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Le Trombinoscope du forum PS2

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
02 décembre 2009 à 17:46:22

Heu, FFX dispose de ces quêtes aussi. :o))

Notamment le Blitzbball, les chimères purgatrices, et quelques autres.
Bon après c'est pas du Oblivion, on est d'accord. Mais ça rajoute quelques centaines d'heures de jeu, même si sur le X c'est pas le plus intéressant... le bashing bête et méchant de monstres, c'est Coréen pas Européen...

Dans les FF c'est plus des mini-jeux que des quêtes justement. Après on aime ou on aime pas.

Dans le 8 récupérer Tomberry Senior, Pampa, Odin, Bahamut et Orbital c'est des quêtes annexes Mistho. ;)
Et c'est pas rien pour certain, puisqu'Odin et Bahamut ont une implication plus tard dans le scénario.

Neo-Kronos
Neo-Kronos
Niveau 10
02 décembre 2009 à 17:48:32

Bah si elles portent bien leur nom :(

Quêtes principale : l'histoire
Quêtes annexes : qui ne concernent pas directement l'histoire.

Si tu veux des quêtes annexes digne de ce nom, go jouer à WoW ; c'est une quête annexe permanente :noel:

Pour moi les quêtes annexes sont là pour voir autre chose que l'histoire ...
Par exemple les cartes.
Chercher une arme ou un morceau de vase permet de penser et faire autre chose que la quête principale.
Elles sont pas là pour gonfler la durée de vie artificiellement, elles sont là pour apporter de la diversité.

Mistho
Mistho
Niveau 10
02 décembre 2009 à 17:49:43

Trouver des G-Force c'est des quêtes ? Youpi... ça vole haut l'intérêt des quêtes dans FF
Moi j'ai pris ça comme des G-Force à gagner en + et c'est tout

Mais par contre je me rappelle pas avoir vu Bahamut quelque part dans l'histoire du VIII :question:
Par contre Odin oui mais c'est pas grand chose hein

Parce qu'après tout le lvling dans les FF ça gonfle aussi sacrément la durée de vie, donc moi j'espère que dans le XIII il y aura beaucoup de quêtes intéressantes

Les mini-jeux c'est sympa mais ça tourne en rond à la longue, c'est pas de vraies quêtes

Mistho
Mistho
Niveau 10
02 décembre 2009 à 17:52:11

Justement c'est pour voir autre chose que l'histoire, mais dans la majorité des cas on voit rien du tout dans les quêtes annexes de FF, et même de beaucoup de RPG jap

Pour comparaison là un TES proposera des quêtes annexes sans rapport avec l'histoire mais un minimum scénarisée

Chercher un objet c'est pas une quête sinon, dans Fallout il y a beaucoup de quêtes annexes même si concrètement elles n'existent pas (pas de message qui dit "aaah quête terminée"

Neo-Kronos
Neo-Kronos
Niveau 10
02 décembre 2009 à 17:52:56

Bah alors de faire les "non" quêtes des FF alors :o))
Fais juste l'histoire, tu en auras pour 50h et pis voila :)

Le levelling dans les FF ?
Vite fait hein...

C'est pas Dragon Quest hein :o))

(je ne compte pas le X quand je dis ça, pour moi ce n'est pas un FF :noel: )

Mistho
Mistho
Niveau 10
02 décembre 2009 à 17:54:34

Non mais à ce rythme on considère tout et n'importe quoi comme une quête annexe, alors pourquoi pas considérer que monter son perso au niveau max en est une... qu'elle soit facile ou pas

D'ailleurs c'est dans le XIII ou versus XIII qu'on retrouve une map monde ?

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
02 décembre 2009 à 17:55:33

Parce que tu as été trop vite dans FF VIII...

:spoiler:

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Odin se fait découper en 2 par Seifer au CD 3.
Gilgamesh le remplace aussitôt.
Bahamut est contrôlé par Ultimécia, on en bat une de ses versions dans un futur, dans le Château d'Ultimécia. Le truc volant qui pique, et à qui tu peux récupérer Orbital si tu ne l'avais pas fait.

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Fin du :spoiler:

Après comme vient de me dire quelqu'un de censé... :
"parce que un RPG a part flinguer du mob, prendre de l'XP et aller du point A au point B c'est quoi une vraie quete? l'histoire fait une quete, mais la methode de progression est toujours la meme"

Et moi j'ajoute que si l'on veut de la quête pour la quête, faut lire des bouquins ou regarder des films...
Les RPGs ne coincident pas avec ce que tu voudrais. C'est pas pour ça qu'ils ne sont pas intéressants.

D'ailleurs, je te déconseille Disgaea parce que tu n'aimerais pas. C'est vraiment du leveling, mais de façon intelligente car c'est le gameplay qui rend ça intéressant.
Mais côté quête, c'est basique. C'est pas le but, c'est de la stratégie par le leveling.

