En parlant retraites =>
http://dechiffrages.blog.lemonde.fr/2010/10/11/une-reforme-des-retraites-surdimensionnee/

Vous savez ce que ça a donné la retraite par capitalisation aux USA, vous ?
Une catastrophe.
Parce que quand la bourse s'écroule, c'est ta retraite qui s'envole. Et tu auras donc bossé toute ta vie pour rien. Rien du tout. Et tu reprends le travail jusqu'à ta mort puisque tu n'as plus rien.

C'est le danger qui risque d'arriver, la fameuse capitalisation des retraites.
On commence par te dire qu'il faut travailler plus longtemps, et après on te dit que ce serait bien si tu épargnais pour ta propre retraite, et finalement on oublie la répartition et ce que tu épargnes pour plus tard peut se retrouver réduit à peau de chagrin sur un hoquet de la bourse.

Mais c'est flippant un truc pareil

Petite édition du message précédent : ils ont aussi un système par répartition aux USA. Chose qu'on se garde bien de dire dans les pays où on tente de la zapper. Seulement ils ne couvrent pas toutes les retraites, et pas complètement.

Le seul point positif que je vois au repoussage de GT5 c'est que je vais pouvoir me prendre DS plus tôt que prévu, voir même DR2 sur PS3

Polyphony c'est le bien

juste pour repondre a 2 choses

Thanhatos Posté le 13 octobre 2010 à 13:27:33 si la plupart des chômeurs et RMIstes vivent aujourd'hui c'est grâce à lui.
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euh, je n'ai pas un avis si favorable que toi vis a vis des aides sociales...donc je pense pas que ce soit une grande avancée de donner de l'argent a des personnes qui ne travaillent pas.
pour partie, c'est justifié par de reels problemes...
mais ce systeme n'a aussi fait qu'encourager la glande...quand l'argent tombe chaque mois sans en branler une, a quoi bon se lever et trouver un taf...et quitte a faire, faisons 8 gosses, histoire de pas faire les choses a moitié.

et 2eme point, me citer tes groupes de travail en licence, ou bien le dev. le ton jeu web, comme du travail, c'est un peu fort de café mon ptit pote
bien sur que c'est du boulot, je ne le nie pas...
mais quand je parlais de travail, je parlais de situation ou tu travaillais de manière rémunérée, avec fiche de paie et cotisations.

parce que j'ai fait aussi beaucoup de stages...sauf que ca vaut que dalle en terme de rémunération/cotisations.

zizi

et toute façon mistho, CoD > all, tu peux pas test

+ http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/culture/20101013.OBS1240/facebook-craint-pour-son-image-de-marque.html
j'irais peut etre voir alors

Bonsoir les gens.
Tu m'excuseras, mes tes stats Than' pour l'âge de des gens, mais tu peux te lay garday. Si je te dis que je sais de quoi je parle, je sais de quoi je parle. Ce ne sont que des moyennes entre des âges différents qui font que l'âge est sous évalué ( à 50ans + à 80ans)/2 = 65 ans. On fait ce que l'on veut des chiffres, je ne vais pas te l'apprendre.
Mesure phare de Tonton "Mitte-errante" :le RMI, tu parles en connaissance de cause -et j'en suis navré- cependant si une politique de plein emploi avait été mise en place, tes 2 parents auraient eu un job, et tes proches et toi n'auraient pas été obligés de "vivoter" (je ne sais quel terme utiliser, "galérer" ? ).
Abolition de la peine de mort, . C'est indéniable que cela était une avancée. Quid des conditions pénitencières pour les détenus ? Quid de la garde à vue ? Toutes ces mayrdes ayant trait à la loi, il s'en battait le coquillard.
Je ne me pose pas en moralisateur. je sais que tu es à peine plus jeune que moi, c'était pour étayer (malheureusement maladroitement) mon argumentaire, pour donner un exemple concret.
Les déviances des banques et l'ultra-capitalisme (encore une fois, je n'ai pas de formation économique, et je le déplore) n'ont pas été stoppés par ce très cher président de l'époque (est-il bon de le rappeler, dans sa jeunesse, Mitterand était sous la coupe de... Jean-Marie Le Pen , quel exemple d'humanité ). La mise en place des crédits à taux démentiels pour accéder à la propriété, c'est encore lui
La ghettoïsation des cités et l'entassage des personnes. Je demande encore une fois Mitterand. Je continue, où cela suffit .
Il faut arrêter de mettre ce mec sur un piédestal, il est en grande partie responsable de TOUS les maux de la France.

