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Liste des sujets

doctrine, gestion des villes, diplomatie

Un_autre_Squall
Un_autre_Squall
Niveau 7
24 avril 2006 à 10:24:28

Bonjour à tous,

et d´abord un grand bravo aux concepteurs de ce fabuleux jeu ... Je découvre la saga des civilization et c´est très très très difficile de s´en décrocher ... ce qui fait pas mal crier ma femme soit dit en passant ... bref !!

J´ai compris pas mal de truc mais il reste quelques points obscurs !!

1) les doctrines : ne me renvoyer pas au manuel !! Moi, ce qui m´interesse c´est que vous me disiez dans quelles situations vous utilisez quelle doctrine. Points positifs et négatifs. Il y a t´il un lien logique entre une chaque type de doctrine (c´est à dire : il y a t´il des combinaisons positives ou négatives ...?).

2) Gestion des villes : premier point, qu´est ce qu´il détermine le nombre de cercle blanc autour de la ville (dans le menu ville après avoir double cliquer) ? deuxième point : la gestion des spécialistes dans une ville. J´ai compris que ça offrer des points pour l´apparition de personnage illustre mais bon comment trouver un équilibre entre l´extension de la ville, les spécialistes, la production ? c´est pas bien clair pour moi cette histoire !! ! Les citoyens, à quoi ils servent ? Sinon, j´ai un gros défaut (ça ne fais pas longtemps que je joue), je cherche à tout construire dans chaque ville. N´est-il pas mieux de faire une ville pour la recherche, une pour le militaire, une pour l´insductrie, etc ... si vous avez des idées je suis preneur ...

3) Diplomatie : alors moi je suis toujours en tête vers les années 1950, j´ai construits pas mal de merveilles, mes villes sont en pleins essors et je grignotte du terrain culturel sur mes voisins et il vient de rendre fou à me déclarer la guerre. Comme je fais plus de developements culturels que militaire, sur le coup, je defend comme je peux et le temps que je passe à develloper mon armée ... une autre civilization gagne à la course à l´espace !! alors que j´ai largement plus de points ou de culture !! D´ailleurs, quand on nous declare la guerre alors que l´on n´y est pas préparé, qu´elle est la meilleure doctrine à adopter ?

Comment mener la diplomatie ? Moi, le type il est favorable et deux tours plus tard il veut me bousiller !! J´ai rien compris lol !!

Voilà, j´ai finis et j´espère que vous serez nombreux à me répondre et à éclairer ma lanterne.

à+

bastoz
bastoz
Niveau 10
24 avril 2006 à 11:57:45

1) a chaque decouverte d´une doctrine , examine la et demande toi si c´est un plus pour toi de l´adopter ou si tu es dans une situation ou tu prefere garder l´ancienne . A toi de voir selon la situation du moment.

2) y´a des tas de questions dans ton 2)

le nombre de point blanc : c´est la pomulation , une ville de 2 a 2 rond blanc , comprends tu ! :)

les specialistes : en gros c´est ca , en progressant en niveau de jeu , tu comprendras mieux les subtilités du micro-management des specialistes. Moi j´aime bien avoir une ou 2 villes specialisés pour les personages illustres , et qui vont gerrer plus ou moins de specialistes.
ou mettre des specialistes culture pour augmenter la culture d´une ville
choisir des specialistes est surtout bon dans les grosses villes genre 18 ou plus , en fin de partie quand t´a beaucoup de grosses villes si tu a 3 ou 4 marchand par villes ca va faire un enorme bonus economique ! :)
ou en debut de partie des pretres pour booster la sortie rapides de prophetes
y´a des tas de strategie possibles pour les specialistes , a toi d´en decouvrir ! :)

les citoyens servent a rien ou presque , c´est la pire des solutions quand on ne peut pas faire autrement.

pour les villes , par exemple : je specialise certaines pour le militaires , une ou deux pour les merveilles , une pour les personnages illustres , une pour la science , une pour la monnaie etc... bien que j´essaye qu´elle ait toute a termes la totale en construction .

3) si tu veut la paix , prepare la guerre...
j´ai l´impression que tu joue a sim city toi , moi je gere mais je construit du militaire et je fais plein de guerres pour imposer ma civilization par la force et gagner des terres riches en ressources indispensables a l´expansion de mon empire. Je joue en niveau prince le plus souvent avec l´ia mis sur agressive et des guerres j´en subit ou en declenche plein pendant la partie , j´arrive pas a concevoir qu´on puisse faire une partie sans faire des guerres , et pi c´est quand meme le plus amusant ! :banzai:

f-klorid
f-klorid
Niveau 7
24 avril 2006 à 12:02:19

Bonjour à toi,
1) je laisse à des experts le soin de te répondre en détail pour ça, moi je fais plus à l´instinct, en fonction de l´objectif que je poursuis (en gros, les doctrines influent sur trois domaines principaux : la puissance militaire, la production et la richesse). Adapte chaque doctrine en fonction de ta situation et du type de victoire que tu désires.
Et réalise le plus de changements en un coup pour ne pas être pénalisé par les tours d´anarchie.

