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Alors ? elle se vend bien ?

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
03 mai 2002 à 20:58:28

tu touches un problème sensible Oursinou : les éditeurs ne prennent pas suffisament de risques quelle que soit la plate-forme.
S´ils en prennent peu là où les ventes sont possibles, n´imagine pas là où les ventes ne le sont pas. Bien sûr, tu peux encore espérer que Microsoft financera des exceptions mais pour la plupart des jeux de la xbox, tu les aura sur PC, tout simplement. Il ne m´a pas semblé voir d´exclusivités innovantes dans les jeux xbox qui joue aussi avec des licences (doa3, oddworld, project gotham, silent hill, onimusha) ou des titres non exclusifs (halo, morrowind...).. la xbox est en état de vie artificielle, bilou peu débrancher les alimes des appreils de survie s´il en a assez.

oedo
oedo
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:03:19

ha! Xmantronix, tehoriquement, Shenmue était un jeu qui était sensé repondre à mes goûts. cela dit, malgré un certain septicisme, au vu de détails qui m´ont mis en alerte (le fait par exemple qu´on inonde la presse de screenshot pour insister sur un détail limite succins, la presse un peu trop enthousiaste....bref, ça me rappelait ce qui se passait du côté adverse, le même genre de politique).
alors oui, evidement, on pouvait s´attendre au resultat.
m´enfin, je te rassure, je suis aussi selectif, et je me trompe rarement, mais ça arrive, et je ne manquerait pas de citer la bassesse de Sega d´avoir voulu pondre un GT3-like, connu sous le nom de la celèbre daube SegaGt (personne n´est parfait!). m´enfin, quand on se rapelle les excellent Sega Rally et Daytona sur Sat´, malgré certains défauts, on pouvait s´attendre au professionalisme habituel de Sega.
m´enfin, Sega c´est plus ce que c´était...

et sinon, même si je ne suis pas mateur de simu de foot, je vois pas l´interêt d´up-gradé un soft pour des changement mineures, surtout pour des jeux à la mediocrité legendaire tel que les Fifa.
j´ai un minimum de bon sens, je suis pas prêt à avaler n´importe quoi.
c´est d´ailleur pour ça que les lifting de jeux 32bits sur 128bits, ça m´enchante pas plus que ça.

bon, pour la Gamecube, pour revenir au thème du topic, fidèle à l´iconoclasme de Nintendo, on a droit aux inevitables Mario,Zelda & Co. ce sont malgré tt des valeurs sûres, mais c´est pas pour ce genre de jeux que j´opterais pour le cube mauve. faut un minimum d´audace, d´inovation, sinon on s´endort sur ses lauriers et on fait du fric facile sans se fouler, un peu comme ce qui se passe en ce moment.après, c´est sûr que ceux quyi ont moins "d´experience" ds le domaine du JV se satisferont de ce qu´ils considèront comme nouveau, mais pour ma part (sans vouloir etre prétencieux), y a pas grand chose qui m´enthousiasme.

XMANTRONIX
XMANTRONIX
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:07:13

une piquouse d´Ico et t´ira mieux.. o)

oedo
oedo
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:09:55

Dragon, tu rejoins ce que je pense au sujet de la X-box, pour l´instant c´est pas qq exclus à l´arrache et les multiples jeux à licences, sans compter les jeux de sports à up-grade anuel, qui donnent franchement envie d´acheter la bécane de bilou. faut attendre un parc suffisant, histoire d´esperer qq jeux dits "à risque" pour s´y interesser.et c´est sûr que vu le marché actuel, on comprend (amèrement) pourquoi les editeurs prennent aussi peu de risque. tous les genres sont bien eculés, et pas mal de licences se vendent sous l´aide précieuse du marketing, pourquoi s´emmerder à inover alors que le pognon coule, d´autant plus que peu de joueurs recherchent vraiment l´inovation (à ne pas confondre avec le liftage camouflé vendu comme inovation), faut le dire.
la X-box n´interessera que les amateurs de technologie, dans l´esprit des jeux PC, et ceux qui débutent ds le JV (et qui peuvent se le permettre, m^me si le prix à baissé). franchement, là non plus, pas de quoi monter au plafond.

oedo
oedo
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:11:58

tiens, Ico. là encore, un jeu qui subit les effets pervers du marché. il s´est pris un bide au japon et aux States, il ne lui reste que l´europe pour faire ses preuves. c´est qd même con pour un jeux qui joue sur une carte differente des traditionels block-busters râcoleurs, et ce manque de consideration, c´est bien regrettable.

