Star wars ne se limitent qu'aux films, hein

En fait, sur la chronologie de star wars, les films ne reprèsentent même pas 30 ans de l'histoire qui elle est composé au moins de 6000 ans...
Rien que les comics

+infini Dass_Jennir

Oui enfin on les a lu les comics nous aussi hein, et tout de même, c'est culte, mais ça ne vaut pas comme univers un bon halo, mass effect ou fondation. Ne serait ce que d'un point de vue de crédibilité scientifique

Oui enfin on les a lu les comics nous aussi hein, et tout de même, c'est culte, mais ça ne vaut pas comme univers un bon halo, mass effect ou fondation. Ne serait ce que d'un point de vue de crédibilité scientifique

Je te ferait remarqué que si la technologie humaine est en régression depuis 10 millénaires, elle reste supérieure a celle des Taus...

On compare leurs Lasguns a des lampes torches. Pourtant, ces "lampes torches" sont globalement plus efficaces (Surtout utilisés en nombre) que les armes Taus.

Le Baneblade, le glaive de l'humanité, est considéré, selon les plans retrouvés, comme... Un char de reconnaissance commun léger !!! Si jamais ils retrouvent le plan du char de combat super-lourd, les autres seront dans la merde...

Et oui, les armes sont bénites par l'Omnisiah, c'est un fait... Quand on te parle d'armes bénites, ce sont souvent des bolters qui ont combattu des démons, par des lampes torches fabriquées par milliards de milliards chaque jour...

De plus, le Chaos est totalement en régression par rapport à l'humanité. Ils utilisent encore des Autoguns et n'ont pas d'armures.

Pour finir, l'Eglise de l'Empereur a été crée pour une raison simple : Elle réuni l'Humanité. L'Empereur n'a jamais voulu être Dieu, mais cela a permis de faire résister de nombreuses personnes au Warp...

L'église impériale a été inventé par un hérétique , un primarque du chaos

L'Omnimessie c'est un C'Tan

Et je sais que vous donneriez votre vie pour défendre star wars , mais vous êtes simplement endoctrinés et aveuglés , parce que c'est star wars , c'est forcément génial , même si en y regardant de façon objective ça ne l'est pas . Cette excuse des produits dérivés , et bien ce sont des produits dérivés écrits par des tas de gens différents que Lucas n'a eu qu'à tamponner , et qui d'ailleurs laissent grandement a désirer . Mais attention , star wars reste un des meilleurs films que j'ai vu , mais l'un des meilleurs FILMS , rien de plus

"L'église impériale a été inventé par un hérétique , un primarque du chaos "

En fait il priait son papounet comme un dieu. Cela a un peu dérangé l'Empereur (Un petit peu ) qui a envoyé les Ultramarines détruire tout ce qui existait. Et pour cause, l'Empereur avait instauré la Vérité Impériale. Toutes les religions avaient été supprimées... L'Empereur pensait éviter les dieux du Chaos. Il n'en est rien. Le Culte Impériale est un bon moyen, en revanche, de limiter les traîtres...

Et L'Ommisiah n'est pas un C'tan. C'est une rumeur. Et quand bien même c'était un C'tan, cela prouve que l'Empereur est génial, vu qu'il l'a emprisonné... Certains disent même que ce serait un mélange du Dieu et de l'Emprah... Enfin, ce sont des questions qui resteront sans réponse.

Et Star Wars, permet moi de te répondre franchement, Tallian : J'ai jamais rien pigé
Je regarde juste parce que les batailles de laser c'est classe. Mais j'ai jamais rien compris, et j'ai pas envie d'en savoir quelque chose.

