ta pas a te justifier tu c!! laisse tomber!!

oups, ptit probleme technique, je reprends

waw j´ai tout lu,c impressionnant, je me demande a quoi ressembleront les jeux sur ce genre de consoles ! n´empeche, un trux que je me demande c´est si ce n´est pas un rien dangereux ce genre de configuration en parallele, ben oui, apres tout ca ressemble a l´architcture d´un cerveau, et si via le net toutes ces puces sont connectées ca va ptet creer une intelligence artificielle qui dominera l´humanité...nooooooonnnnn...oups, j´ai trop regardé matrix moi ;-)

ou plutot "Gosth in the shell"

non,ca reste asser classique de paralleliser les processus
avec l´augmentation de la frequence c´est le seul moyen d´augmeter les performence et le moindre processeur aujourd´hui utilise une architecture qui parallelise les processus mais a differente echelle, la avec la ps3 on est deja a un tres haut niveau de parallelisation

par contre il existe des processeur pour l´instant tres simplifié qu´on reuni en reseaux neuronaux et qui ont la capacité de modifier eux meme leur liaison avec ces voisin et une capacité d´automodifié leur structure logique interne pour s´adapté a des fonction inconnu
une fois reunis on obtient quelque chose de tres ressemblant a la structure d´un cerveaux en tres simplifié

apres cela on dit a la machine(facon de parler) "voila tu doit etre capable de faire tel fonction avec tel contrainte a toi de jouer"
et la machine va modifier sa structure interne de facon quasi-aleatoire jusqu´a obtenir un resultat qui corresponde au objectif et contrainte qu´on lui avait imposé, c´est le principe de la complexification et de la specialisation de la vie par mutation accidentel alleatoire des gene et par selection naturel du plus efficace

au final la machine a "apris" a executer une fonction sous la contrainte de son "maitre" et finallement la machine a une structure interne qui qui n´a pas ete pensé par l´homme et qui si elle est tres complexe, lui est completement inaccessible a la comprehesion, la machine dans cette situaion a fait un grand pas vers l´autonomie

et elle aquiere aussi "l´imperfection", c´est a dire que si on lui demande par exemple d´apprendre a resoudre des fonction cosinus juste en lui donnant de nombreux exemple de fonction cosinus resolu, la machine va chercher une combinaison interne qui reponde a cette requete et va donc etre capable de donné des solution "juste" sur les exemples qu´on lui a donné et cela va surement se verifier si on lui fait d´autre teste qui lui sont inconnu auquelle elle va repondre "juste" mais il est impossible de savoir si elle pourait repondre "juste" a toute les fonction cosinus car sont architecture interne est completement inconnu et probablement qu´une aproximaton de la veritable fonction mathematique
la c´est un exemple simple mais cette capacité d´aprentissage qu´asi-autnome va se rependre probablement
c´est le seul moyen d´augmenter sensiblement la complexité des machines qui devient inaccessible a l´homme car trop complexe quand il sagira d´assembler des milliard de transistors en une srtructure logique pour accomplir une fonction complexe comme de la reonnaissance visuel, du comportement et du deplacement intelligent ect..
les structure neuronales sont deja experimenté depuis longtemps, pas besoin d´avoir les composant necessaire ,il suffit de le simulé sur un ordinateur en software
on le fait par exemple pour aprendre a marcher a un sorte d´insecte virtuel multi-patte en lui imposant comme seul contrainte d´etre capable de s deplacer d´un point A a un point B le plus rapidement possible
la machine va essayer toute les combinaison possible de mouvement syncronisé ou desynchronisé de ces differente patte qui le constitue jusqu´a trouver le mouvement le plus adapté a l´objectif "aller vite en ligne drot" et le resultat est generalement quelque chose de totalement singulier auquel un homme n´aurais pas pensé

les robots passerons par cette etape indispensable d´aprentissage et d´atonomie car l´homme lui meme serait incapable de créer une machine suffsment complexe pour reproduire un semblant de comportement humain et il est obligé de laisser une partie de ce travaille a la machine, et la on tombe dans une sorte de cercle vicieux peut etre dangereux

sur ce, je vais aller voir I.A. a la seance de 14H, salut

l´homme sera confronté a des situation qu´on associe pour l´instant a de la science fiction mais qui seront probablement une realité comme les technologie informatique qui permetront un jour de crée de l´inteligence artificiel, la genetique qui permetra de manipuler et transformer les forme de vie, l´astronautique qui offrira la possibilité de coloniser l´espace ou de ne pas le faire ect....