Une vraie quête, c'est un scénario, ou des scénarios dans un scénario. Et ça se fait pas en 2 jours, ni parfois en 2 ans... ;)
Pour qu'un jeu reste un jeu, les développeurs doivent faire en sorte que les joueurs... jouent ! Ce qui a tendance à amener la répétition d'action. Il faut que ce soit accessible.

coco34
coco34
Niveau 10
02 décembre 2009 à 17:57:33

C'est pas un FF c'est au dessus :noel:

Mais Mistho je pense qu'en parlant de quete annexe tu te base sur celle de Fallout 3 par exemple ?
Pour moi c'est plus que des quêtes annexe car sinon le jeu est terminable bien rapidement :(

Mais y a toujours des trucs sympa a faire et dans les FF j'ai trouvé plaisant certaines quetes annexes :)

Neo-Kronos
Neo-Kronos
Niveau 10
02 décembre 2009 à 17:58:08

Aucune idée pour la map monde :(

Je ne considère pas le Lving comme une quête annexe pour ma part :non:
D'ailleurs, aucun Boss de FF (sauf peut être Gaia dans le IX) ne demande de leveling abusif pour se faire powned :non:
Il existe toujours des astuces pour avoir 9999 de vie :)

Je t'ai donné ma définition de la quête annexe :
Ce qui permet de ne pas continuer l'histoire.
C'est donc faire quelque chose d'annexe à la quête principale :o))

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
02 décembre 2009 à 18:00:08

La définition de Néo s'applique bien.

Et en considérant que tu ne considères pas FF X comme un FF, en effet, pas besoin de leveling acharné.
Parce que dans FF X, pour se faire les purgs, c'était du leveling bête et méchant. Ce qui m'a fatigué d'ailleurs...

Sur ce, ne vous entretuez pas. Ou pas trop. Pas trop vite en tout cas, je reviens dans quelques heures et je sens qu'il va y avoir du sang. :bave:

crashleboss
crashleboss
Niveau 10
02 décembre 2009 à 18:00:13

Et sinon t'en a encore combien des opinions alakon comme celle la? (je parles a Mistho pour le cas ou d'autres auraient posté avant la fin de ce message, ce dont je ne doute pas :fou: )

Nan parce que excuse moi de te demander pardon, mais Oblivion, Fallout, Final Fantasy et tous les autres RPG c'est quoi?

Des jeux ou tu fais toujours la meme chose...

Un RPG c'est un RPG, ce qui le rends attirant c'est l'histoire et la maniere de jouer, mais le principe de base c'est quoi?

Queter, leveller, tapper plus fort...

Donc au risque de m'attirer les foudre de certains fans, que je joue a Oblivion ou a FF pour moi c'est la meme, je dois faire une quete qui se limite tres (trop) souvent a:

Aller apporter une lettre a une vieille cul de jatte au fin fond du marais des ames en détresses, qui me demandera d'aller lui récuperer 3 poils de testicule d'ours dépolarisés endormis puis de retourner la voir pour gagner 3 centimes et prends 2 points d'XP qui, je l'esperes, me feront prendre un niveau qui me permettra de booster mes stats, d'apprendre de nouveaux sors encore plus powerfull pour allez (attention suspense) peter la gueule a d'autres loups galeux défroqués, qui eux aussi me donneront de l'XP et peut etre un peu de stuff...

Au pire j'achetes mon stuff a un PNJ si le miens est trop miteux et que les mobs sont pas généreux avec moi...

Mais quel que soit le jeu, tu fais toujours la meme chose, alors critiquer FF parce que les "quetes annexes" (ou mini jeux comme tu veux) sont "plus moisies" que celles d'Oblivion et consorts...

Ce qui fait la différence entre les 2?
Les lieux, le gameplay et l'histoire, mais a la base on a une histoire principale et les quetes annexes portent leurs noms parce que tu n'est pas obligé de les faire et surtout bah ca reste des quetes...

Sur ce beau pavé pas forcement tres digeste pour tout le monde je vous souhaites un bon apétit :fou:

Mistho
Mistho
Niveau 10
02 décembre 2009 à 18:00:57

:spoiler:

Ah tu veux dire que si on découvre pas Bahamut, on affronte pas sa fusion à la fin du jeu ?

:spoiler:

Les RPG occidentaux montrent ce qu'est une quête annexe, pas simplement un objectif banal à remplir sans aucun signe d'histoire derrière

On peut gonfler la durée de vie d'un RPG jap avec n'importe quoi, mais alors qu'on ne parle pas de quêtes annexes pour vanter la durée de vie parce que quand on voit ce que c'est ça fait un peu marrer

Et il y en a pas beaucoup en plus

Une quête annexe peut avoir une histoire sans qu'elle soit super compliquée, y a qu'à voir Oblivion une femme va nous demander d'aller retrouver son mari, on aura quelques objectifs dans cette quête et voilà
C'est un truc tout simple, il suffit d'y mettre la forme

Pourquoi on a jamais droit à ce genre de trucs dans les RPG japonais...