C'est pour ça que c'est devenu un film aussi connu , les américains ont vu un superbe film d'action avec des explosions et tout , ça leur a suffit , mais vu à quel point ce film à été populaire , un culte s'est formé dessu , c'est ce culte qui lui a prêté un intérêt scénaristique et qui ont eux même , base l'univers , a coup de fan fictions et de produits dérivés

L'omnimessie est un C'tan , c'est confirme , il contrôle pas mal de gens haut placés de l'empire et l'intégralité du culte de mars

Par ailleurs beaucoup des hautes sphères de Terra sont corrompu par les C'tan et les dieux noirs

C'est pour cela qu'il nous faut plus de puritains

Et puis, comme je l'ai dit, le Culte Impérial, aussi faux et régréssiste soit-il, a permis de limiter les dégâts du Chaos. Certes, nous n'aurons pas les pouvoirs des Dieux Noirs, mais au moins, notre Dieu nous protège tous...

Je commence même a me demander si l'Empereur n'est tout simplement pas mort, mais que, pour éviter la fin de l'humanité, il leur ont donné un but. Et ce but, même si il ne sera jamais accompli, les fera tenir...

Ou alors, l'Empereur est vraiment dans le coma, un cadavre qui souffre le martyr, dont un jour, peut-être, Leman Russ reviendra avec de quoi le soigner...

Et alors ce sera parfait. On purgera tout le système. Le clergé de Mars sera supprimé, tout les mondes réunis et enquêtés, les généraux de la Garde Impériale arrêteront de sacrifier des milliards d'homme, tout le monde aura accès à l'éducation, et on lancera une nouvelle grande croisade, en évitant de faire les mêmes erreurs...

Mais en attendant, les hommes sont en plein dans la merde

En fait, ils sont tellement dans la merde, qu'un bureaucrate du Munitorium avait même dit que pour s'en sortir, il faudrait que tout le monde fasse comme Krieg (C'est à dire être des morts vivants créer uniquement pour vivre et combattre, et obtenir l'absolution des péchés de leurs pères dans une mort honorable au combat... Les femmes étant violées pour faire le plus d'hommes pour aller crever bien sûr)

La technologie Tau est meilleure. C'est dit c'est un fait. Leurs armes de bases utilisent plasma (alors qu'elles sont très rares dans l'empire), des photons et toutes sortes de particules. Ils ont généralisé l'antigrav, leurs exoarmures sont ultra résistantes (ça ne vaut pas celles des Space marines je vous l'accorde, mais leurs troupes de bases en possèdent, là où les marines sont encore une fois ultra rares)
Donc oui l'homme avait une technologie fantastique mais elle est perdu, on en est réduit à piocher dans des plans de chars légers de civilisations disparues (là où on peut reconnaître aux taus qu'ils ne doivent leurs progrès qu'à eux mêmes.
Enfin, l'église impériale restant une connerie, les armes bénites aussi, un fusil autre peut tuer un démon aussi.
Encore une fois, certes cette église rassemble mais si beaucoup trahissent c'est aussi et surtout à cause du culte et de la suspicion omniprésentes.

Pour conclure, les taus ont une meilleure technologie que l'imperium, là où ceux ci dominent, c'est bien évidemment au vu de leur taille pour les moyens, ils ont plus de ressources, ce qui explique leur flotte, leurs armées, leurs titans. Pour le reste, ils doivent s'appuyer sur les reliques dépassées d'âges révolus et réfutent tout progrès.

Les tau doivent aussi leurs progrès aux pauvres gens qu'ils sont asservis .

"(alors qu'elles sont très rares dans l'empire)"

FAUX MON VIEUX !

Une escouade de base de Krieg, par exemple, comprend 10 hommes. Un sergent, un garde opérateur radio, 7 troufions avec Lasgun, et le 10e utilise une arme spéciale. Cette arme spéciale est de base le lance-plasma. Sachant qu'une compagnie comprend 9 escouades, cela fait 90 hommes, donc 10 avec Plasma (Mais comme il y a d'autres armes spéciales, mettons, 5)

Maintenant compare avec la totalité de militaires qu'il y a dans tout l'Empire... Tu te rendra compte que les humains ont plus de plasma. Mais comme ils ont une pop plus nombreuse, et que les plasma coûtent cher et ne servent que contre les cibles que le simple Lasgun ne peut pas détruire en une slave, tu t'en rendra vite compte...

