Suis je le seul ?
comment faites vous ?

je m´explique :
lors des 3 ou 4 dernières parties que j´ai lancé, toujours en "continent", je me suis à chaque fois retrouvé seul sur un "petit continent".
première réaction : cool, pas de C*******ds qui vont me faire la guerre, je peux me dévelloper tout seul, en gérant les barbares... cool ...

Pis en fait, pas cool, je fonce pas sur les bateaux, j´ai ouvert l´éditeur de monde, pour observer la carte, trop loin de tous, donc je me dévelloppe en douceur...
pis quand je rencontre les autres, j´ai dans les 500 pts de retard, malgrè deux merveilles et trois religions, et surtout, je suis tellement à la traine au niveau technologique, que je ne trouve aucuns échanges à faire...

Alors, comment faites vous, dans une semblable situation ? parce que là, ça fait 3 parties que j´abandonne cause retard tech trop important...
Suis je obligé de jouer en pangée, pour pouvoir faire des échanges avec les autres ?

je précise que je joue en prince, meme pas en monarque... et pourtant...

Deux approches pour gérer ce problème car être seul sur un continent est un problème malgré les apparences...

Premièrement, foncer sur la technologie astrologie car ainsi tu peux faire des gallions et aller rencontrer les IA... Ceci implique de ne pas faire la course aux religions et de développer très vite six à sept villes. Tu risques fort de ne pas tenir les 100% de recherches mais 70% sera suffisant, avec l´oracle tu peux avoir une technologie gratuite qui t´aidera enormement. Une fois ton premier Gallion construit tu l´envois à la découverte des autres civilisations avec des missionaires (si tu as une religion). Dès que tu as rencontré une civilisation tu essayes d´échanger les techs avec etc. Grâce à l´astronomie tu auras des routes commerciales avec les autres civilisations ce qui renflouera ton trésor. Cette stratégie va te faire prendre un moins bon départ mais théoriquement tu auras comblé ton retard en 1500...

Deuxièmement, tu restes sur ton continent et tu tente une victoire culturelle et/ou diplomatique. Il faut alors faire la course aux religions et développer ton empire au mieux, dix villes seraient bien si tu peux, tu seras à la traïne en recherche jusqu´a ce que un bateau de l´IA découvre ton continent mais tu n´auras pas de problème de guerre donc ça ira et après faut voir d´après la situation si tu faire passer soit la victoire culturelle soit la victoire diplomatique...

Il ne faut pas oublier que l´un des moteurs du développement technologique est la capacité à échanger les technologies donc si tu veux pas etre completement dépassé il faut vraiment utiliser à fond les avantages de ton isolement.
Cad se passer de grosse armée, faire tout plein de cotâges partout, te dévelloper rapidement point de vue nbre de ville au début, axer ses recherches sur le dévellopement ...

"malgrè deux merveilles et trois religions"
Les merveilles et les religions ne font pas tout loin de là. Surtout que tu as surement eu les religions au détriment d´autres choses. Enfin comme tu ne donnes pas de dates c´est dur à dire, mais 2 merveilles ce n´est pas enorme.

Un retard technologique n´est pas rédibitoire. J´ai déjà gagné des parties dans la meme situation (meme niveau, tout seul, puis retard techno assez important). Ce n´étaient que des victoires "espace" mais bon... Si tu te débrouilles pour découvrir des technos inconnues des autres en préviligiant une branche de l´arbre, ca peut passer.

Si tu es vraiment a la bourre par rapport à tous le monde au point de ne pouvoir rien faire, soit t´as pas eu de bol pour une raison ou une autre, soit tu n´as pas bien exploité les avantages de ton isolement.

Perso je ne crée pas de religion au début alors c different je suppose...

Le probleme est qu´il es vraiment loin des autres apparement. Foncer sur les gallions est assez long malheureusement ... mais peut etre acceptable je ne sais pas.

Pour une victoire culturelle c une bonne idée (mais j connais rien)
Par contre la victoire diplomatique je sais pas. Il faut foit avoir la plus gde pop soit construire l´onu, d´apres la situation les deux risquent d´etre difficiles. Et puis il faut que les autres t´aiment ce qui n´est pas gagné non plus.

merci messieurs, on va tacher de tenir compte de vos observations...
astronomie, c´est un peu long... mais on va re essayer...

par contre, Ojoj, comment tu tient le coup au niveau financier sans religions ?
et quel est ton cheminement techno dans ce cas là ? (je parle des toutes premières techs recherchées )

dubmetender "et quel est ton cheminement techno dans ce cas là ? (je parle des toutes premières techs recherchées )"

Très bonne question que je comptais un jour poser à tout le monde. Suivant chaque partie, mon choix est différent, mais en général, je fonce soit sur Clergé (pour l´oracle), soit sur travail de fer pour voir où sont les ressources de fer, y mettre une ville à proximité s´il faut et commencer à construire une petite armée de types avec des haches.
Puis ensuite la musique (pour avoir un artiste illustre gratuit) ou l´astronomie pour voyager sur les mers.

Et vous ?
(j´aurai peut-être dû ouvrir un autre topic, mais bon, on va dire que c´est la faute à dubmetender )

allez, disgression sur mon topic :
donc, mon cheminement :
Mysticisme/polytheisme/maçonnerie/monotheisme/cler
gé/écriture... exploitation minière/travail du bronze et alphabet...

un peu léger pour la défense, mais je suis bon au niveau religion...
mais c´est naze quand on est tout seul sans voisins

Je suis d´accord c´est completement naze dans ton cas de figure...