mais ce qui est fascinent dans les technologie informatique c´est que c´est de la science fiction a l´echelle humaine, c´est a dire que dans un delai tres court d´une cinquantaine d´année, suffisement court pour qu´un etre humain en soit temoin, les technologie evolu de facon imprevisible et dans des proprtions comparable a ce qu´on associe generalement a de la science fiction

j´ai vu A.I. et l´epilogue montre une race humaine qui a completement disparu et qui a ete remplacé par les robot
les MECHA. succede au ORGA. aussi naturelement que l´homme succede au singe, peut etre une evolution plus naturel qu´on le pense
l´homme est le fruit de la nature, le mecha est le fruit de l´homme et donc le mecha est le fruit aussi de la nature et respect peut etre finallement les principe naturel d´evolution et de complexité de la matiere et donc de la vie, le mecha c´est la vie mais a un stade encore plus evolué.....

T à fond quaz???

a donf !
tout seul mais a donf...

Je vois bien de quoi tu parles (algorithmes évolutionnaires) mais je ne suis pas d´accord avec un de tes points: pour, l´insecte virtuel multi-patte, le resultat n´est pas du tout singulier puisque l´expérience a montré qu´il adopté la démarche des insectes vivants. Ca prouve quand même que pour les êtres virtuels il est difficile de faire mieux que la nature et ses millions d´années d´évolution.

L´homme a juste besoin de temps, pour ca...

Ce serait trop, de recreer Jurassic park avec intelligence virtuelle et robots !!

(le sujet qui n´a rien a voir, mais bon...)

la demarche de l´insect virtuel ressemble a celle d´un insect vivant parce que on a donné a cette forme artificiel une forme proche de ce qu´on trouve dans la nature et des fonction semblable avec la meme contrainte de selection que dans la nature "se deplacer le plus rapidement possible avec cette configuration de patte"
donc on arrive effectivement a un resultat semblable a la difference pres qu´il a fallut a la nature plusieurs millions d´anné de selection naturel a travers des milliards de tentative alors que dans la version artificielle seulement quelques heures ou quelques jours pour arriver au meme resultat

quand je parle de resultat singulier du choix de deplacement de l´insect artificiel c´est relativement a ce que l´homme aurait fait comme choix sans cette methode d´auto-aprentissage
ce teste de choisir la meilleur syncronisation des pattes(nombreuses) pour repondre a une contrainte de deplacement est probablement un probleme mathematique non-lineaire qui ne peut etre resolue par des equations
donc je pense que sans cette methode de selection-evolution et sans exemples naturel vivant ,l´homme n´aurais pas pensé a la solution selectioné par la machine et l´aurais finallement trouvé singuliere

effectivement dans le cas particulier present ce n´est peut etre pas le cas mais l´avantage d´une forme de vie artificiel c´est justement qu´on peu lui donné les forme les plus divers et lui imposer des contraintes qui n´existe pas dans la nature

la selection naturelle s´exerce toujours autour des meme contrainte , la survie et les capacité de reproduction, et les formes de vie elle meme subissent des contrainte physique,chimique,biologique qui limite les possibilité de forme et de fonctionalité

pour une vie artificiel les possibilité de forme sont bien plus vaste et les contrainte appliqué peuvent etre aussi completement differente de se qu´on trouve dans la nature et donc on obtient des fonctionalités et des aptitudes aussi completement nouvelles et singuliere

et puis cette transposition de la selection naturel a la vie artificiel mais des milliard de fois plus rapidement est un sacrée atout pour une form population de vie artificiel autonome qui serait capable de s´adapter a son environement presque instantanement alors que les forme de vie biologique mette des milliers d´années a s´adapter au moindre changement de l´environement meme si l´homme grace et la culture qu´il engendre est priviligié,si le climat baisse on met des pulls, pas besoin d´attendre des mutation genetique qui nous ferait pousser un duvet de poils ou de plume confortable

malgré tout si il y avait une cohabitation entre la vie artificiel autonome et la vie biologique accompagné de gros boulverssement environnemental, la vie artificiel prendrait vite le dessus sur la vie biologique homme inclus, voire la remplacerait integralement grace a cette capacité d´addaptation extremement rapide