Parlons des manifestants lycéens. Du vent, juste une façon de glanday avec leurs cerveaux de poisson-rouge: "Ouais, la grév ça déchir sa race on va pas en cours BEEEEHHHHHH" (cri du mouton, j'ai une certaine légitimité ). Tu trouves normal que des lycéens du XIVème manifestent, eux qui ont le cul dans la soie? De toute façon on s'en tappe, avec notre prochain gouvernement, abrogation de cette loi stupide ou référundum. Il faut se renseigner sur nos droits, hein ?

• mais tes stats

Thana Ben, là, les suppositions peuvent aller bon train (pour le 02 ou 03/11/10).

C'est vrai qu'on pourrait se demander pourquoi ne pas avoir donné directement la date de fin d'année?!

Stratégie marketing? Grossière erreur?

Va savoir...

Toujours est-il que je le pense sérieusement, ils tabulent sur la fin d'année pour se rapprocher au maximum des fêtes.

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Et bonjour tout le monde.

/me sent le vent tourner. Mais pas n'importe quel vent Celui d'un pavé propulsé à pleine vitesse par une faucheuse

Préparez vos parapluies

A plus

Vous parlez beaucoup
J'ai tout lu et je répond rapidement parce que j'ai besoin de sommeil.
Juste les salaires à la SNCF je sais que pour un controleur c'est de 1500 à 3000€ et pour un conducteur un peu plus de 2000€ après je parle pas des agents d'entretien guichetier and co ...
La ou je bossais dans le brancardage il y avait des salaires qui montait à plus de 2000€ pour des journées de 8 heures (travaillé que la moitié de la journée)
Donc oui je le conçoit, il y a des abus (et grave) en haut, mais il y en a aussi en bas

Quand je disais que les grévistes étaient des gens "soumis" j'entend par là que (vision (très (très)) utopique) un employé qui fait grêve, c'est qu'il veut changer ou améliorer quelque chose de son entreprise (pour l'etat c'est un peu différent) si l'entreprise veut pas il fait grève vision très raccourci), j dis qu'il est soumis parc qu'il a beau se plaindre il ne veut pas partir e sn entreprise trop comptant d'avoir un boulot alors que d'autre en chient. Ainsi il est quand même dépendant de son entreprise. Dans mon Meilleur des mondes, si il y a quelqu'un qui ne satisfait de sa position, il va voir ailleurs ou monte sa propre entreprise. En gros ce que je voudrais c'est que le rapport patron/employé soit inversé.
Que c soit l'entreprise qui dépende de ses employés et pas l'inverse je sais pas si tu me suis
J'ai du mal a exprimer cette pensée alors que dans ma tête elle est si logique

Snake : tu parles d'une minorité. Qui existe oui, mais c'est loin d'être la majorité de ceux qui bénéficient du RMI.
Je me souviens encore de la honte éprouvée par mes parents il y a plus de 15 ans quand ils ont compris qu'ils devraient (sur-)vivre avec ça. Ils n'en voulaient pas au départ. Mais c'était ça ou crever de faim, et ce n'est pas dit pour dramatiser mais réellement ne rien avoir à manger.

La plupart s'en passeraient bien... Clairement. Quand tu tombes là dedans c'est pas parce que tu l'as voulu. C'est plutôt parce qu'on t'y a mis, que ce soit une crise économique ou une maladie à un moment de ta vie qui fait que ton patron te reprend pas (là c'est pas du vécu familial c'est du vécu d'un ancien collègue).