De plus, les troupes de choc de l'Empire (Stormtrooper, Grenadier, Karskins...) Utilisent des fusils laser à radiant ou des Hellguns, qui sont plus efficaces que les plasmas. Et ce sans oublier leurs melta, lances-flammes ou bon vieux autoguns qu'ils adorent tellement.

L'antigrav est aussi totalement inutile, a part du gâchis d'énergie. Les véhicules de la garde impériale (Qui sont basiquement des boites en métal avec pleins de flingues dessus) sont réputés pour rouler a travers tout. Boue, sable, verdure, jungles, villes... Et cela suffit. Ensuite, les armures des guerriers de feu ne sont pas grand choses comparés a l'armure carapace (Même si elle est assez rare)

Et les Marines sont loin d'être rares ! Un chapitre vaux 10000 hommes (Pour ceux qui respectent le codex, les Spaces Wolfs en ont plus) sachant que le nombre de chapitre moyen est de 1000, et qu'il a une mobilité extrême (Il peut se déplacer dans plusieurs secteurs différents en quelques semaines. Un record qu'en on sait que les Taus n'utilisent pas les voyages par le Warp...)

De plus, chercher dans des plans, c'est pour retrouver ce qui reste de la gloire humaine... Et malgré tout, leurs technologies sont robustes. Outre la marine de l'Impérium, qui est la meilleure de la galaxie, leurs forces terrestres restent étonnement puissantes. Je te le dit encore, ils façonnent des armes simples, mais qui sont nombreux et efficaces. Comme les Leman Russ.

Quand aux armes bénites, elles donnent du courage a la personne qui l'utilise. Outre les blindés qui utilisent l'esprit de la machine (Et qui eux sont vraiment bénis, puisqu'ils n'obéissent pas au Chaos) leurs fusils bolters sont modifiés par l'utilisateur, et cela donne du prestige. Quand tu utilise un fusil bolter qui a servi a des soldats de la Garde d'Honneur, tu les imitera. Leurs tactiques, leurs visées... Tu deviendra aussi efficace qu'eux. Un chapitre, c'est comme une gigantesque confrérie, tout le monde regarde sur tout le monde.

Enfin, comme je te l'ai dit, la technologie humaine fonctionne, point. Le Lasgun peut exister depuis des millénaires, il est toujours fabriqué, de la même façon, avec le même devoir... Quand au clergé de Mars, il est chargé des nouvelles technologies et de la recherche de STC. Quand l'Empereur partira de son trône, on aura les technologies.

C'est bien ce que je dis, la supériorité de l'imperium vient de ses ressources pas de sa technologie, c'est le nombre et pas la qualité (ne citez pas Staline)
Ensuite les taus aussi ont des lance flammes, missiles etc mais ils ont aussi les canons à photons, grenades ou le terrible canon sur rail.
L'antigrav ça sert tout simplement à :
-aller plus vite
-éviter les obstacles
-dompter le terrain
-être hors d'atteinte
Donc c'est loin d'être un gâchis d'énergie, c'est un avantage tactique gigantesque.
Dans le codex tau, il est dit que l'armure des guerriers de feu vaut presque celle des Space marines donc c'est mieux qu'une carapace, d'autant que ces dernières sont rares là où tous les guerriers de feu ont une armure tau
Un chapitre vaut 1000 hommes et pas 10000.
Ça nous fait officiellement 1000000 de Space marinés donc très peu.
Ensuite pour les armes des gardes, c'est une histoire de dévotion et de moral, et vu l'endoctrinement les tais se défendent là dessus, leur seul traître étant Farsight.
Pour la flotte, je suis d'accord, mais c'est encore une fois une question de moyen.
Ensuite, tu me parles des stratégies space marines, mais je ne cherche pas à te montrer que l'armee tau est plus puissante, juste que leur technologie est meilleure.
Pour ce qui est du lasgun, tu le dis, il ne tue pas un boy, c'est une arme séculaire, fabriquée en grand nombre parce que pas chère. On appelle ça de la merde. Certes cela sert bien et on ne peut pas produire mieux, mais ça en reste moins bon de fait.
Quant à mars, les taus avec leur jeunesse ont pris un tel essor qu'ils seront durs à rattraper au vu de la vitesse de leur développement.