2)a) C´est déterminé par la population "active" de ta ville, cad tes citoyens qui ne sont pas spécialistes. (et tu as donc la réponse au c)-c´est à ça que servent les citoyens)
b) Les spécialistes t´apportent des bonus. A toi de voir, toujours en fonction de tes objectifs, s´il est plus important de privilégier la recherche pour ton Empire ou la production de nourriture pour ta ville, par exemple.
c) C´est un défaut si tu veux gagner à haut niveau de difficulté, effectivement. Mais ça a ses avantages (si toutes tes villes produisent beaucoup de marteaux et possèdent toutes une caserne, par exemple, tu peux lever bien rapidement une armée en cas de besoin.
Et les merveilles nationales (max 2 par ville) sont là pour t´aider à spécialiser tes villes.

3)a) Je te conseille de ne pas t´éparpiller dans tous les sens. Si tu vois que tu as un avantage dans un domaine (scientifique, expansion, diplomatie, militaire), fonce vers la victoire qui correspond et mets tout en oeuvre pour y parvenir (si tu veux gagner, hein - c´est pas forcément le plus intéressant).
b) La meilleure doctrine à adopter, c´est d´avoir des unités en défense... Si t´es attaqué par surprise et que tu veux riposter rapidement, tu te prends un tour d´anarchie en changeant de doctrine. Sur le long terme, t´y gagnes peut-être. Mais il t´auras peut-être pris deux villes d´ici-là.
c) Tu pointes l´un des défauts qui restent à ce jeu, selon moi (et d´autres), l´IA diplomatique.

Bon, c´étaient mes conseils, je garantis pas que ce sont les meilleurs.

sarutzzo
sarutzzo
Niveau 10
24 avril 2006 à 13:30:18

la doctrine nation te permet de créer un certain nombre d´unités militaires par tour (3/tour ou 5/tour), gratuitement. et c´ets mimmédiat.
double clique sur une ville, en bas, légérement à droite tu as un rectangle. clique en haut du rectangle (conscript. je crois) et ca fait apparaitre une unité militaire dans la ville.

Un_autre_Squall
Un_autre_Squall
Niveau 7
24 avril 2006 à 14:43:10

merci à vous de m´avoir repondu sachant que ce n´etait pas facile vu le nombre de question ... assez vague !!

Alors, dejà j´ai compris que la création d´un citoyen permet d´ajouter un rond blanc ç à d la zone d´influence de la ville ... cool !!

Un truc que je n´ai pas tout compris non plus c quand on nomme un citoyen, un scientifique etc ... il consomme de la nourriture mais n´en produit plus c ça ? En gros, je pense à un truc, est-ce que c interessant de stabiliser la population d´une ville en créant des spécialistes ? Ou le but du jeu c d´avoir le plus de population possible ?

merci pour la doctrine nation, je n´avais pas compris effectivement, si j´ai bcp de population ça va me permettre de me militariser assez rapidement.

Autre chose, est-ce une bonne chose de créer des forts le long des frontières pour les protéger ? J´en construit jamais mais mais c peut etre pas mal.

Niveau religieux, je fonde 4 voir 5 religions. Alors là ça depend peut etre de ma doctrine je ne sais pas c un peu obscur mais elles se transmettent de villes en villes sans problèmes (dans mon empire). Il faut que je fasse gaffe parce qu´il y a une doctrine qui ne permet plus ça il me semble ... en fait, la religion mon défaut c de les créer, de fonder les édifices religieux dans les villes Saintes et apres je m´en fou un peu en fait !! Par la diplomatie ça marche pour les transmettre ?

voilà bon je vais arreter pour aujourd´hui ... et je vais surtout essayer demais de formuler plus precisement mes questions.

à+

f-klorid
f-klorid
Niveau 7
24 avril 2006 à 15:08:22

Pour ce qui est des spécialistes, c´est tout à fait ça. Il consomme de la nourriture mais n´en produit pas.
Dès lors, à toi de voir ce que tu préfères. Je te conseillerais, sauf à avoir un objectif particulier ou une ville très spécialisée dès le départ, de commencer en ne créant pas de spécialiste et d´attendre d´avoir une dizaine de citoyens au moins avant d´en transformer en spécialistes.

Les forts t´apportent un bon bonus défensif. Perso, je n´en construit que sur des secteurs précis (un isthme ou une frontière ténue avec un voisin belliqueux). Sinon l´adversaire peut tout simplement l´ignorer et faire un "blitz" derrière tes lignes.