les cellules qui compose les etre vivant sont des machines extremement perfectioné et miniaturisé, infiniment petite et pourtant capable de produire leur propre source d´energie a partir de reaction chimique, de se reproduire a l´indentique , de s´auto-entretenir en reparent les degats, de communiquer de l´information...
les forme de vie artificiel utiliserait de tres haute technologie a l´echele microscopic et pas macroscopique comme aujourd´hui (des forme de vi artificiel basé sur des technologie a l´echele atomique aurait des caracteristique et des aptitude qui leur donnerait certainement une constitution qui les ferait ressembler plus a des formes organique qu´a des robot avec des plaque de metal et des boulons )
en s´appuyant moins sur la chimie mais plus sur des caracteristique de laphysique fondamentale des particule pour reproduire des aptitude mecanique bien plus efficace et rapide que le biologique et surtout des aptitudes de traitement et circulation de l´information bien plus performante et rapide que le biologique

l´exemple tres particulier du cerveau qui est bien sur la partie la plus determinante et celle qui poura nettement faire la difference entre les orga et les mecha, est certainement enormement perfectible
le cerveau est l´objet sans doute le plus complexe qu´on puissent trouvé dans l´univers (jusqu´a preuve du contraire bien sure)
la matiere ne fait que ce complexifié depuis la naissance de l´univers
les premier quark (issue de l´enorme quantité d´energie issue du bigbang) qui s´assemble pour donner les premiere particule (proton,electron et d´autre bien plus massive mais de duré de vie tres courte) qui s´assemble pour donner les premiers atome simple(hydrogene/helium) qui s´assemble dans le coeur des etoiles (grace au reaction de fusion nucleaire) pour donner des atomes plus complexe, qui s´assemble dans les nuage interstellaire pour donner des molecules simple (comme l´eau), qui s´assemble a la surface d´une planete (quand les conditions sont reuni) pour donner des molecule plus complexe (pre-biotique puis organique) qui s´assemble pour donner des cellules vivante qui s´assemble pour donner le cerveau
le cerveaux est pour l´instant l´aboutissement de cette course de la matiere vers la complexité en attendant la suite
les cellules nerveuse du cerveaux(les neurones) forme un reseaux d´une infinie complexité , il y a il me semble environ 100 milliards de neurones dans un cerveau (contre quelque millions de transistors dans un proc) et surtout la capicité de chaque neurone d´influencé et d´etre influencé par des milliers d´autres neurone (un transistor,grossomodo peu etre influencé par un ou deux autre transistor et en influence 1 autre) se qui crée un nombre de combinaison infiniment plus grande qu´un processeur d´aujourd´hui sans compté que l´information dans le neurone n´est pas sous forme binaire (un signale ou pas de signal) mais sous forme analogique avec une infinité de niveau d´intensité de flux electrique qui se combine parfois par milliers dans chaque neurone pour donné un resultat sous forme de flux electrique d´intensité indeterminé qui va lui meme se rependre peut etre vers plusieurs autres milliers de neurone

le cerveaux est d´une infinie complexité mais cette complexité a ete structuré par la selection naturel pour remplir certaine fonction bien precise necessaire a la survie et qui serait peut etre superflue pour une forme de vie superieur artificiel
par exemple l´extreme complexité du cerveaux qui lui permet d´etre absolument inegalable par un ordinateur pour enormement de fonction pour lequel il c´est specialisé, cela ne l´empeche pas d´etre nul en calcule
l´ordinateur qui est ridicule dans tout les autres diomaine par raport au cerveau est pourtant des milliard de fois plus performent en terme de calule car celui ci a ete concu et specialisé pour cette fonction alors que la selection naturel n´a probablement jamais trouvé d´utilité a donné au cerveau de grande performence de calcule ce qui aurait tout a fait pu etre possible (mais pourquoi faire dans la course a la survie?)

on se retrouve donc avec un cerveau capable de faire une seul multiplication de precision (de type 8455485,258 x 0,0002548998799) en plusieur minute et avec l´aide d´un support (de type papier/crayon) pour aider la memoire pas asser performente dans ce genre de situation alors que l´EE de la ps2 pourais en faire des milliard en une seconde

un autre des gros probleme du cerveaux c´est la lenteur a laquel circule le signal comparé a l´interieur d´un procs, car si l´information circule de facon electrique dans les neurones (probablement deja moins vite que dans le procs) et sur de longue distance, elle est surtout extremement ralentie au niveau des synapse (jonction entre les neurones) ou l´information electrique est convertie en information chimique sous forme de molecule qui vont circulé tout doucement entre les deux neurones,c´est affreusement lent,heureusement sur de courte distance)
mais cette lenteur de circulation de l´information est un gros handicape du cerveau face au procs

un procs qui aurait la complexité du cerveaux mais specialisé dans les fonction les plus essentiel a la reproduction d´une intelligence artificiel superieur et avec une circulation de l´information extremement plus rapide, alors ces performence serait sans doute infiniment plus grande que notre cerveaux