Je te conseillerai plutôt ->

Création de ta première ville et directement première fabrication d´un ouvrier.
Recherche les technologies qui te seront utiles :

Tu as du maïs etc. -> Agriculture
Tu as de la forêt -> Exploitation minière puis travail du bronze
u as des bêtes -> Elevage

Etc.

Le but est de très vite aménager tes villes afin d´en faire de bêtes de courses

Le cheminement de rêve avec Les Russes
(rarement faisable surtout maintenant en monarque en Prince ça le faisait encore assez svt):

Mysticisme/Polythéisme/

Agriculture ou Elevage selon les ressources près de la capitale.

Construction de Sthonehedge (Pour avoir un prophète qui servira + tard).

Maconnerie/Monothéisme
Clergé/Ecriture/Alphabet(là échange d´un max de techs si tu as un voisin)

Là le premier prophète doit apparaitre ==>confucianisme.
Construction de l´Oracle==>Tech gratuite : Administration.

Et là c´est le bonheur tu possèdes : 3 religions ta capitale est très productive grâce à l´administration.

Par contre plutôt à faire quand il y a pas un Moctezuma à côté car il va sans dire qu´au niveau armée c´est un peu juste au début mais de toute façon je n´attaque jamais qu´avec les cosaques..

Bla Bla

==>nokia5620 Posté le 12 janvier 2006 à 16:34:38

"Bla Bla "

Je t´emmerde

dubmetender : "par contre, Ojoj, comment tu tient le coup au niveau financier sans religions ?"

Je vois pas trop le rapport. Les religions apportent surtout de la culture et du contentement. Certes tu peux gagner des sousous mais c un peu laborieux et en tout cas pas immédiat.
Au contraire, comme je n´ai pas à me précipiter sur les techs des religions je me développe plus vite au tout début. Et puis je n´ai pas besoin du trait spirituel.
En gen, je recherche d´abord le travail du bronze (je commence avec exploitation miniére) pour déboiser un peu avec mon premier ouvrier.
Ensuite les techs des aménagements en fonction des ressources et terrains alentours.
Puis je fonce sur l´écriture et sa suite.
J´insere évidement tir à l´arc voire travail du fer plus ou moins tot selon le voisinage.

Comme je ne me convertit pas à aucune religion, je n´ai pas de voisins trop mécontents et je peux éviter de trop nombreux conflits.

Et si je veux qd meme une religion, il suffit de prendre celle d´un autre qui c´est propagée chez moi, au moins ça me fait un ami.

Point de vue culture, je compense l´absence des religions par le trait créateur.

Il y a aussi un petit "hic": si l´on est vraiment à la bourre, les autres civilizations finissent par le savoir et je doute qu´elle n´envoient pas de forces d´invasions, surtout à un niveau de difficulté élevé. Comme on dit: "la terre n´appartient qu´aux forts."

Non, de ce coté là, l´ia est un peu conne, donc ça va...
mais j´ai résolu le problème, je joue en pangée lol

aux premiers niveaux c´est possible, mais dans les niveaux élevés, je pense que l´IA n´hésite pas à attaquer, sinon à te racketter. Ou alors elle n´est pas au point.

Ah, la Pangée. Bon choix Dubmeter!
C´est ma carte préféré.
Tiens ça me donne une idée pour un nouveau sujet...

bon, cette fois, j´ai vraiment résolu mon problème, et maintenant je prie pour commencer seul sur un continent, comme ça j´évite des guerres inutiles...
je m´explique :
je joue toujours avec Louis XIV, créatif est important pour pouvoir établir un grand empire rapidement, et travailleur pour construire les merveilles, surtout une, la première et plus importante.
donc je rush sur maçonnerie, en faisant guerrier/ouvrier/guerrier/colon et je lance pyramides (pour passer en représentation), pendant ce temps, je pose ma deuxième ville à une ville d´intervalle (9 cases) de ma capitale et je lance guerrier/colon.
la recherche est axée sur écriture puis quelques techs utiles pour le ou les 2 ouvriers...puis livre des lois (système de caste, très important) et => libéralisme...
entre temps, je fonde un max de villes, avec bibliothèque pour première construction... là, j´arrive à 8/10 villes, dont 4 ou 5 avec bibliothèque et savant "forcé", mes unités sont en grève, je perd mes ouvriers et les unités en trop (il en restera une par ville, au minimum...) mais j´ai un excellent résultat de recherche.
j´utilise tous mes perso illustre pour découvrir de nouvelles techs, et je ne construit que des batiments dans mes villes... dès que les perso ne permettent plus de découvrir une tech imédiatement, ils sont afféctés soit en super spécialistes, soit pour terminer des merveilles...
en prince, l´ia ne rattrape jamais ou presque son retard, meme si je n´échange aucune tech, et en monarque, ça laisse suffisament d´avance technologique pour avoir le temps de préparer une bonne guerre...
la clé, c´est spécialiste + représentation + système de caste et plus tard, pacifisme.
ça marche parce que les techs avant l´ère industrielle ne sont pas chères, du coup, les spécialistes fournissent un gros bonus de science, ajouté à représentation, ça fait beaucoup de recherche.

Tu devrais essayer les Chinois avec leur dirigeant travailleur/financier, le trait créatif est confortable à l´ère antique mais presque inutile au final, alors que financier boost ton économie de facile 25%.

oui, je suis d´accord, mais le créatif est fondamental dans ma statégie, parce que je crée mes premières villes à une ville d´écart de ma capitale, pour combler l´espace plus tard, et du coup, avoir les frontières qui s´étendent toutes seules est très important... d´autant plus que ces villes se retrouvent souvent à proximité de villes adverses, voir de capitale, et qu´elles risquent d´etre absorbé par une autre culture. avec créatif+ bibliothèque, je palie à ce problème sans aucun soucis.