Mistho
Mistho
Niveau 10
02 décembre 2009 à 18:04:02

Ce qui change tout c'est la forme, entre un petit scénario autour d'une mission qui consiste à tuer des cibles et une mission où on va nous demander la même chose mais sans rien derrière... ça compte la présentation

Sacred 2 aussi est bourré de quêtes annexes, on y fait tous le temps la même chose mais la forme est là car la raison de la quête entre en compte

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
02 décembre 2009 à 18:05:20

Donne un exemple détaillé de quête annexe, selon toi, Mistho. On comprendra mieux.

Mais sinon, ça revient à la même chose : IIIIIIIXPAAAAAAAAAAAAAAAAAAY ! :bave:
Tellement ça que sur les MMORPGs certains ne lisent pas les quêtes... Et se contentent de la localisation ou du monstre à poutrer.

Mais les objectifs de quêtes, ils se ressemblent beaucoup. Tuer des monstres, ramener quelqu'un, escorter bidule, récolter des objets sur des monstres, récolter des ressources, taper, tuer, écorcher, massacrer, envahir, défendre, défoncer, faucher, pulvériser, etc.

crashleboss
crashleboss
Niveau 10
02 décembre 2009 à 18:06:42

Mais que la forme y soit ou pas, le jeu reste identique, tu fais des choses qui n'ont pas grand chose a voir avec l'histoire et tu accomplis toujours les memes choses tu le dis toi meme:

"Une quête annexe peut avoir une histoire sans qu'elle soit super compliquée, y a qu'à voir Oblivion une femme va nous demander d'aller retrouver son mari, on aura quelques objectifs dans cette quête et voilà
C'est un truc tout simple, il suffit d'y mettre la forme "

Elle est ou l'originalité la???

Nan parce que dans quasiment tous les RPG auxquels j'ai joué ya toujours une gonzesse pour rechercher son mec disparu en mer ou dans la campagne, ou un mec pour te demander d'aller porter un message a la nana qu'il aime en secret et qu'il aimerait bien se tapper...
Mais a l'arrivée a part servir de coursier ou de facteur tu fais quoi de passionnant?

Neo-Kronos
Neo-Kronos
Niveau 10
02 décembre 2009 à 18:07:13

"y a qu'à voir Oblivion une femme va nous demander d'aller retrouver son mari, on aura quelques objectifs dans cette quête et voilà
C'est un truc tout simple, il suffit d'y mettre la forme "

Et tu oses critiquer les grains de café de FF IX ? :ouch:

:dehors:

crashleboss
crashleboss
Niveau 10
02 décembre 2009 à 18:08:30

Néo je t'aime :coeur:

Mistho
Mistho
Niveau 10
02 décembre 2009 à 18:09:56

Une petite histoire qui accompagne l'objectif, escorter quelqu'un c'est banal mais quand ce n'est qu'une partie de la quête c'est pas mal

Dans Sacred 2 on escorte quelqu'un quelque part pour qu'il voit un truc joli avant de mourir... c'est banal mais elle nous raconte un peu son histoire et on lui rend service
Sauf que des quêtes annexes il y en a un nombre important

On doit aussi défoncer une secte, donc on sauve quelqu'un, on tue les mecs de la secte on va à quelques endroits précis et enfin on détruit la secte
C'est un petit scénario sympa

Ce qui est bien c'est qu'il y en a beaucoup

Donc quitte à faire peu de quêtes autant essayer d'y mettre vraiment les formes, c'est un des trucs que je reproche aux RPG jap concernant les quêtes annexes

Neo-Kronos
Neo-Kronos
Niveau 10
02 décembre 2009 à 18:10:09

Thana :

Pour ce que tu as "spoilé" à Mistho pour Bahamut, comment tu sais que c'est lui ? :ouch2:

Je vois très bien de quoi tu parles mais je n'ai jamais fait le rapprochement :(
Et non Mistho, c'est juste au cas où tu as loupé les fouilles de Deep Sea, quoi qu'il arrive il est là :o))

Neo-Kronos
Neo-Kronos
Niveau 10
02 décembre 2009 à 18:13:47

Mistho :

mais les grains de café sont une histoire aussi !
Tu aides le petit vieux à gouter les 3 cafés légendaires pour lui rappeler sa jeunesse et il te donne uen maquette d'aéronef ; lui qui est le gardien/passeur des transports en Aéronef ...
Il y a bien une quête :
-aider le vieux
Il y a bien les sentiments et la symbolique :
-histoire du café
tu as une récompense : maquette.

C'est la même chose, les combats en moins :(

Donc pour MOI, mon avis donc, c'est bien une quête annexe et donc un passage qui permet de voir autre chose que la poursuite du grand Méchant....

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