J'ai lu vos post sur FFXIII, je ne compte pas réagir à proprement parler parce que pas envie de me casser le cul mais juste réagir à un petit passage :

"En bref je dis pas qu'il est nul, je dis que c'est un bon jeu, mais pas un bon RPG, ni un bon FF... alors qu'on le juge pour ce qu'il est pas ce qu'on voudrait qu'il soit "
Comment peut on dire une phrase pareil sans avoir joué au dit jeu, c'est ça qu'il faudrait m'expliquer. On peut se permettre de dire ça si on y a joué, sinon c'est aberrant.

Et au passage pour pas qu'on me dise que je prends le parti de certains j'ajoute que je possède le jeu, que j'ai joué un peu et que je n'aime pas trop. Ceci dit je n'y ai pas énormément joué enfin bref.

Mistho on t'a rien vendu du tout tu ne l'a même pas essayer

Définit moi ce qu'est un super rpg Mistho
ET un rpg tout court

Mistho :

On serait IRL, je ferai un pari avec toi :
A chaque fois que j'ai dit "ce n'est pas un FF mais un bon jeu" je te mets une claque
Tu aurais les joues bien rouges
(genre de pari qu'on fait souvent entre nous quand on se prend la tête sur un truc et qu'on a la possibilité de vérifier nos infos pour calmer la mauvaise des uns et des autres)

Mais ce jeu est un RPG !

Mais c'est quoi du grand RPG (jap) pour toi ?
Si tu joues au RPG uniquement pour visiter des villes imaginaires mais joue à SIN CITY omg !
Si je joue aux RPG c'est pour le scénario ET le système de combat !
C'est ça les forces d'un RPG pour moi.
Alors oui, j'aime bien visiter des villes mais juste pour voir le cbara design et ça s'arrête là.
Ce qui m'intéresse avant tout c'est les affrontements , que ça chie et que je doive me bouger le cul en combat. Et là dessus FF 13 répond à mes attentes.

Pour la linéarité je t'ai cité VP 1er du nom mais le 2e c'est la même chose !
J'ai cité le 1er parce que le scénario est plus profond mais étant en anglais je doute que tu y ais joué ...
RG aussi est linéaire et pourtant c'est un grand RPG.
Et le passage de la démo c'est le DEBUT DU JEU ! le TOUT DEBUT du jeu !
Et dans le jeu complet tu n'as PAS de tutorial
Tu es balancé comme ça et tu as directement un combat voila cash comme ça
...M'enfin, c'est bien toi qui trouvais les QTE de GoW difficile ....donc ceci explique cela

Le jeu est Casual, ça je te l'accorde.
Mais MGS 4 aussi a été casualisé dans sa difficulté (c'est le MGS le plus simple des 4 opus de salon Sony) , GoW 3 a été casualisé (les énigmes sont à VOMIR tellement elles sont simples ) Uncharted aussi est Casual puisqu'on t'indique CONSTAMMENT quoi faire et où aller et tu te recharges tout seul la vie par dessus le marché
[quelle connerie ce système de recharge de la vie )

Ce sont tous de bons jeux mais faut accepte que le jeune public s'initie aux JVs.
Moi aussi ça m'emmerde, j'aimerais avoir d'autres niveaux de difficulté à GoW 3 plutôt que de recommencer le jeu en Chaos sans augmenter vie/magie/arme (donc tout lv 1) [mode NUR] pour pimenter les choses mais si on raisonne comme toi on ne jouerait plus !
Et en partant d'un postulat d'aigri c'est évident que tu n'apprécieras pas.

Libre à toi de penser que j'ai été manipulé par les Gras-fils-meeuuh ou de te sortir les doigts du fondement et te forger ton propre avis.

Bye

C'est une façon de parler, Square nous a promis un super RPG, au final on a un produit purement casual
J'espère que c'est pour mieux nous faire un excellent Versus XIII derrière

Un super RPG jap ? Un jeu riche, soit en possibilités dans le gameplay, soit au niveau du contenu (monde vaste, beaucoup de quêtes annexes) avec ça une bonne histoire et personnages

Je parlerai pas trop de liberté car les RPG jap n'en proposent malheureusement pas comme un Fallout 3 ou Dragon Age dans lesquels les dialogues ont de l'importance
Mais au moins un monde dans lequel on peut se promener

Avec FF on a l'impression de toujours avoir la moitié d'un FF (depuis la ps2), le gameplay était super dans le XII (un peu compliqué), mais histoire à chier
Le 10 je sais pas du tout