En résumé, tu as raison, la technologie de l'imperium marche, elle est rustique mais elle sert bien.
Donc oui elle est utile, elle marche, elle sert, mais ça n'enleve rien au fait que celle des taus la depasse.

Oh si, je vais citer Staline :

La quantité est une qualité en elle même...

Fait le calcul des mondes ruches. Il y en a 32380 dans toute la galaxie. Ces mondes sont d'environ 200 milliards. Cela fait 6476 puissance 15 personnes... Dans les mondes ruches seulement. La garde impériale, c'est comme jeter de l'eau sur une pierre. Tu veux jeter une bouteille d'eau dessus ? D'accord. Cela ne fera rien... Mais sortir des milliards et des milliards de litres, au même moment, ça ça fait mal...

La technologie actuelle des taus, c'est comme l'armée Française et américaine de nos jours. Nous dans l'armée française, on a des vieux appareils. Mais robustes, qui ont montré leurs preuves. N'en déplaise aux amérlocks, nous avons la meilleure armée du monde actuellement.

L'antigrav ça sert à rien.

-aller plus vite ? Cela ne sert a rien. On a les Spaces Marines pour aller vite. Sinon, la Garde Impériale est une moissonneuse batteuse. Elle marche a son allure. Ce sont ses ennemis qui s'adaptent, pas l'inverse.
-éviter les obstacles ? Nous l'obstacle on le déracine
-dompter le terrain ? Creed.
-être hors d'atteinte ? Cela par contre je n'ai pas compris... Est-ce que tu veux dire t'enfuir comme un lâche ? Parce que l'Impérium a une solution simple. Le BLAM.

"Dans le codex tau, il est dit que l'armure des guerriers de feu vaut presque celle des Space marines"

Recite moi le passage... Les exosquelletes, ok, je veux bien... Mais les Guerriers de Feu ? Tu me parle bien des mêmes Spaces Marines auxquels je pense ?

Garde Impériale : "EMBUSCADE !!! A COUVERT !!!"
Space Marine : "AHAHAHA ! REGARDEZ COMMENT ILS SE CONTENTENT DE FONCER DANS MA TRONCONNEUSE ! AHAHAHHA !"

Les 1000 chapitres des Spaces Marines, ce sont des entités divisées elle même en compagnies. Ce sont des machines a gagner des batailles. Si les gardes sont débordés (Et cela n'arrive que contre deux ennemis : Le Chaos et les Tyrannides. Ce ne sont pas les Taus qui arriveront a prendre un monde aux hommes... Sauf si ces hommes sont des hérétiques) alors les Spaces Marines envoient une compagnie. Ou alors Segmentum envoie un régiment martial (Cadiens et Kriegiens en tête)

"Pour ce qui est du lasgun, tu le dis, il ne tue pas un boy"

Bataille d'Armageddon. Tu veux que je te dise combien d'orks les Kriegiens ont buté ? Leur seul problème, ce sont les armures. Et pour cela, c'est très simple. Vu que Krieg/Cadia sont des régiments martiaux, ils sont disciplinés. Ils font un feu concentré, visant la même cible en même temps l'un après l'autre. Et puis sinon, le spécialiste d'arme lourde est là pour ça... Le Lasgun est une arme qui est même reproduite pour les humains asservis, n'oublie pas ça. Les Taus sont en train d'évoluer. Mais ils n'atteignent même pas la période de régréssion dans laquelle sont les humains.

Et puis même avec leur technologie, n'en demeure que les Taus sont des enfoirés de merde. J'aimerais bien que les Gardes Impériaux soient comme les Taus, qu'ils aient des tactiques du type moderne... Mais ce n'était pas assez Grimdark.