Donc non, punaise, arrêtons de voir le 1% de vicieux dans un système qui en sauve 99 % ! (chiffres au hasard, mais c'est pour l'idée).
Y'en a marre de toujours réfléchir ainsi.
Dans ces cas là on arrête toutes les mesures, parce qu'elles sont toujours détournées par au moins un gus.

Alors oui ce que tu dis existe, et je le déplore. Mais non ce n'est pas l'immense majorité.

Par contre je vais te demander de gentiment oublier le ton "mon ptit pote", parce que je ne sais ce qu'il vaut dans ta bouche (ton clavier), et que je pourrais très bien prendre le même ton si je le prenais mal.
Donc on reste au même "niveau", merci. ;)

"mais quand je parlais de travail, je parlais de situation ou tu travaillais de manière rémunérée, avec fiche de paie et cotisations."
=>
On parlait expérience de travail. Manager c'est une expérience de travail, même si on te rémunère pas.
Je pense sincèrement avoir plus d'expérience en management en citant ce que je fais et le comment ça s'est fait (parce que moi c'était à la fois à distance et en présentiel, ce qui est une double compétence dans mon domaine et qui est importante et reconnue suivant les spécialisations) plutôt que de dire que j'ai été payé pour castrer du maïs et faire du désherbage...
Quand je vais postuler pour des postes relatifs à l'informatique ou au management je cite des expériences en rapport. La feuille de paie de mes petits boulots d'été avant d'avoir ces compétences là ils s'en foutent bien.

C'est de l'expérience de travail.
Je te parle pas d'un groupe de 3 collégiens sur un devoir d'une semaine.
Je te parle de 3 années à gérer des groupes avec des personnes allant de 18 à 55 ans, aux compétences diverses et aux attentes variées sur des projets, systématiquement.
C'est pas du tout la même chose.

"parce que j'ai fait aussi beaucoup de stages...sauf que ca vaut que dalle en terme de rémunération/cotisations."
=>
Dans ton domaine actuel, c'est fort possible.
En informatique tes stages comptent énormément.
On n'est pas dans le même domaine je te rappelle. Et ça a une énorme importance.
Si je termine ce que je fais actuellement, le dernier stage en master est quasiment (ou dans la grande majorité des cas) un stage de pré-embauche. Si c'est pas de l'expérience de travail c'est quoi ?

C'est d'ailleurs pour quoi que les stages sont devenus réglementés, parce qu'il devenait trop fréquent de ne pas payer les stagiaires. Maintenant à partir de 3 mois de stage on doit rémunérer le stagiaire (à hauteur de 33 % du smic au minimum... mais ceci est une autre histoire... ).

Mes stages ont une valeur.
Enfin, ceux de mes 4 dernières années. Pas ceux du collège ni du lycée.

Brebis : heu, même si la moitié des gens meurent à 50 et l'autre à 80, et que la moyenne d'espérance de vie atteigne 65 ans, il n'empêche pas qu'il y a une moitié qui n'arrive pas à la retraite.
Je ne comprends pas ce que tu veux dire... ??
Je t'ai montré une pyramide des âges, il n'y a pas plus précis. Ce ne sont pas des statistiques mais le décompte réel.

Tu parles de politique de plein emploi, mais comment tu l'exprimes Brebis ?
Quelles auraient été tes propositions et tes idées ? (sachant qu'avec le recul on a plus de facilité à imaginer des solutions que sur le moment)
Moi je veux bien, mais lesquelles ?

Tu crois qu'ils font quoi les gouvernements du monde face aux délocalisations ? Rien, parce qu'ils ne peuvent presque rien faire. En France ou ailleurs, c'est pareil. On est pas mieux lotis.

Depuis la crise de 1973 il y a eu crise économique et le chômage est passé de ponctuel et voulu (inactifs qui voulaient être inactifs) de structurel et indésiré de ceux qui l'ont subi.
Rapidement de 1 Millions à 3 millions de chômeurs. Comment tu gères ça d'un coup ? S'il n'y a pas de travail, il n'y en a pas. C'est tout.
C'est une illusion le plein emploi quand les emplois s'en vont ailleurs et qu'on ne donne pas les moyens d'un haut niveau d'études à la population.