Je suis d´accord avec la personne précédente à toi "quiz machin".
Faut pas éxagérer non plus, merci pour toutes tes infos mais quand tu t´appeleras Mr le directeur SONY ou Mr le directeur IBM, j´essaierais de prêter un peu plus de temps à tes idées philosophiques sur l´intelligence informatique ET humaines; cela dit c´est sympa de nous avoir donné des infos sur le devenir de la PS3 mais je crois que tu as le temps de te préocuper de cette machine qui sortiras pas avnt un bon moment l´ami.

Je suis sur, "quiz machin" que si tu m´étais autant d´énergie dans ton boulot que tu en mets pour faire ta disserte tu serais le Roi des Roi.

-NE PRENDS PAS MES PROPOS POUR UNE QUELCONQUE AGRESSIVITE VERBALE MAIS PLUTOT COMME:

"on parle pas quand on sait pas"

i ya vraiment des CONS sur ce forum, n´est ce pas "FREDMACHIN"

desolé mais je vais continuer a parler peu importe l´interet de ce que je dis, ce topic c´est chez moi, c´est mon endroit d´expression rien que pour moi
je t´invite a ne plus t´inviter chez moi...

ps:c´est qui la personne precedente a moi avec qui tu es daccord? ..... c´est peut etre moi?

pps: avant le commandement qui dit "on ne parle pas quand on sait pas" il y en a un autre encore plus important et prioritaire qui dit "on ne parle pas quand on a absolument rien a dire"

aller maintenant houste!! sort de chez moi

salut bubu
pour toi la porte est toujours ouverte, fais comme chez toi

Depuis 18h12 le 30/10/2001 tu n´as plus d´inspiration; mon dieu est ce que tu aurais plus d´idées farfelues qui boues sur ta tête ]

"TOPIC INUTILE ET QUI PLUS EST LOURD"

frediator je t´encourage a deposer cette phrase "TOPIC INUTILE ET QUI PLUS EST LOURD" dans tout les topics du forum qui le merite ....
je te souhaite vraiment beaucoup de courage (fffiioouuu, c´est pas gagné)

ps:juste une question, ca t´es pas venu a l´idée de ne pas lire ce topic "inutile et lourd" et de passer ton chemin plutot que de porter des jugement "inutile et lourd" sur ce topic, ca me parait tellement plus censé et logique a moins que tu es quelque chose a prouver en faisent cela ?

Est-ce que la puissance de la ps3 permettra d´utiliser des méthodes de rendu plus réalistes d´images 3D comme par exemple le "ray-tracing" (qui est trop gourmand pour être utilisé en temps réel pour l´instant)?

le raytracing c´est bien pour reproduire de facon tres realiste les reflection et refraction, au dela de ca ce n´est pas tres utile,ca a plein d´inconvenient et ca coute beaucoup en puissance pour pas grand chose
a mon avis c´est sans interet pour du temp reel
meme pour l´image de synthese ce n´est pas tres souvent utilisé

la ps3 pourait faire du raytracing (surtout que la puissance necessaire pour le raytracing est + proportionel a la resolution de l´image qu´au nombre de poligone a l´inverse d´un rendu classique, ce qui reduit nettement les calcules pour la faible resolution d´une tele)
si on essaye d´etre raisonable et que l´on considere que la puissance effective que la ps3 pourait craché dans lemeileur condition est de seulement 1/5 de sa puissance theorique, on se retrouve avec une puissance effective de 200Gflops (au lieu de 1tflops) soit tout de meme 200 000 fois plus qu´un 486 a 25Mhz (1 MIPS)
ce qui veut dire que la qualité d´une image en raytracing en 640x480 qui prendrait un peu moins de 2H sur un 486 a 25Mhz pourait etre generé en temp reel a 30i/s , c´est une aproximation un peu rapide bien sure mais ca donne une idée

mais y a plein de chose plus interressente a faire avec la puissance de la ps3, a mon avis ca serait du gachie mais pourquoi pas essayer dans une sorte de demonstration technique, ca serait interressant
car encore une fois le gros avantage qu´aura certainement la ps3 comme la ps2 c´est d´avoir une grosse puissance de calcule entierement disponible et flexible et qui permetra ce genre d´experience et de delir meme si elle n´est pas concu pour cela

Merci pour la réponse