Ok. Génial dis donc

Sauf que tout ce que tu me dis, je suis d'accord avec. Moi je ne te dis pas que l'armée tau est meilleure, celle de l'imperium est la plus puissante de l'univers c'est un fait.
Ce que je dis, simplement, c'est que la technologie tau est plus performante, et c'est un fait, c'est écrit noir sur blanc dans les livres qu'ils ont une technologie très avancée

Pour revenir juste sur les antigrav
Aller vite, c'est pas comme si ça permettait de se replier, de prendre de vitesse, à revers, bref le principe qui donnait à la cavalerie toute son utilité à bec l'armement le plus perfectionné de la galaxie
Éviter les obstacles, c'est se déplacer en terrain difficile, passer par dessus rochers et forêts sans avoir à tout casser comme un idiot ce qui est une perte de temps et de munitions.
Être hors d'atteinte, ça s'appelle pas être lâche, c'est juste une notion de stratégie.

Enfin, les taus qui prennent des mondes à l'imperium... Bah Kronus ? Ou peut être la majeure partie de l'empire tau ?

Donc oui l'imperium a une armée immense et incroyable, la meilleure, mais la technologie des taus est meilleure c'est tout.

Sa technologie n'est pas meilleure. Ni moins bonne. Elle est différente. L'Impérium est basée sur le Prométhium, le Steampunk, le vieux mais qui tient.

Les Taus sont basés sur le moderne. Le Plasma. Les nouvelles technologies. Elles sont sûrement plus puissantes au combat, mais moins efficaces sur la durée.

Quand à Kronus... Tu veux que je te rappelle combien de soldats Taus ont été massacrés par les Spaces Marines ? En plus Kronus avait été abandonné depuis longtemps par la Garde Impériale. C'est quand le jeune Lieutenant Alexander a été envoyé poursuivre Taldeer et qu'un artéfact relié aux Blood Ravens (Qui en fait prouvait que les Blood Ravens avaient un rapport avec les dieux noirs) sont entrés en jeu, que l'Impérium est arrivé en force...

(D'ailleurs, triste de savoir que ces gardes, honorables serviteurs de l'Empereur, ont été massacrés et accusés de trahison alors qu'ils ne faisaient que le devoir qu'on attendait d'eux...)

La plus grande victoire des Taus contre les humains a été Taros. Qui est une victoire en demi-teinte qui ne profite a aucune des deux parties, vu que d'un côté, les Taus ont perdu tout les humains qui étaient avec eux, un Etheral, et n'ont gagné qu'un monde en ruine.

Quand à L'Impérium, le régiment d'Elysia (Qui est mon régiment préféré, pour deux raisons : Ils sont inspirés des français, et on des tactiques qui se rapprochent des Taus, donc pas envoyer pleins d'hommes a la mort) on perdu beaucoup de leurs soldats et un monde Impérial. Génial.

J'ai lancé un sacré débat, content je suis

Tu dis toi même que leur technologie est basée sur les nouvelles technologies. Par définition elle est plus puissante. Il n'y a aucune raison pour qu'elle ne tienne pas la durée je suis désolé. Il n'a jamais été dit : "les technologies tau, comme elles sont plus modernes et qu'on est au 40eme millénaire, on leur a mis une date de péremption, les lasguns tiennent mais au bout de 36h, tous les fusils taus se casssent"
Donc non ton argument ne tient pas, le vieux qui tient impérial, je suis d'accord, mais la technologie tau n'a rien de moins durable
Ensuite on en revient au fait que je parle de la technologie et pas de l'armée.
Puis Taros n'est pas leur plus belle victoire mais juste la plus grande bataille qu'ils aient gagné, celle avec le plus de ressources et de combattants.
Puis tu parles de l'antigrav en disant que c'est une technique de lache pour fuir puis tu dis aimer les elysiens car leurs techniques se rapprochent de celles des taus.
Mais bref, pour les technologies :
-du plasma
-du photon, des particules
-des infrastructures puissantes et efficaces
-de l'antigrav
-des canons surpuissants (canon à rail, canon Ar'ka)
-des nouvelles technologies
-c'est écrit noir sur blanc dans les codex et les livres de règles.

Donc une fois pour toutes OUI l'armée impériale est plus puissante, infiniment plus, mais NON leur technologie ne vaut pas celle des taus.

Oui Ed, bravo, demain on verra "le plus efficace entre le fusil à pompe et l'epee énergétique dans halo"