Les industries s'en vont dans les pays du Sud ou en développement. Les industries de pointe restent encore dans les pays du Nord ou dit développés, et les services s'y développent.
Il y a un glissement des secteurs qui s'est accentué durant les 3 dernières décennies pour tous les pays dit développés dont la France.

Te fais pas d'idées, Miterrand ou un autre ça aurait été la même chose. A moins de la jouer comme Margaret Thatcher qui est connue même de chez nous pour la politique d'austérité menée à l'époque...

Quand ton chômage passe de peu de personnes à plus de 3 millions d'un coup, sinon 8 suivant les critères, tu subis.

Par ailleurs, ma mère me disait qu'au début des années 80 sur 3 demandes d'emplois elle recevait 2 courriers pour lui dire oui et une pour lui dire non. Mais tout le monde répondait.
Aujourd'hui quand c'est non on prend même pas la peine de te répondre et il en faut bien plus que ça pour obtenir 2 oui.

Par ailleurs, quand tes parents touchent à eux deux entre 20 et 60 000 francs selon les mois et la charge de travail abattue comment peux-tu espérer sincèrement leur faire un cadeau en leur proposant un seul boulot pour les 2 à 6500 francs ? ...
Tu t'imagines ce que ça fait ? Et pire, même pas un boulot où tu peux évoluer ou un boulot intéressant, mais le truc dont personne ne peut vouloir et qu'on donne à des étudiants.

C'est d'ailleurs ce qui va se passer avec le RMA.
Oui, le RMI va se transformer en RMA. D'une bonne idée on va passer à une saleté qui nous force la main.
En gros, on va te proposer du travail et si tu refuses trop souvent on te coupe les vivres.
Mais on te proposera ce qu'on trouve et non quelque chose en rapport avec ton expérience professionnelle et ton degré de qualification... Vous voyez le vice maintenant dans la mesure ?

C'est ironique ton avis sur l'abolition de la peine de mort en tant qu'avancée sociétale ?

Victor Hugo disait que celui qui ouvre une porte d'école ferme une prison. Au delà de la belle phrase il y a un fond derrière.

La finance dans les années 1980 n'avait rien à voir avec la finance à l'heure actuelle. Si tu es si aux faits de cette personne que tu sembles détester tu devrais savoir qu'il a encouragé la nationalisation. Et non la privatisation.
Ce qui nous dérange aujourd'hui avec les banques c'est le fait qu'elles soient détachées de l'Etat. Ce sont des banques privées, et non nationales.
Donc là dessus tu es hors sujet.

Ensuite, j'aimerai bien que tu me prouves ce que tu dis pour ce qui serait des liens Le Pen // Miterrand.
Ce que je sais c'est que le second a accordé une égalité de présence dans les médias à chaque partie, et donc au FN aussi. Sans en partager les convictions mais pour tenir à l'écart le RPR-UDF de l'époque. En clair, c'était une manoeuvre politique classique pour conserver le pouvoir.
Si tu suis ce genre de choses, tu devrais aussi savoir qu'à chaque alternance du pouvoir le président se charge de changer le mode de scrutin pour que ça l'aide au maximum... Que ce soit de droite, ou de gauche.

Mais je ne vois pas en quoi tu t'acharnes sur l'homme qui a été président. o_O
Surtout que c'est pas le sujet, et que je te dis que lui ou un autre sur ce domaine précis ça n'aurait rien changé. Nous on bénéficie du recul, donc forcément c'est facile. Eux ils étaient en plein dedans, et ils sont subi le retour de la crise pétrolière qui a entrainé la crise économique des USA et qui est retombée sur l'Europe la décennie d'après.

Quand même bien, Miterrand était un résistant. Et si l'homme a eu un parcours chaotique, il ne s'est jamais trouvé du côté d'un Le Pen... ...
J'aime pas Sarkozy et ses méthodes mais je vais pas non plus le diaboliser ainsi.