Mais voilà, ce que vous en dites ce n'est ni plus ni moins ce que je dis depuis tout à l'heure
Sauf qu'un gameplay qui offre peu de possibilités de paramétrage comme l'explique Neo, et bien moi je trouve que ce n'est absolument pas un gameplay génial (si le jeu était pas si linéaire) surtout quand on ne peut pas du tout contrôler les autres personnages

Sauf que comme vous aimez vous, vous fermez un peu facilement les yeux sur les gros points noirs
Mais la description que vous en faites quand vous entrez enfin dans le détail est tout sauf celle d'un super RPG

Je comprends pas l'utilité d'effacer mon message par contre, j'y vois juste un abus de pouvoir pour le coup

J'ai le droit de donner mon avis sur ce que j'ai lu non?
Surtout que je ne cite personne (même si tout le monde sais de qui je parles ) et que je n'ai pas employé d'insultes ou autre, donc effacer un message pour rien je trouve ca abusé...

C'était juste pour le plaisir de te faire perdre 5 points.

Mais c'est super alors les raisons pour lesquels tu joues à un RPG... juste les combats et l'histoire ? Pas étonnant que la linéarité extrême d'un RPG ne te dérange pas
Joue à GOW si tu veux juste péter du mob avec une bonne histoire

Un bon RPG pour moi c'est un tout, on peut pas se contenter de taper des mobs, monter l'xp et basta avec l'histoire en fond

Mais je perdrai surement pas mon temps (et de l'argent) sur un tel jeu vu le temps qu'il faut pour qu'il commence à devenir intéressant

Et les QTE, c'était juste sur un mob particulier sur GOW, par contre je suis désolé mais Rogue Galaxy c'est pas normal de te foutre contre des ennemis qui te tuent en 2 coups un personnage sans que tu aies le temps de comprendre comment le soigner, comment attaquer, etc...

A défaut d'avoir un tutorial, des mobs qui sont faibles pour pouvoir comprendre le truc au début et puis voilà

Mais les démos foirées, il y en a tellement, et ça dégoute du jeu alors qu'il est surement excellent...

Bon moi je vais regarder le match

RPG = Role Playing Game...

En l'occurrence, je prends du plaisir sur un jeu de ce genre qu'à partir du moment où mes choix auront un impact sur la suite des événements et que j'ai l'impression d'être un acteur de l'histoire et pas un simple spectateur.

FF13 n'a pas l'air de correspondre à ça.

Enfin bon, les RPG jap' n'ont jamais proposé beaucoup de liberté de ce côté-là.

Dans jeu de role tu peux soi être acteur (US) soit être spectateur (jap) ca a toujours été comme ça

Mistho comme la dit Néo, le scénario et le gameplay c'est les 2 points les plus ssentiels d'un rpg
Et ne pense pas que ffXIII c'est que 2 bouton c'est largement plus complexe que ça mais tu ne veux pas le comprendre

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-18-9175572-4618-0-1-0-0.htm#message_9439639

Tu peux donner ton avis, et tu l'as fait. Tu n'as pas été sanctionné pour.
J'ai juste recadré rapidement les choses.

Ton message est inutile dans sa forme, tout comme la 1ère partie de celui de ton compère adoré.

Enfin, comme je l'ai déjà dit ici et ailleurs, je ne sanctionne pas uniquement les insultes en elles-mêmes mais aussi le contexte.
Et je suis encore plus virulent sur le contexte que sur le message lui-même.

Alors doucement sur le terme "abus de pouvoir", ça me chatouille.

Et ne me gonflez pas avec vos points perdus parce que ça me pousserait à faire pire.

C'est loin d'être très complexe puisque Neo a dit lui même que les paramétrages était très limités comparé à FF 12, et que le jeu était orienté casual...

Alors c'est peut être pas 2 boutons (heureusement ^^), mais dans un truc ultra linéaire, et limité vient pas me dire que le gameplay est monstrueux juste parce qu'il est dynamique... rejoue à FF XII, il a beau être plus "mou" au moins ça c'était du gameplay complexe (dommage pour l'histoire)

Mais ce que vous vous voulez pas comprendre, c'est qu'il y a des RPG finalement meilleur niveau gameplay, largement, mais tout ce que vous retenez de FF XIII c'est des combats dynamiques...
Et que dans le but d'attirer un maximum de joueurs, ce FF a été appauvri sur presque tout les niveaux, et on a mis des combats dynamiques pour compenser le tout

Il suffit de comparer avec la gén précédente
Même sur PS1, Legend of Dragoon était bien meilleur

Alors c'est clair que pour moi ça en fait un RPG moyen... mais FF Versus 13, bien qu'il retiendra quelques trucs du XIII, n'aura apparamment pas les mêmes points noirs
Notamment avec la présence d'une vrai world map d'après ce que j'ai lu

Donc l'espoir renait

Sinon oui si on se fie à la définition de RPG, aucun RPG jap n'en ait un, car le joueur doit effectivement avoir un rôle à jouer dans l'histoire et pas seulement regarder du début à la fin sans jamais influer sur l'histoire
Il doit faire des choix normalement, ce que les RPG US proposent

J'aimerai bien un jour un jeu japonais avec les mécanismes de rpg us

n'en est un*

Et ne me gonflez pas avec vos points perdus parce que ça me pousserait à faire pire.

