme Trouble a un plus grand réseau que le courtier de l'ombre

Kai Leng
Il ne peut nous battre que parce qu’il est archi-cheaté sur cet affrontement. Il est IMPOSSIBLE de détruire son bouclier (qui se régénère instantanément), il est appuyé par un aéronef (qui, étrangement, ne s’est pas fait abattre par un cicosaure ou un Moissonneur contrairement aux aéronefs asaris). J’aurais préféré un truc à la Saren où, quand il est descendu à un certain seuil de PV, la cinématique se déclenche.
Ce n'est pas une incoherence, revois ta definition vraiment

Le complexe sur Horizon
Depuis quand est-il construit ? Comment personne n’a pu remarquer que ceux qui y rentraient n’en ressortaient jamais ?
Oui c'est pas comme si la Galaxie avait autre chose a foutre, une zone d'ombre n'est pas une incoherence de plus

Kai Leng
Comment, alors qu’il a pu poutrer Thane puis Shepard et ses deux équipiers en même temps, se fait-il qu’il n’ait pas tué Miranda ? (pas que je veuille qu’elle meure mais là il y a incohérence)
Le martial n'est pas une science exact, en plus Miranda si elle survie c'est qu'elle etait préparé et surement deja au fait de certaine technique de combat de Cerberus

L’attaque de la base de Cerberus
Il faut toute la flotte de l’Alliance (et de la galaxie) pour s’occuper d’UN groupe terroriste ? Joker a pu nous larguer sur Ilos et éviter un champ de ruines à la sortie du relai Oméga 4 tout en évitant les tirs de trois yeux lasers volants mais il ne peut pas nous larguer sans une diversion aussi énorme ?
Dans les deux premiers cas, on avait pas le choix et c'est une chance qu'on s'en soit sorti. On a des ressources utilisons les

Les restes du Moissonneur humain
Comment Cerberus ont pu les récupérés ? Le Normandy dispose d’un module d’identification Moissonneur qui lui a permis de passer le relais Oméga 4.
Il est dit dans une BD que la technologie d'identification a été reproduite

En conciliant on a atomisé toute la base qui a dû tomber dans un trou noir après, comment se fait-il qu’il y ait eu encore quelque chose à récupérer ?
Comment les epaves ont elles survecu?

Kai Leng
Il passe, de Thessia à la station Cronos, du statut de « bosse intuable car a un bouclier invincible » à « tafiolle qui ne pose de difficulté que parce qu’il bouge tout le temps et qu’il ramène des copains »
Gameplay pas scenario, avec cette logique la tout les jeux sont incohérent

Cerberus qui est manipulé par les Moissonneurs.
Depuis quand ? Si c’est depuis le début, pourquoi l’HT nous aide-t-il à les combattre dans ME2 ? Si c’est après (entre ME2 et ME3), comment cela a-t-il pu se faire ?
En jouant avec de la technologie de Moissonneur, c'est dit dans la base de Cerberus

La Citadelle qui serait en fait le Catalyseur.
A parce qu’elle est ça en plus d’être le relais d’arrivée des Moissoneurs ?
Et pourquoi pas, c'est le coeur du reseau

La Citadelle qui a été emmenée au-dessus de la Terre.
Pourquoi ? Je veux dire les Moissonneurs sont sympas en fait vu qu’ils mettent le seul moyen de les tuer tous là où on va rassembler toutes les forces de la galaxie.
Pourquoi Londres ? voir ci dessus.
En plein territoire moissonneur pour la proteger et pour débuter la construction du moissonneur humain

La durée de la guerre.
La guerre dure à la fois très peu de temps (un ou deux mois au plus ) vu que Shepard n’a pas l’air de vieillir et que le rythme des missions en très rapide, mais en, même temps plusieurs années vu que les Moissonneurs ont le temps de conquérir TOUTE la galaxie.
Bah oui c'est les Moissonneurs, il te poutre tout le monde en quelque jours s'ils le voulait, pour savoir pourquoi il ne le font pas, refere toi au codex et tout ce qui a trait a la guerre des moissonneurs et la récolte d'ADN

La reconquête de la Terre
Pourquoi, alors qu’on a rassemblé des millions de soldats, faut-il que ce soit Shepard et deux potes à lui qui protègent un convoi ? Pourquoi sont-ils les seuls à passer par les ruelles ? Pourquoi sont-ils les seuls à pouvoir activer les missiles ?
Les autres font aussi des trucs mais hors écran, de plus ce n'est pas une incohérence