On s'écarte du sujet. Et je vois approcher le point Godwin. ^^

Non mais, je l'ai pas mis sur un piédestal, je lui ai rendu ce qu'on lui doit de bien et ce qui fait qu'on ne peut pas décemment le considérer comme un mauvais président. Socialement il n'a pas été mauvais, c'est même un des rares qui a réalisé la quasi totalité de ses promesses.
Quelque chose que tu ne peux pas retrouver aujourd'hui avec le président actuel... Il se passe pas une semaine sans qu'on ait une vidéo de lui il y a quelques années contredisant exactement ce qu'il dit et fait aujourd'hui.

"La ghettoïsation des cités et l'entassage des personnes. Je demande encore une fois Mitterand."
=>
Tu as une preuve de ce que tu avances ?
Te cherche pas une tête de turc... L'homme n'est pas tout blanc mais faut lui reconnaitre ce qu'il a fait de bien.

Pour les lycéens en général, je trouve normal de s'intéresser aux mesures qu'ils vont manger dans 40/50 ans.
Je trouve regrettable que notre cours d'éducation civique soit le plus souvent remplacé par de l'histoire ou de la géo selon les besoins du prof de ces mêmes matières, car souvent c'est lui qui s'en charge.
Parce que du coup la culture politique et les connaissances du système politique sont totalement étranger à ceux qui seront les futurs citoyens !
A 18 ans, pose une question au premier gus que tu vois sur le fonctionnement du Parlement, du Sénat ou de l'Assemblée Nationale et je peux te parier que 99 % d'entre eux ne sauront pas répondre.

Même moi aujourd'hui et ceux de notre âge, nous n'avons quasiment aucune idée du fonctionnement réel des institutions.
Nous allons retenir un article ou deux de la constitution mais c'est tout...

Donc oui, c'est utile qu'ils s'intéressent.
Mais pas uniquement là comme ça pour une manifestation, on est bien d'accord.

En passant, pour revenir à Snake et sa façon de voir la paille au lieu des poutres.
J'ai lu quelque chose qui devrait te plaire y'a quelques jours.
La France dispose d'un système de soins qui est gratuit et quasiment sans justification particulière pour toutes les personnes étrangères ayant résidé 3 mois en France.
Du coup, on voit des immigrés arriver pour se faire soigner gratuitement parce que soit les soins n'existent pas chez eux soit c'est juste plus cher que... gratuit.
Du coup on commence à s'en inquiéter un peu parce que ce beau principe de solidarité il commence à nous coûter.
Et qu'il soulève des incohérences quand ceux qui cotisent en France ne sont pas aussi bien soignés.

Là oui, si tu me sors quelque chose comme ça je suis d'accord avec toi. Il y a une grosse faille.
Mais pas pour quelque chose comme le RMI... Et en passant, je remercie aussi les Restaurants du Coeur de Coluche. Je te garantis qu'on n'aime pas y aller, mais c'est nécessaire.

T'as bien senti Néo. ^^

"Dans mon Meilleur des mondes, si il y a quelqu'un qui ne satisfait de sa position, il va voir ailleurs ou monte sa propre entreprise. En gros ce que je voudrais c'est que le rapport patron/employé soit inversé."

=>
Ok, je comprends ce que tu veux dire Coco.
Et bien en fait, c'était le cas avec la crise pétrolière de 1973...

Sauf qu'avec le chômage, et Karl Marx parlait "d'armée de réserve", l'employé ne peut plus faire ça. Il n'a plus ce poids.
Il ne peut pas dire "je me barre" et trouver un autre boulot le lendemain comme c'était possible avant.

Armée de réserve pour dire que les millions de chômeurs d'aujourd'hui font pression sans le vouloir sur ceux qui bossent dans des "petits" boulots au smic.
Si tu dis que t'es pas content de tes conditions on te sort qu'on s'en fout parce que sur les 3 à 8 millions de personnes en précarité il se trouvera bien quelques centaines de milliers pour prendre ton poste pourri.

Certains vont jusqu'à dire qu'on encourage la maintenance de l'existence de cette armée de chômeurs pour infléchir les salaires vers le bas.
Et là on dit merci à l'instauration du SMIC qui met un minimum.