C'était juste pour faire passer à autre chose que j'ai utilisé l'histoire des points, perso rien à carrer des histoires de rang, ça me passe au dessus des oreilles sans même frôler mon crâne.

+ bien le modo tyrannique ?

crashleboss
Posté le 25 juin 2010 à 10:12:58
Euh par contre l'usine Kro quoi, parce que comme bierre de bas-étage on fais difficilement pire
---
ca reste de la bonne biere (d'apres match ).

et j'en ai servit 90l samedi soir en pression c'est pas si degueu. (avec du sirop) (et en mangeant des gateaux) (et en pensant a autre chose)

et bon, Kronembourg, c'est aussi la commercialisation de la Grimbergen et la Guinness...et le panachay force 4

Petit_Dragon
Posté le 25 juin 2010 à 11:53:51
Mince, n'a aussi ce pseudo xD
---
http://www.eclairagesouteuterrain.com/images/botte3.jpg

CTROY : arrange toi pour que rien ne passe *dans* ton crâne.

Voilà de quoi appuyer mes précédents propos.

:cherchelamerde:

Thana je maintiens, que ca te chatouille ou pas, ca m'est complètement égal, on est sur un forum ou on a le droit de s'exprimer me semble-t-il, que mon message ne te plaise pas soit, ce n'est pas une raison pour le supprimer sans raison valable...

Je suis pas hors chartre et j'ai (encore) le droit de dire ce que je pense...

Et la en l'occurence hormis le fait que mon message n'était en rien insultant ou provocant (puisque je le répètes la personne en question est ignorée, donc je ne lis pas le moindre de ses messages) je trouve que ce que tu as fait est abusé...
Et comme tu as utilisé l'un de tes "pouvoirs" j'appelle ca de l'abus de pouvoir...

Après si l'envie te chante de me kicker ou de faire une DDB ou un truc du genre fais toi plaiz, si maintenant tu te met a défendre les causes perdues je préfères ne pas être témoin de ca

Autant moi j'adore le gameplay et le background (hormis le scénario) de FF XII, autant FF XIII qui a un bon scénar (d'après les critiques), j'ai pas accroché (pour ne pas dire apprécié car je ne l'ai pas assé joué).

Ca ne veut pas dire que FF XII est LE RPG dont le gameplay est the best evar. C'est simplement qu'il m'a énormément plu et que je n'accroche vraiment qu'à ça. Et ça ne veut pas dire non plus que FF XIII a un gameplay pauvre etc etc. Tout est question de goûts.

Des fois j'ai l'impression que y a des gens qui ne comprennent pas que d'autres peuvent ne pas aimer ce qu'eux adulent. :sacplastic: :manhunt:

J'en oublie de répondre à mistho. ^^

Non, pas de nouveau Suikoden de prévu sur PS3. Enfin, pas à me connaissance.

Dommage en effet parce que cette série est vraiment excellente mais assez mal connue j'ai l'impression. A tel point que le 5eme épisode sorti sur PS2 à l'époque, est quasi passé inaperçu. On en trouvait même pas beaucoup dans le commerce.

D'ailleurs le 1er épisode n'a même pas été traduit. Ca prouve soit que les développeurs se foutent de l'europe francophone ou alors qu'ils pensaient qu'il n'aurait pas assez de succès pour perdre du temps à traduire ce dernier.

Aujourd'hui, le jeu est très rare et son prix peut facilement atteindre la 100° d'€, sur internet le plus souvent.

Mais hormis une patte graphique laissant vraiment à désirer en comparaison de ce que les gars de Santa Monica ont pu faire avec GOW et GOW II à l'époque et quelques problèmes de traduction, Suikoden V a beaucoup de côtés positifs.

108 personnages à recruter dont 90% sont jouables, la possibilité d'avoir un QG et de le faire évoluer, un scénario captivant et plein de rebondissements, des combats dynamiques et tactiques avec toujours les clins d'oeil aux anciens épisodes et les choses récurrentes comme les personnages qui se répètent etc.

J'aimerai bien que Konami remette un peu la main à la pâte pour nous pondre un Suikoden VI digne de ce nom.