CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Forum
  • Accueil
  • Actus
  • Tests
  • Vidéos
  • Images
  • Soluces
  • Forum
Liste des sujets

NEED ?

Makopowa
Makopowa
Niveau 12
28 octobre 2012 à 16:44:58

Autre exemple: Xenoblade aussi est sur Wii sans tirer parti de la détection de mvnt

DarkWolf2
DarkWolf2
Niveau 10
28 octobre 2012 à 20:49:05

Que ce soit un argument de vente oui, puisque l'interraction directe avec l'environnement du jeu, la substitution de la main à la manette quasiement (le pas ayant été franchi par microsoft avec kinect) parle aux non-joueurs, ou aux curieux. Mais les joueurs "expérimentés", ceux qui attendent de vrais jeux et qui vont y passer du temps, ils s'en foutent de la reconnaissance. C'est un plus mais pas LE point fort de la wii, enfin personnellement je ne l'ai jamais vu comme ça, ça serait comme dire que tous les jeux ps3 doivent à tout prix utiliser la reconnaissance du sixaxis et la 3D ou que les jeux 360 doivent tous avoir une option kinect, bin non c'est juste un plus, qui s'adresse à certains jeux et pas à d'autres.

QUe ce soit madworld, muramasa ou mario galaxy que tu cites, est-ce qu'ils auraient été jouable sur ps2 ? Sans problème. Est-ce que ça aurait vraiment été mieux ? Je ne suis pas du tout convaincu.
Dans mario on se sert de la reocnnaissance dans 4 situations : on fait tourner mario en filant une gifle pour qu'il tape les ennemis ou fasse un plus grand saut, on dirige l'espèce d'oiseau qui ne sert à rien avec la wiimote à l'horizontale, on dirige la boule type monkeyball avec la wiimote à la verticale et enfin on pointe l'écran pour s'accrocher aux espèce d'étoiles dans les phases dans "l'espace".
Et dans toutes ces phases ça marche vraiment très bien.
Ca marcherait aussi bien si l'on utilisait un bouton pour faire la toupie on est d'accord. Pour l'oiseau ça serait pareil avec le stick (ça resterait des phases chiantes), pour la boule en revanche la wiimote apporte vraiment un plus, avec un stick les sensations sont très différentes.
Pour ce qui est de s'aggriper aux étoiles ça aurait probablement disparu puisqu'au stick ça n'a pas de raison d'être.

Madworld je ne me souviens plus trop, je sais qu'il y a des qte lors des boss ou quand on tue un ennemi de telle ou telle façon, est-ce que ça aurait été faisable avec un stick et des boutons très certainement, est-ce que ça aurait été mieux pour autant ? je suis pas convaincu...

Dans muramasa je ne me souviens plus du tout de comment est utilisée (ni même si elle l'est) utilisée la reconnaissance.

Au-delà de ça il ne faut pas oublier une chose, tu dis "si j'avais eu le choix entre une version wii et une version ps2", mais tous ces titres sont des exclusivités de la wii. Pourquoi achète-t-on une console sinon pour ses exclusivités ?

Si je prend mon cas personnel j'ai acheté la wii pour endless ocean, muramasa et new super mario bros wii (que je n'ai par ailleurs pas apprécié). Pas des jeux où l'on se dit que la reconnaissance de mouvement à une importance capitale ni même une incidence sur le gameplay.
C'est ce que je disais hier, faut revenir aux fondamentaux, ce qui compte c'est le gameplay, c'est le jeu, pas la machine ou ses spécificités (j'ai toujours trouvé lamentable la guerre des consoles).
On s'en branle de savoir que la wii se vende par camions chez des gens qui ne vont jouer qu'à wiisport et wiifit. Ce qui compte ce sont les jeux, s'il y a des jeux qui t'intéressent et qui sont exclusifs à une machine bin si tu veux y jouer tu n'as pas le choix.