Donc oui, dans un monde idéal l'employé est la force de travail. Sans lui rien ne fonctionne.
Mais dès lors que l'offre (de travail) est supérieur à la demande la plupart sont tentés de se taire et d'accepter leurs conditions...

http://membres.multimania.fr/maintenantlalettre/demiterrandpen.htm
Un peu de lecture: Miam.
Concernant l'abbrogation de la peine de mort, ce n'était pas ironique du tout. Je voulais juste mettre en avant que Mitterand était coutumier du fait de prendre des mesures en surface, sans aller en profondeur. Pour l'opinion publique, on prend des décisions louables (évidemment que je suis contre la peine de mort), mais on ne s'occupe que la partie emmergée de l'iceberg, non de l'imergée.

En ce qui concerne mon raisonement "basique" sur les chiffres. Il est facile de manipuler l'opinion. oublions l'âge pour raisonner numériquement. On te dira que 60 est non pas la moyenne, mais "LE" nombre réel. Tu en déduiras en toute bonne foi que ce nombre est le bon. or pour arriver à ce résultat, on a ommis de te signifier que celui-ci était la résultante d'une moyenne d'autres nombres: (80+40)/2=60. Si on tronque cette information, tu pourras penser que le seul nombre existant est 60, et que le 80 et le 40 n'existent pas. Applique cette réalité mathématique et extrapôle vers l' "âge" de nos retraités, et tu comprendras où je veux en venir .

En ce qui concerne le manichéïsme de la politique. A savoir la droite, c'est les mauvay et la gauche, çay le bien. Et bien cela m'insupporte, tous sont des magouilleurs à outrance. Et je reste convaincu qu'un homme à la tête d'un état peut inverser les choses et détourner le fait que ce monde pourri est régi par la géopolitique. Un peu de courage et de bon sens devraient être les leitmotivs des chefs d'états.

"La finance dans les années 1980 n'avait rien à voir avec la finance à l'heure actuelle. Si tu es si aux faits de cette personne que tu sembles détester tu devrais savoir qu'il a encouragé la nationalisation. Et non la privatisation. "
Avénement du fonctionnariat et donc aggravation de la dette publique + régime spéciaux = Miterrand

"Ce qui nous dérange aujourd'hui avec les banques c'est le fait qu'elles soient détachées de l'Etat. Ce sont des banques privées, et non nationales."
Encore une fois, grâce à l'homme qui a entretenu sa fille adultérine avec les fonds cachés des impôts de la population. Quel homme bien sous tous rapports .

Est-ce qu'on eput parler des écoutes câchées maintenant qui je te rappelle, ont été condamnées par la cour Européene?

Je continue ?

Quelques réfs pour étayer mes propos et ta culture personnelle par la même occasion Than'. Enjoy
http://merlin.obs.coe.intt/iris/2007/7/article1.fr.html

Et pardon pour le triple post.

Par contre je vais te demander de gentiment oublier le ton "mon ptit pote", parce que je ne sais ce qu'il vaut dans ta bouche (ton clavier), et que je pourrais très bien prendre le même ton si je le prenais mal.
Donc on reste au même "niveau", merci. ;)
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c'etait en reference au post de Rivaol qui repondait a un Master-Flooder il y a qq temps, rien de plus...

et je vois pas pourquoi ca t'enflammes

et sinon, bien sur que mes stages ont comptés, et ont validés mes 3 derniers exams, et ont été utiles en experience, bien plus que les semaines de cours d'ailleurs.

mais encore une fois, je parlais en TRAVAIL REMUNéRé et qui te fait COTISER, vu qu'on parle travail/retraites.

je doutes que meme tes meilleurs stages aient été grassement payé, ou bien t'ai apporté des points de retraites

https://www.jeuxvideo.com/forums/0-50-0-1-0-1-2-petit%20pote.htm

http://www.numerama.com/magazine/17052-hadopi-free-enverrait-ses-premiers-e-mails-des-jeudi.html
Free a finti sa comm".

J'irais donc chez Darty .

/me se planque pour éviter les pavays indigeste

/me retourne sur MoH

au niveau online, c'est un peu mieux que la beta ?