Bonjour.

J'ai eu beau chercher, je n'ai pas trouvé de sujet parlant déjà de ce sujet : la compatibilité des guildes entre elles.

On sait à peu prêt quelles guildes seront présentes dans Skyrim. En gros, le retour des guildes d'Oblivion, sans gros changement apparemment. Et bien, j'en aurai un à proposer, de changement. Ce serait de rendre certaines guildes incompatibles entre elles. Pourquoi ? Je m'explique.

Dans Oblivion, on pouvait avoir un perso qui était à la fois Maître de la Guilde des Guerriers, Archimage, Renard Gris, Ecoutant de la Confrérie Noire, Grand Champion de l'Arène, Champion de Cyrodil, voire en plus, avec les extensions qui vont avec, également Divin Croisé et Dieu-fou. Et là je dis stop ! Non sérieux, à ce point là ça devient ridicule d'incohérence.
D'une part, comment une seule personne peut-elle avoir le temps matériellement de remplir les missions de toutes les guildes du monde ? Parce que bon, dans le jeu ça a été facilité pour des raisons de gameplay, mais en réalité il faut faire plus que 15 missions pour devenir le Renard gris par exemple...
Aussi et surtout, les mentalités de certaines guildes sont totalement incompatibles entre elles, alors déjà les rejoindre toutes est bizarre, mais alors devenir chef de toutes, n'en parlons même pas. J'ai du mal à imaginer que le Divin Croisé qui porte les reliques du Croisé soit en fait l'Ecoutant de la Confrérie Noire, par exemple.

Bref, je pense que ce serait bien que dans Skyrim, il ne soit plus possible de rejoindre TOUTES les guildes du jeu et en devenir le chef, ceci avec un seul et même perso. Par exemple, si un membre de la guilde des voleurs tente de rejoindre la guilde des guerriers (qui exige qu'on se comporte bien en public), qu'on lui dise "Désolé mais vous m'avez l'air louche, certaines personnes de la guilde vous ont vu traîner avec des gens peu recommandables. Nous ne pouvons pas vous accepter dans la guilde."
Cela serait beaucoup plus cohérent au niveau du RP, donc favoriserait l'immersions, et de plus ça rendrait la création de plusieurs persos plus intéressante.

C'est sûr, moi j'ai fini la guilde des guerriers en utilisant que des sorts

Ou la guilde des mages sans lancer une boule de feu.

Dans Oblivion Pour avoir profiter de certain bonus t'es obliger d'aller dans toute les guildes.

C'est sûr, moi j'ai fini la guilde des guerriers en utilisant que des sorts

Ce n'est pas un problème. Il y a aussi des mages dans la Guilde des Guerrier.

Non. Ce que Darth_Warrax veut dire, c'est que pour rentrer dans la Guilde des Guerriers (par exemple) il faut avoir montrer "patte blanche". Si tu n'a pas de casier judiciaire tu peut rentrer dans la Guilde et remplir les missions comme tu le veut (combat, furtivité, magie...), tant que tu respecte certaines règles "morales" propre à la guilde.

Il faut savoir dans un jeu de rôle se mettre ses propres barrières pour rendre conhérent ce qui ne l'est pas.
Au début, je me créer un perso qui sera orienté voleur/assassin si je suis la logique de mon perso je n'irais pas travailler pour les mages ou guerriers...
C'est au joueur d'être cohérent dans ces choix s'il veut plus de réalisme.
Ce n'est que mon avis...

pour rendre conhérent = cohérent.

1. qu'on lui dise "Désolé mais vous m'avez l'air louche, certaines personnes de la guilde vous ont vu traîner avec des gens peu recommandables. Nous ne pouvons pas vous accepter dans la guilde."

Bonne idée mais on ne pourrait pas la mettre en pratique. Dans Fallout NV, on ne peut pas travailler pour toutes les factions en même temps car elles sont rivales et ont des intérêts différents.

Si cette idée s'appliquait aux ES, on ne pourrait pas finir le jeu à 100% et on devrait laisser tomber des pans entiers du jeu. Ou alors on devrait tout recommencer avec un autre personnage, ce qui serait assez saoulant à la longue.

Pour FNV, le scénario est assez rigide même si les fins et les possibilités d'alliances sont variées. A la fin, l'une des deux factions gagne et l'assaut du barrage est inévitable d'une manière ou d'une autre.

Pour la guilde des voleurs, sachant qu'elle n'est pas sensée exister, je pense que ses membres sont d'une discrétion absolue. Donc je vois mal comment certaines personnes pourraient savoir qui en est membre vu que même les pauvres y participent à leur manière.

En même temps tout le monde ne sait pas que tu est écoutant,je trouve pas ca si incohérent à partir du moment ou le renard gris et l'écoutant personne ne les connait.Pour la question de morale,ton personnage peut très bien avoir plusieurs personnalité ce qui,en plus,s'accorderait avec le fait que tu soit le Dieu Fou.
Après pour le Divin croisé c'est autre chose, si on l'a fait avant d'être dans la guilde des guerriers ou des voleurs c'est bon,mais si une de ces guildes à été effectué,on ne devrait plus pouvoir accéder à cette extension.

Mh3rd
c est pour ca qu'avant de commencer la quete du divin croisé tu doit faire un foutu pelerinage (qui est,soit dit en passant, tout bonnement abominable de redondance)

Je trouve que le système de Morro était pas mal ( Chaque guilde/maison privilégiaient des talents spécifiques et il fallait avoir un niveau assez élevé dans ces talents pour pouvoir espérer une promotion. ).

