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Liste des sujets

le poid ???

oblivion-knight
oblivion-knight
Niveau 6
29 juillet 2011 à 13:00:39

Salut !!!

voila je me demande si il y aura encore le système de charge de oblivion parce-que dans oblivion le perso pouvait avoir 3 épée, un arc + flèche (100 environ), une masse, armure ... ça fait lourd quand même !!!
par exemple si on tue un mamouth on en tirera ça peau, ça viande. ça pèsera au moins 15 pour la peau et 10 pour la viande et le personnage aura du mal a transporter !!!

MisterMoney08
MisterMoney08
Niveau 11
29 juillet 2011 à 13:03:19

Si le personnage est une force de la nature, il peut bien porter " 3 épée, un arc + flèche (100 environ), une masse, armure ... "
malgrés que ca doit être un petit peu génant.

Aesahethr
Aesahethr
Niveau 9
29 juillet 2011 à 13:08:41

Je doute que ça change beaucoup globalement, en revanche je crois qu'on ne sait pas comment sera calculée la charge maximale puisqu'il n'y a plus de statistique "force". Ptêt avec l'endurance?

cotin9
cotin9
Niveau 10
29 juillet 2011 à 13:18:51

Oui, c'est bien de l'endurance que dépend la charge portée, ça a été confirmé.

Le système d'Oblivion (et des autres jeux aussi hein) était peu cohérent, c'est vrai : rien que le fait de pouvoir porter deux armures complète, trois armes et trois mois de bouffe, et continuer de courir et sauter sans problème... Mais beaucoup de jeux partagent ce problème, car une gestion cohérente de l'inventaire est quelque chose de difficile à gérer.
Débat intéressant ici
:http://forum.wiwiland.net/index.php?/topic/50437-
du-realisme-en-matiere-dinventaire/

cotin9
cotin9
Niveau 10
29 juillet 2011 à 13:19:09

Fail lien : http://forum.wiwiland.net/index.php?/topic/50437-du-realisme-en-matiere-dinventaire/ :(

E-Kmoz
E-Kmoz
Niveau 95
29 juillet 2011 à 13:54:56

j'avais résolu ce problème sur oblivion avec le sort d'alteration "mule de somme"qui rajoute 150 pts de force pour l'inventaire, pratique quand on joue avec un haut elfe :noel:

sinon je pense aussi que ça donnerai un aspect plus tactique une gestion plus réaliste du poids...

Aurelienfr
Aurelienfr
Niveau 6
29 juillet 2011 à 14:17:30

Pour le coup du mammouth c' est pas un bon exemple parce qu' il a été dit que les aliments n' aurait plus de poids dans skyrim...

Darth_Warrax
Darth_Warrax
Niveau 5
29 juillet 2011 à 16:18:42

Je confirme ce que dit cotin9 : il est très difficile de proposer une gestion réaliste de l'inventaire. Ce problème existe dans Oblivion, mais également dans pratiquement tous les RPG, voire tous les jeux dans lesquels il y a un inventaire
.
Par exemple ma brétonne se trimballe tout le temps avec 2 sets d'armures complets (dont 1 équipé), une demi-douzaine d'armes (son épée habituelle, une dague daedrique enchantée, Mehrunes Razor, deux trois autres reliques, un arc, et sans doute d'autres babioles qui servent à rien mais que j'ai oublié de vendre/jeter). A côté de ça, il y a le matos complet d'alchimie (et mine de rien en volume ça prend de la place), d'innombrables ingrédients toujours pour l'alchimie, une bonne vingtaine de livres, et encore d'autres objets divers.

Au delà de la simple question du poids (on va admettre que la magie + le fait que le perso soit super balèze contournent ce problème, même si bon, c'est une approximation un peu rapide) se pose réellement la question de la place : où le perso range t-il tout ça ? Parce que tous les objets que j'ai cité, ça prend un certain volume, alors je vois vraiment pas comment on peut les transporter en donnant l'impression de se ballader les mains vides. Une armure complète, plein d'armes et de livres, tout ça prend de la place et n'est vraiment pas pratique à transporter en même temps. Un sac capable de transporter tout ça se doit d'être énorme, et n'est vraiment pas pratique pour un aventurier.
Une hypothèse serait qu'en fait le perso utilise un sac bénéficiant d'un sortilège d'extension : vu de l'extérieur ce sac semble tout petit, mais en réalité grâce à ce sortilège l'intérieur de ce sac est gigantesque et permet donc de contenir sans aucun problème tout le contenu précédemment cité.

Bref, tout ça pour dire que c'est quelquechose qu'on voit régulièrement dans les RPG mais qui est nécessaire pour des raisons de Gameplay. Il n'y a pas de raison que ça change dans Skyrim. Si la gestion de l'inventaire était parfaitement cohérente, on serait trop limité en place et à peine quelques objets d'acquis qu'on se retrouverait avec de lourdes pénalité au niveau de la vitesse de déplacement etc... Il faudrait faire une bonne dizaine au moins d'allers-retour pour vider un seul donjon. Ca pourrait être drôle au début, mais je pense que ça deviendrait vite lassant.
Sinon concernant les mammouths : si ça se trouve, tout ce qu'on pourra looter dessus seront leurs défenses.

Own3dbySquirrel
Own3dbySquirrel
Niveau 10
29 juillet 2011 à 16:39:39

Ou alors on reprend le système de charrette de Daggerfall :(

Taonche
Taonche
Niveau 10
29 juillet 2011 à 16:54:01

Oui voilà une solution cohérente et pas chainte :) !