Dans des jeux comme donkey kong ou mario bros wii on sent que la reconnaissance de mouvement a été intégré presque de force, toutes les actions que l'on fait dans ces jeux auraient sans aucun problème pu ête réalisés avec un bouton.
Est-ce que c'est dramatique pour autant d'avoir à secouer le poignet quand on joue ? Faut vraiment pinailler pour y voir un obstacle infranchissable. Ce qui compte cest le gameplay et que tu fasse un action en appuyant sur un bouton ou en pliant ton poignet c'est du pareil au même, y a pas à viser ni rien du tout, suffit de bouger. Est-ce que c'était indispensable ? clairement pas. Mais ça fonctionne. Et refuser des jeux comme ça simplement parce qu'un bouton a été remplacé par un mouvement je trouve ça vraiment dommage. Et il y a tout un tas de joueurs (ou de gens qui se disent joueurs...) qui passent à côté de la wii pour des principes à la con et des arguments en bois, ratant l'essentiel c'est à dire les jeux. c'est la raison pour laquelle je réagissais au début de ce sujet, je suis pas du tout un fervent admirateur de nintendo, la wii est la première console de ce constructeur que j'achète, mais faut arrêter de propager les conneries comme quoi la wii est un jouet, que c'est pour les non-joueurs, qu'il n'y a pas de vrais jeux, etc... Si t'es un vrai joueur tu t'intéresses à tout et surtout aux jeux, tu t'arrêtes pas aux graphismes et à la réputation d'une console, tu vois plus loin et tu t'aperçois que des bons jeux il y en a sur toutes les plateformes.

"En conclusion, je trouve que la wii ne fait pas ce que l'on attend d'elle. On voulait de bons jeux basés sur la reconnaissance de mouvement mais on se retrouve avec soit de mauvais jeux avec, soit de bons jeux sans."

Mais qui attendait ça ? C'est évident que tu ne peux pas TOUT faire avec simplement un pointeur et la reconnaissance dans l'espace d'un objet rectangulaire. C'est quelque chose qui sert dans certains jeux, j'avais cité les shooters, je me suis vraiment éclaté sur house of the dead overkill, j'ai trouvé dead space extraction et sin and punishment excellents, je me suis même amusé sur mad dog mac cree alors c'est dire. Idem pour les fps, récemment je jouais à goldeneye, ça répond au doigt et à l'oeil, alors ok l'IA est aux fraises alors j'en aurait peut etre chié avec une IA costaude voire même simplement correcte, mais est-ce que ça auraité té mieux avec un pad ? pour moi clairement pas vuq ue je suis une vraie brêle pour viser au stick.
Est-ce qu'un jeu comme zack et wiki aurait eu un quelconque intérêt avec un pad ? j'en doute très fortement, toutes les actions sont réalisées à l'aide la wiimote, soit en la tournant, soit en pointant, et le jeu est très bon.
Pour les jeux type action, plateforme, course, on s'en fout complètement de la reconnaissance, et si elle est là ça ne rend pas le jeu moins jouable (la toupie de mario, les coups d'épée de link, la roulade de donkey...).
Il y a des jeux où c'est utilisé avec parcimonie (avec qui ?) comme a shadow's tale où l'on pointe certains points lumineux pour résoudre des énigmes, c'est plutôt bien trouvé et ça n'empiète pas sur le gameplay (les combats restent foireux mais la wiimote n'y est pour rien :D ), d'autres où l'on ne s'en sert pas du tout comme tatsunoko vs capcom ou a boy and his blob, on utilise silmplement le combo wiimote/nunchuk comme n'mporte quel pad.

Fin je sais pas... j'ai toujours vu la reconnaissance comme un ajout et pas une nécéssité. J'ai déja enendu plusieurs personnes se plaindre que la reocnnaissance ne servait à rien sur tel out el jeu et qu'il aurait aussi bien pu sortir sur gamecube, mais pourquoi tous les jeux seraient-ils obligés de se servir de la reconnaissance ? C'est un plus, parfois bien utilisé, parfois mal intégré, et rien d'autre. Ce n'est pas LA grande force de la wii.
Pour un jeu comme wiisport bien ui ça marche super bien et ça parle forcément au grand public, mais on ne peut pas limiter la console à ça.

Makopowa
Makopowa
Niveau 12
29 octobre 2012 à 23:03:47

je suis parfaitement d'accord qu'un jeu wii peut être excellent sans reconnaissance, on la dit bien dix fois sur 5 post, par contre la reconnaissance n'est certainement pas présentée comme un plus!

C'est leur argument massue, la pierre angulaire de leur stratégie marketing, de mon point de vue,le nier serait de l'obscurantisme...