Au début du jeu, un mage ne pouvait pas rentrer dans la guilde des guerriers ou des voleurs , ou alors il ne pouvait y faire que les premières quêtes. Après on pouvait toujours "tricher" en boostant ses talents à fond mais je considère que quand on chercher à tout prix à faire un grosbill faut pas se plaindre de la cohérence après.

Concernant les interactions entre les membres des différentes guildes , je pense qu'on va avoir droit au même système que dans Morro et Obli à savoir un bonus/malus de persuasion lorsque on s'adresse à un PNJ ayant un lien avec une faction précise.

Il faut quand même des restrictions.
Au niveau de l'accès d'une part (pour des factions antagonistes : l'exemple des Grandes Maisons de Morrowind ; mais aussi pour des factions similaires : dans Daggerfall on ne peut faire partie que d'un seul des nombreux Ordres de Chevalerie), mais aussi au niveau de la progression : s'il est possible de faire partie des quatre factions d'Oblivion sans que ça soit forcément complètement incohérent, il n'est par contre pas justifiable qu'on puisse en devenir le maître. C'est à dire qu'à un haut gradé chez les mages/guerriers, jamais la Confrérie ou la Guilde des Voleurs ne ferait confiance et ne confierait de missions cruciales.
"Vous êtes connu pour votre loyauté indéfectible à l'Archimage. Allez voler le Bâton de l'Archimage, nous vous faisons confiance pour ne pas nous trahir" (voire pire si le PJ est déjà Archimage).

Un refus pur et simple de nouvelles missions ou promotions ne serait donc pas illogique.
Ou alors de tellement gros malus de réputation (parce que ceux d'Oblivion, et même de Morro, c'était risible) que ça bloquerait presque tout à fait la progression (il faudrait vraiment jouer sur le fil et ne pas faire la moindre erreur pour jouer double jeu).

"Si cette idée s'appliquait aux ES, on ne pourrait pas finir le jeu à 100% et on devrait laisser tomber des pans entiers du jeu. Ou alors on devrait tout recommencer avec un autre personnage, ce qui serait assez saoulant à la longue.
"

Ouais bah c'est ça qui est bien. Dans une campagne JdR, jamais je laisserais les PJ emporter tous les bénéf'. Y'a un moment où faut faire un choix, et laisser tomber toute une série de possibilités pour avoir accès à une autre.
Le jeu vidéo permet de tenter toutes les possibilités en faisant plusieurs partie, c'est déjà pas mal du tout. Permettre de tout faire en une seule partie, non seulement c'est complètement incohérent et illogique, mais en plus ça tue la rejouabilité.

Du reste, pour ce qui est de Skyrim, à mon avis on aura un système à la Oblivion, avec peut-être un conflit entre deux (ou plus) factions rivales, on ne pourrait en joindre qu'une, mais comme il faut frustrer personne, les missions proposées par ces factions seront à peu près identiques, de même que les récompenses.

heu je sais pas si vous le savez mais, dans Morrowind c'était déjà le cas. Une fois que l'on avait rejoins la guilde des guerriers par exemple, il nous était impossible de rejoindre la guilde des voleurs.

Moi je trouve qu'il peut y avoir une cohérence si on lui en donne une (de cohérence).

Mon perso est un voleur dans l'âme mais c'est surtout un individualiste plein d'ambition.

Il rentre dans la guilde des voleurs en devient le CHEF (normal il est voleur dans l'âme) et il se dit : "Ma guilde doit être et sera la plus grande de TOUS, la plus FORTE", et il s'en va rejoindre les autres guildes (mage et guerrier par exemple), s'infiltre dans les rangs les plus haut placé à des fins peu glorieuse qui ne sont ni plus ni moins que de les piller librement pour les affaiblir...

MOUHAHAHa

Les développeur laisse TOUT les choix à toi de voir si tu trouve que ça a une cohérence avec ton perso, ce que tu a imaginé sur son caractère, sa vie passé....

Bref, moi je souhaite qui laisse cette liberté, libre à toi de t'inscrire dans toutes les guildes ou pas....

"heu je sais pas si vous le savez mais, dans Morrowind c'était déjà le cas. Une fois que l'on avait rejoins la guilde des guerriers par exemple, il nous était impossible de rejoindre la guilde des voleurs. "

On peut rejoindre la guilde des voleurs si on fait partie de la guilde des guerriers mais une des premières quêtes de celle-ci est de tuer un voleur donc forcément on est viré. Mais peut-être qu'on peut faire la guilde des voleurs et ensuite celle des guerriers, je ne sais pas je n'ai pas encore fais la guilde des voleurs.

J’approuve car c'est pas très réaliste mais comment tu veut tout finir sinon.

En rejouant au jeu avec d'autres personnages. Moi j'ai toujours au moins 1 Breton mage pur et dur, 1 Bosmer archer/assassin/voleur, 1 Nordique guerrier delamortquitue et parfois un Impérial mage de guerre/paladin (soit guerrier avec destruction pour mage de guerre ou pour palladin guerrier avec restauration)

Impossible de porter l'armure du croise avec le masqie du renard gris il me semble

duduche a raison.

C'est naze comme idée de vouloir tout finir. Jouez pas à des RPG si le roleplay vous gonfle.

Tout a fait d'accord avec l'auteur, mais le problème si l'on ajoute ce genre de système, c'est que l'on passe a coter d'énormément de contenu... Donc oui et non quoi