Taonche
Taonche
Niveau 10
29 juillet 2011 à 16:54:18

chiante * :hap:

nazgul22
nazgul22
Niveau 7
29 juillet 2011 à 17:37:15

Own3dbySquirrel :d) +1

live_bean
live_bean
Niveau 10
29 juillet 2011 à 18:06:54

Darth_Warrax

il y a 3 problèmes qui se posent :
-la gestion de poids irréaliste.
-la gestion de volume, place irréaliste.(on a l'impression qu'on ne porte rien du tout)
- le poids de l'or.

est-ce que c'est possible de régler tout ça ? très bonne question.

Brice_du_29
Brice_du_29
Niveau 8
29 juillet 2011 à 18:39:22

L'histoire du sac ça me rappelle un vieux dessin animé : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sport_Billy
:rouge:

cotin9
cotin9
Niveau 10
29 juillet 2011 à 18:49:18

Bien sûr que c'est possible. Mais il faut voir à quel prix.

On peut imaginer un système de sac à dos (ou baluchon, ou...). C'est le cas dans les JdR orienté PMT, comme D&D. C'est à la fois cohérent (jusqu'à un certain point d'encombrement du moins) et pas trop pénible. On pourrait avoir une option permettant de poser le sac quand on tire l'épée par exemple, pour pas être gêné dans les combats.
Mais pour rester cohérent, il faudrait des malus aux sauts et à la course lorsqu'on est encombré.
Ce système implique aussi un risque de perdre tout son inventaire (et ses objets de quête !) si jamais on perd/se déleste du sac. Ce qui oblige à créer des alternatives pour la plupart des quêtes (ou bien de prendre le risque de bloquer ces quêtes) en cas de perte.

Daggerfall utilisait un système de charrette, c'est à dire qu'on ne pouvait transporter qu'un équipement relativement limité (même s'il était quand même pas minimaliste, ce qui laisse à penser la présence d'un sac à dos aussi), et pour mettre du butin vraiment conséquent, il fallait acheter une charrette. Charrette qui ne rentrait évidemment pas dans les donjons.
Le système était simpliste, mais c'était déjà un gros plus.

The Witcher présente un système pas con non plus, où l'équipement "lourd" est limité à ce que peut porter le personnage dans les justifications de son background (une armure, deux épées, deux armes annexes et un trophée), sans possibilité de prendre davantage, et le reste (ingrédients alchimiques, objets divers...) dans des sacs.

Le système est déjà mieux pensé qu'un "bête" inventaire sac-du-père-noël, mais il demeure l'incohérence due au fait qu'on ne voit pas de sac sur le personnage, et qu'il n'a pas l'air gêné en combat. On peut bien sûr imaginer qu'il dépose son sac et tout ça.

Mais c'est que dans le jeu vidéo, y'a une règle d'or qui hélas l'emporte souvent sur la cohérence, c'est la classe du personnage.
Parce que c'est vrai que le super mage de guerre sauveur du monde perd tout de suite en crédibilité avec son gros sac à dos de campeur. :o))

Après, faut voir aussi pourquoi on se trimballe avec un tel équipement. Quand on y réfléchit un peu, ce qu'on porte souvent, c'est une armure, deux armes, quelques potions et crochets. Le reste, c'est du butin ou des babioles qu'on garde "au cas où ça servirait", mais qui ne servent en fait pas à grand chose.

Mathieu722
Mathieu722
Niveau 10
29 juillet 2011 à 18:52:03

Justement sa fait qu'on se trimballe avec de quoi faire un vide grenier dans nos poches :(

cotin9
cotin9
Niveau 10
29 juillet 2011 à 18:57:17

Bah c'est une habitude des jeux à farming intensif, et faut dire que les ES (c'est surtout flagrant dans Oblivion, mais les autres de la série ont ce problème aussi) ne sont pas en reste à ce niveau.

Le moyen le plus efficace de gagner de l'or est de ramasser les armes, les armures, et aussi de prendre tout ce qu'on trouve pour les revendre à des marchands qui sont étonnamment peu scrupuleux quant à la provenance de tout ce bordel, qu'ils achètent à un prix plus qu'honnête.
Ce qui fait que le PJ se retrouve plus colporteur qu'autre chose, parce que les récompenses des quêtes sont ridiculement faibles par rapport à ce qu'il est possible de gagner en vendant ce qu'on ramasse.

Une solution serait que les marchands n'achètent plus tout ce brol, ou bien à très vil prix. Et qu'à l'inverse, les quêtes rapportent davantage, surtout pour qui sait négocier.
On pourra alors plus facilement se permettre de laisser du butin là où il est, au lieu de tout piller (sauf RP particulier).

Mathieu722
Mathieu722
Niveau 10
29 juillet 2011 à 18:59:18

Comme c'est expliquer avec naheulbeuk, la somme gagnée par la quête est bien inférieure à celle gagnée par les objets récupérés au cours de celle-ci. :gni:

cotin9
cotin9
Niveau 10
29 juillet 2011 à 19:01:51

Naheulbeuk est une parodie, c'est normal qu'ils tournent en dérision ce principe idiot, qui ne vaut que pour les JdR orientés PMT d'ailleurs. Et puis, même dans ce genre de jeu, la somme gagnée est en objets magiques, pierres précieuses, tout ça. Pas en centaines d'armes inutiles, en vaisselle ou en têtes d'ours empaillées :o))

Mathieu722
Mathieu722
Niveau 10
29 juillet 2011 à 19:03:12

Remarque une paire de ski venue de naheulbeuk serait utile dans les montagnes enneigée de Skyrim :noel:

Sujet fermé pour la raison suivante : Topic verrouillé.
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