A partir de là, on est clairement en droit de s'attendre à ce qu'elle soit dûment exploitée! Nous vendre des jeux qui pourrait parfaitement tourner sur une console obsolète mise à part les quelques ajouts de deuxième plan que tu as cité (c'est mon avis) c'est comme sortir un jeu de xbox à prix plein sur xbox 360!
Cela n'en ferait pas un mauvais jeu (on est bien du même avis), mais on sera tous d'accord pour dire que ce n'est pas correct

Par contre tu prenais l'exemple de kinect, LA c'est un plus, un bonus, ce n'est absolument pas comparable au cas de la wii :)

Nos avis divergent sur ce seul point: pour moi nintendo a beaucoup trop insisté sur cela, ce qui fais que je me sentirais lésé à acheter ce produit, alors que pour toi c'est un bonus qui ne gâche rien et (je suis d'accord) n'empêche pas de s'amuser.

En comparant les différentes consoles sur le marché et sachant que je ne pouvais en choisir qu'une, j'ai pris celle que m'apporterait le plus, la wii n'est donc pas un "mauvais" choix mais un "second" choix en ce qui me concerne.

Pour me faire acheter un wii il faudrait que j'ai épuisé les meilleurs jeux de la ps3, ce qui ne risque pas d'arriver, mes finances étant somme toute limitées de même que le temps que je peux consacrer à ce loisir. Dans le cas contraire, ce serait stupide de se priver pour la seule raison que la console a une mauvaise réputation parmi ceux que se disent "gamers".

DarkWolf2
DarkWolf2
Niveau 10
29 octobre 2012 à 23:53:39

Non mais là tu parles marketting, à qui s'adresse nintendo quand il fait des spots pour vendre son produit ? pas aux gamers, il s'adresse à monsieur/madame tout le monde.
L'argument de vente de la wii-u c'est quoi ? L'interractivité gamepad/tv, mais à qui ça va parler ? Pas aux joueurs.
Moi je m'en branle qu'un troisième joueur puisse créer des plate-forme sous mario, je joue tout seul ! Je m'en branle de partager des photos des records ou ce que tu veux, j'ai personne avec qui le faire !
Si un jour j'achète une wii-u (et je pense que ça arrivera, mais probablement pas avant 2 ans) ça ne sera pas pour les fonctionnalités du gamepad ou la technologie de la machine, rien à péter de ça, ce qui m'intéresse ce sont les jeux et rien d'autres. S'il y a de bonnes exclus la machine vaudra le coup, sinon non.

Fin moi ça me viendrait pas à l'idée d'acheter une machine sur ce que dit ou promet un constructeur. Ca c'est bon pour les spots tv avant noel et les conférence destinées aux investisseurs. La stratégie marketting elle ne vise pas les joueurs, le joueur il a aujourd'hui à disposition les outils nécessaires pour se faire son propre avis, il peut récolter suffisemment d'informations via les sites spécialisés pour savoir où il va, et surtout qu'est ce qu'une machine à a offrir du point de vue de la ludothèque. Chose que ne fait pas monsieur madame tout le monde qui va plutot se fier à ce qu'il voit à la tv ou dans la presse (non-spécialisée s'entend).

Pour le cas de la wii, on ne peut pas croire un instant que tous les jeux vont se servir de la reconnaissance, et c'est pas pareil pour le move ou kinect, ce sont des technologies qui permettent certaines choses impossibles au pad mais qui ne peuvent en aucun cas tout faire. C'est du bon sens, quand nintendo a annoncé son concept on ne pouvait pas croire que tous les jeux aller reposer sur ça, c'est techniquement infaisable. Qu'ils mettent l'accent dessus pour vendre c'est normal, c'était la meilleure stratégie, et en terme de ventes elle s'est révélée plus que payante. Et on sait bien que quand il s'agit de gros sous, l'avis des joueurs a une importance toute relative...

"En comparant les différentes consoles sur le marché et sachant que je ne pouvais en choisir qu'une, j'ai pris celle que m'apporterait le plus, la wii n'est donc pas un "mauvais" choix mais un "second" choix en ce qui me concerne.

Pour me faire acheter un wii il faudrait que j'ai épuisé les meilleurs jeux de la ps3, ce qui ne risque pas d'arriver, mes finances étant somme toute limitées de même que le temps que je peux consacrer à ce loisir. Dans le cas contraire, ce serait stupide de se priver pour la seule raison que la console a une mauvaise réputation parmi ceux que se disent "gamers". "

Ah bin tu vois qu'on est d'accord finalement :)

La vidéo du moment