XMANTRONIX
XMANTRONIX
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:13:05

J´aimerais tellement qu´ils fassent le 2

oedo
oedo
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:22:58

malheureusement, si le jeu se casse la gueule en Europe (là, par contre je connais pas les chiffres de ventes), y a fort à parier que ça les refroidisse...
sans deconner, dès qu´un jeu, aussi bon soi-t-il, sort un peu des sentiers et forcement n´est pas mis abusivement sous les projecteurs, c´est le flop quasi assuré, et ça sur n´importe quel support. bcp trop de joueurs ne font pas l´effort de se renseigner et avalent ce qu´on leur présente sur un plateau. là encore, plus qu´un effet pervers, c´est l´esprit de la masse actuelle présente dans les JV qui trahit la pretendue apogée et maturité du secteur.
bah, y en a qui tomberont sur le Maillon faible en faisant leur courses à carrefour, ils le balenceront dans leur cadi. pff...

M-LeFaux
M-LeFaux
Niveau 9
03 mai 2002 à 21:24:50

"dès qu´un jeu, aussi bon soi-t-il, sort un peu des sentiers et forcement n´est pas mis abusivement sous les projecteurs, c´est le flop quasi assuré, et ça sur n´importe quel support"

y´a quand meme des exceptions, je pense en particulier à jsr sur dc ( qui a il faut le reconnaitre fait un bide au japon )

oedo
oedo
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:30:31

euh, JSR, s´il a fait un bide au Japon, c´est parce que les blaireaux du service marketing ont eu la bonne idée de le sortir à la date de FFIX. forcement, les jap´ ont se sont rués sur un bon block-buster des familles, ajouté au fait que JSR n´avait pas specialement une bonne image là bas.
m´enfin bon, quand on voit un Top10 japonais, on se dit que l´effet "grand public" est présent partout.
heureusement, le jeu s´est rattrapé sur le marché occidentale.
m´enfin, des fois, y a de quoi peter un boulon.

Hot-D
Hot-D
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:36:54

Il faut quand même faire la part des choses, on peut ne pas aimer Ico (Par exemple) si on aime pas l´ambiance (Comme moi, dans le genre, Tigre et Dragon m´a écoeuré [Histoire débile sur une épée, acteurs à 2 balles (Il y a des exceptions je rassure mais la nana méchante, je ne la supporte pas)] et un ennui mortel...)

fast-killer
fast-killer
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:44:44

hey oedo, tu appuies sur le fait que seuls les newbies ds l´unviers des JV ou les plus fortunés se payent la XBOX...

il n´en n´est rien!

je ne me considère pas comme un hardcore gamer jusqua´a la moelle, mais tt de même comme connaisseur car passionné depuis tt petit.

tt comme le_jap(qui est à mon goût le plus chevronné du forum), je possède la <XBOX car j´ai su reconnaître ses qualités, (et ses défauts, bien sûr...)malgré que je déteste la politique MS.

capiche?

PS:je possède galement ttes les consoles new génération(gba et ps2 en plus de la XBOX)et prochainement la NGC.

APS2M
APS2M
Niveau 8
03 mai 2002 à 21:45:26

Mantron et sa théorie de bistro sur le fait que les éditeurs vont sur la bécanes la plus vendues me fera toujours marrer lol Dans ce cas là avec les 20 millions de ps2 vendues a travers le monde je vois pas pourquoi les développeurs ne développent pas exclusivement sur PS2...

Peut être à cause de la difficulté de programmation de la PS2 ?
Peut être à cause du manque de puissance de la PS2 ?
Peut être parceque la PS2 est en fin de vie ?
Peut être parceque le jeu en développement est suceptible d´intéresser un public différent que celui de la PS2 (qualifié par la presse spécialisée de "lamers passionnés de jeux de sports et de jeux préfabriqués, conçus pour plaire au plus grand nombre") ?
Peut être parceque NINTENDO et MICROSOFT achètent les licences ce qui permet aux développeurs de se mettre à l´abris d´un bide ?
Peut être parceque les développeurs en ont marre de développer des jeux sur une console qui sert principalement de DVD pour 75 \% des PS2men ?

Ect ect...