Ta stratégie n´est pas mauvaise car elle est rentable. Les routes commerciales transmettent la religion, sinon ce sont les missionaires que tu peux envoyer dans tes villes (à fabriquer dans la ville d´origine de la religion que tu veux propager) pour les convertir. Et avec un accord de libre passagge, tu les envoies chez tes voisins.
Et tu gagnes plus d´argent.
Il y a aussi une doctrine qui te permet de bénéficier de points de cultures ppar religion présente dans une ville. C´est intéressant à la fin d´une partie.
Garde en mémoire aussi le fait qu´une ville située dans une zone fertile te permettra d´avoir beaucoup de spécialistes (car beaucoup de citoyens) et pourra éventuellement compenser ainsi un possible manque de ressources.

Un_autre_Squall
Un_autre_Squall
Niveau 7
24 avril 2006 à 17:24:33

Merci il est temps pour moi de rentrer jouer ... avec un bon Pastis !!

merci pour votre aide

darkvlaams
darkvlaams
Niveau 10
24 avril 2006 à 19:01:07

on tas deja bien aidé mais je vai encore un peu plus complété les conseils de mes predecesseurs

1) dans la plupart des cas les doctrines sont classés par ordre de "puissance" (certains seront pas d´accord) en tout cas moi je prends a tout les cas envinerenmentalisme et liberté de culte, lune enlevant tous les problemes de santé et lautre tous les problemes de religion (nottament avec les voisins)

2)personelement je construit aussi +- tout dans une ville mais jai tjs qql troupes en reserve dans chaque ville au cas ou

3) deja il faut TJS avoir une armee minimale dans chaque ville des lors si tu nest pas pret essaye de resister, prend alors les meilleurs doctrines et forme une armee, dans tes villes creer des soldats et demande a ton/tes allies les plus proches(et de preference les + forts) de declarer la guerre au meme perso qui tattaque, vous vous retrouverer alors a du 2 vs 1 (normallement !! ! )et tu pourra alors eventuellement tirer benefice de cette guerre

Un_autre_Squall
Un_autre_Squall
Niveau 7
25 avril 2006 à 09:41:08

merci pour ton aide.

Enfin, la diplomatie c´est le point fort du jeu ... à mon sens !!

Hier, je fais une partie mode continent, difficulté régent, monde petit et je prend Napoléon. J´explore les environs, mes voisins frontaliers sont l´Angleterre et les Incas. Je me demmerde pas mal, j´occupe très vite mon espace, je devellope assez vite ma culture, je construits toutes les merveilles, j´ai des ressources essentielles (pierre : pratique pour merveille, fer et cuivre, cheval etc ...). Je suis en place, je suis premier largement en point, j´ai 7 ou 8 villes, j´ai 3 ou 4 unités par ville, j´ai 8 ouvriers et là ce con d´Inca me déclare la guerre !! ok tu veux jouer on va jouer !! Il arrive avec des catapultes, des éléphants de guerre, des archer monté et je résiste ... difficilement !! Je me dis je vais aller voir mes collègues anglophones !! Les anglais et les américains ne les suppportent plus non plus mais tout est en rouge !! Impossible, de leur demander quoi que soit ... je ne vois pas l´interet ! On aurais pu le déboiter, se partager le continent et aller rendre fou le continent voisin !! ben non parce que l´IA dans la diplomatie est ridicule !! Je comprend que les incas me declare la guerre puisque je les grignotte culturellement mais que les autres vienent m´aider !!

Ca m´a gonflé j´ai tout éteint ... Si vous avez des remarques ou des conseils ou quoi que ce soit, je suis preneur !!

darkvlaams
darkvlaams
Niveau 10
25 avril 2006 à 17:43:42

en plus de detester les incas, les anglais doivent aussi t´apprecier, pour essayer davoir de TRES bonne relations diplomatiques avec eux, essaye davoir la mm religion et fait leur des kdo (technologie) de temps en temps afin davoir tjs une civilisation en "favorable" minimum, si alors la il veut pas taider c que son armee est trop occupé, si une perso puissante te demande un "service" reflechis a 2 fois avant de refuser ....

vus ce que tu me decrit comme situation (donc vs archers montés, elephants et catapulte, creer que des lanciers (ou piquier si tu peu) et ne les mets pas tous sur la mm case (sinon trop de dommages collateraux)et tes lanciers ne feront quune bouchee des ennemis montés ennemis

Un_autre_Squall
Un_autre_Squall
Niveau 7
26 avril 2006 à 10:11:44

ok les lanciers sont forts sur la cavalerie mais également sur les éléphants ?

bastoz
bastoz
Niveau 10
26 avril 2006 à 12:42:26

oui

darkvlaams
darkvlaams
Niveau 10
26 avril 2006 à 14:47:30

les lanciers sont forts vs toutes les unitees MONTEES :p donc ils ont aussi le bonus face aux elephants

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