Le rayon.
Les Moissonneurs ont laissés ouvert une porte vers le cœur de la Citadelle et donc du seul truc qui peut les détruire. Pourquoi ? Auraient-ils un désir de mort ? Pourquoi ne le referment-ils pas quand les forces terrestres se révèlent assez près pour que des types puissent entrer ?
Parce qu'ils sont sur d'eux, pourquoi Sovereign revele t'il des informations sur les Moissonneurs dans le 1

Le réveil de Shepard après le tir d’Harbinger
Comment Shepard a pu survivre ?
De la meme maniere que j'ai pu survivre a un tir du Moissonneur de rannoch, il m'a rater de peu

Pourquoi Harbinger part-il alors que Shepard est clairement debout et qu’il pourrait y avoir quelques gars encore vivants capables d’atteindre le rayon ?
Il n'est pas détécté et un groupe reduit n'est pas une menace

La Citadelle
Où est-on ? Dans une partie secrète de la Citadelle qui n’a pas été découvert même après des millénaires d’occupation par les asaris, galariens et turiens ?
Comment a t'on fait pour ne pas découvrir ce que Saren bidouille a la fin du 1

Comment ? Comment Anderson nous suis-il alors qu’à aucun moment avant le tir d’Harbinger on ne le voit courir ? Comment fait-il pour, en nous ayant suivi, arriver avant nous au panneau de contrôle de la Citadelle ?
Il est arrivé apres nous mais a un autre endroit, et il arrivé avant nous car les couloirs changent de configuration

L’Homme Trouble
Comment fait-il pour avoir à moitié la tête d’un zombie quelques heures après qu’on lui ait parlé sur la station Cronos où il avait un visage parfaitement normal ?
Nanite

Comment peut-il contrôler les corps d’Anderson et Shepard ?
Capacité made in reapers

Pourquoi ne les fait-il simplement pas se suicider ?
Il joue

Son suicide est une copie de celui de Saren, les devs n’avaient-ils donc plus d’idées ?
Apparemment, mais ce n'est pas une incohérence

Le gamin translucide (aussi appelé Catamerde et Catalshit)
Deus ex machina ! J’ai juste à traduire et c’est évident : Dieu issu d’une machine.
Définition du procédé : Le Deus ex machina est un procédé scénaristique mettant en scène un individu tout puissant (souvent Dieu, d’où le nom) qui apparaît pour régler les problèmes auxquels sont confrontés les personnages de l’œuvre. Procédés utilisé dans le cas d’un manque d’inspiration, pour ne pas dépasser un délai de retour ou si le reste de la pièce prend trop de temps.
Oui c'est une procédé scenaristique qui peut etre critiquable mais ce n'est pas une incohérence

Pourqoi Shepard l’écoute sans protester ?
Parce que s'il avait voulu le tuer il l'aurait fait, et Shepard peut protester

comment se fait-il qu’on puisse respirer alors qu’il n’y a l’air d’avoir ni champ de force ni mur ?
Et le fait qu'on puissent sortir du Normandy a la surface de la base des récolteur, et la bais d'amarage dans le 1, les stations moissonneurs crée une bulle atmospherique

Et la paix quarien-geth ? Et le fait que les Zha auraient vaincu les Zha’Thils (pas sûr de l’orthographe où des noms) si les Moissonneurs n’avaient pas intervenus dans le cycle de Javik ?
A long terme, Il suffit d'une seule IA hostile qui puisse se replique et c'est partie, en plus le Catalyseur ne preserve pas que la vie organique, mais aussi la vie synthétique.

En dehors du fait que c’est impossible (comment une onde de choc verte peut modifier l’ADN de toutes les créatures de la galaxie ? Pourquoi devoir sauter en entier dans le rayon ? Un doigt ne suffirait pas ? Shepard n’a pas tant d’implants cybernétiques que cela. La décision de modifier toutes les éspèces vivantes ne revient pas à Shepard.
"Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie" troisième lois de Clarke, un phare de la science-fiction

On détruit toute diversité, ce qui est pour quoi on se bat.
Pareil pour la fin Dark side dans certains jeux Star Wars, pourtant j'entend personne gueuler, et puis un objectif n'est pas forcement fixe

Pourquoi une arme conçue pour ne tuer que les Moissonneurs tuerait aussi les geths et les autres IA ?
Il cible les IA

Il faudrait une putain de réseau Wi-Fi pour uploader Shepard dans TOUS les Moissonneurs
Les Moissonneurs maitrisent l'intrication quantique c'est suffisant je pense

Les autres choses qui ne vont pas dans ME3
Moins de dialogue avec les équipiers.
Certes on peut les voir sur la Citadelle et avoir des moments assez sympas avec eux, mais en dehors de ça, quand on leur parle dans le Normandy, il n’y a même pas une option de dialogue, juste une phrase que le perso te dis.