Bref une fois de plus mantron résume la situation en une phrase qui nous montre clairement les limites de son raisonnement logique. Moi je prends du recul, j´analyse calmement la situation et je vous prouve par A + B que le parc de consoles vendues est loin d´être un facteur déterminant en ce qui concerne la décision de développer un jeu sur telle ou telle plateforme.

oedo
oedo
Niveau 10
03 mai 2002 à 21:46:38

Hot6d, evidement, certains jeux ne plairont pas à tous le monde. cela dit, bcp passeront à coté, tt simplement parce qu´ils n´en ont rien à foutre des JV et de leur vrai potenciel. bcp ne le considèrent que comme un vulgaire support, prolongement de passions factices, et territoire de racolage et de violence. c´est l´effet grand public, qui se fie à n´importe quel teste de Jv au rabais, qui achète ses jeux dans un supermarché, et qui ne s´interese même pas à l´histoire des Jv, qui je le rapèle, n´ont pas attendu la 3D photo-réaliste, la sang qui pisse à tous va, les vols de voiture à l´arrache, pour s´exprimer.
une fois encore, faut pas s´etonner, c´est le mode de consommation du JV qui, devenu une industrie lourde, passe au simple statut de divertissment fast-food, avec l´esprit du public qui l´accompagne.
que des titres comme Ico, Rez ou plus etonament Deus Ex se prennet des bides ou se fassent descendre dans la presse "professionelle", c´est loin d´etre anodin, peu importe la notion de goût des joueurs.

oedo
oedo
Niveau 10
03 mai 2002 à 22:03:31

APS2man, c´est sûr qu´on ne peu pas nier certains faits, mais je vois pas en quoi la difficulté de programation serait une cause aussi grave, même si elle signe le depart de certaine firme.
la console , de part son parc etandu et la masse du public présente sur ce support, fait que c´est tjs un investissement lucratif, peu importe si les jeux sont mal finis, ils trouveront aquéreurs . et il ne faut pas oublier la politique actuelle du multi-support, veritable porte ouverte à l´uniformisation des Jv, qui fait que chaque console n´a plus d´identité en dehors de qq exclus à l´arrache qui ne sont majoritairement que des suites ou des reliftages.

evidement, d´un point de vue qualité de jeu, faut pas s´attendre à des miracles, et la PS2 convient bien comme tu le soulignes à des joueurs amateurs d´ emulation de sport à up-grade anuel, et de jeux préfabriqués, et de blockbusters au succès assuré. m´enfin, chacun ses goûts, et la PS2 reste un lecteur DVD (même si c´est pour louer Taxi2...).
c´est regrettable pour le monde des JV d´en arriver à des imperatifs economiques et d´une boufonerie ludique au ras des paquerettes, mais tous le monde "cautionne", sinon, on en serait pas là.
ça passe par la mentalité des medias, qui eduquent la masse des joueurs peu enclin à prendre du recul sur la désinformisation globale, l´inevitable progrès technologique salavateur (benchmark power et graphisme ultra-réalistes) où la performance technique devient ludique, la democratisation (en fait, la mediocratisation) du marché vers une masse de consommateurs déjà uniformisées par les autres loisirs, ce qui date déjà de l´epoque PSX.

mais bon, quand t´explique à un joueur actuel que l´interêt d´un jeu ne passe pas forcement par l´attrais graphique, que l´emulation de réalité photo-réaliste, contrairement à ce que veulent faire croire les médias, c´est loin d´etre l´apogée du Jv,que les cinamatiques n´ont aucune dimention au niveau gameplay et qu´elles doivent donc etre considérées au second plan, que d´ailleur bcp de chose ont été faites durant l´ancienne génération et sur d´autres supports (donc la notion de "revolution" ou "nouveauté" en devient tte relative), que la 2D à son interêt ludique propre, tu te fais envoyer chier en te faisant traiter de réactionnaire incapable de comprendre l´evolution du marché.
faut pas s´etonner.
elle a belle gueule la new génération.

APS2M
APS2M
Niveau 8
03 mai 2002 à 22:07:46

Oui cette génération qui chie sur le maitre myamoto pour avoir oser faire un zelda en cell shading.

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
03 mai 2002 à 22:38:47

parce qu´être original ne plait pas forcément... je ne vais pas aimer un jeu parce qu´il est original. par contre je m´y intéresserai de près.

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