Il y a trop de réponses automatiques.

L’option du milieu a disparue.

La différence conci-pragma disparait presque.
Exemple ? Kai Leng : action pragma, on pête sa lame et on le plante, pas action pragma : on esquive sa lame et on le plante.
Autre exemple ? L’Ht si on le convainc pas de se suicider : action pragma : on le tue. Pas action pragma : il nous force à tuer Anderson. Action pragma : on le tue Pas action pragma : il nous tue et Game Over.
Pas des incohérences

Voila, des questions?

Bonjour,

J'ai lu tes posts,HiIlaryGolay, et je suis d'accord avec ton raisonnement.

Pour les cauchemars de shepard, ses compagnons sont, pour la plupart, des professionnels entraînés ou des personnages capables de se défendre. C

désolé mauvaise manip

Par contre, ce n'est pas le cas de l'enfant qui est sans défense et shépard n'a rien pu faire pour le sauver. Le rôle des soldats, c'est certes de combattre mais aussi défendre les populations civiles.

Les troupes de cerberus. Tout au long du jeu, on voit les agents de cerberus s'en prendre aux civils, aux cadets de l'académie et aux réfugiés au sanctuaire. D'ailleurs dans l'académie on trouve des datapads de cerberus concernant les élèves et le sort qui leur est réservé.

L'attaque de la citadelle est inévitable pour récupérer les donnés sur le catalyseur sans elles vaincre les moissonneurs est impossible.

Pourquoi transporter la citadelle dans le systhème hélios ? Les explications que tu as données, HiIlaryGolay, sont bonnes. Peut être est ce un façon d'honorer la promesse de shepard de revenir sur terre affronter les moissonneurs. Peut être est ce une façon de boucler la boucle : le jeu débute sur terre et se termine sur terre.

Les prothéens qui nous ne nous ont pas prévenu. Oui et non, ils nous ont prevenus mais leur mode de communication n'est pas simple à comprendre ni sans danger : des visions plus ou moins obscures. Dans le 3, elles sont un peu plus précise mais c'est trop tard.

Pourquoi le moissonneur part il s'en achevait shepard ? Déjà, la mort de shépard se traduirait par un game over direct et en tant que joueurs aurez vous accepter que la saga de mass effect se termine de cette façon : shepard a échoué, tout le monde meurt. Certes cela correspondrait à la fin refus mais cela serait la seule disponible. Comme la dit, HiIlaryGolay, le moissonneur a accompli sa mission, il ne sait pas que shepard est toujours vivant. Il compte peut être sur les zombis et le maraudeur pour finir le travail : achever les éventuels survivants.

Bien sûr : l'Augure, le plus grand ennemi de Shepard qui éprouve une certaine curiosité pour lui se barre tranquillement en disant "Bah... Il est mort ! "

C'est stupide : JAMAIS il ne ferait ça !

... En fait la scène du Rush aurait pu être vraiment épique si seulement ça n'avait pas été aussi idiot de voir un SEUL moissonneur garder une entrée qui conduit à leur destruction !

Fortification ? Gardes ? Mines ?

Tiens et pour Sovereign : les vaisseaux l'ont détruit uniquement parce que Shepard l'a vaincu dans la tour !
Si shep avait été tué à ce moment-là : le moissonneur n'aurait jamais été battu !

Quel destruction, si le Catalyseur n'avait pas fait monter Shepard, jamais les moissonneurs n'aurais pu être détruit, une seule personne n'aurais rien pu faire

"Fortification ? Gardes ? Mines ?"

Mouais, je vais pas non plus prendre exemple sur un autre SF, genre SW et son étoile noir avec comme faiblesse un conduit qui emmène au cœur de l'EN.

On est tous d'accord pour dire que la fin épique promit lors du dev ne l'est pas et que cette fin à un goût d'inachevé!

"Le Contrôle
Il faudrait une putain de réseau Wi-Fi pour uploader Shepard dans TOUS les Moissonneurs "

Enorme