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Liste des sujets

Les joueurs les plus overrated

kimahrikku3
kimahrikku3
Niveau 5
18 mai 2008 à 22:25:55

Le joueur le plus underrated est Andre Johnson.
Il a un QB pas excellent (Matt Shaub), une très mauvaise OLine, un running game cahotique, et vu le niveau des autres WR, il est toujours en double voverage.
Voici ce que auraient données ces stats si il avait joué tous les matchs :
- 107 receptions
- 1513 yards
- 14 TDs

Ce qui fait de lui le WR aux meilleurs stats de NFL derrière Randy Moss.

charg3rs
charg3rs
Niveau 9
18 mai 2008 à 22:28:18

Je trouve que tu sous estime Brady, ce mec est le meilleur QB de la ligue beaucoup pensait que c'était Manning mais on voit bien que Brady avec les armes de Manning joue a un niveau superieur.

Et au contraire tu surestime Moss, on sait tous ce qu'il vaut mais en 2 ans a Oakland Moss a fait moins bien qu'en un an avec les Pats donc a lui tout seul c'est un bon WR avec d'excellentes habilités.

Sinon je suis d'accord on parle pas assez d'Andre Johnson (tous comme l'équipe des Texans qui a d'excellent jeunes joueurs et pourrait créer la surprise cette saison)

kimahrikku3
kimahrikku3
Niveau 5
18 mai 2008 à 22:29:41

Il faut bien sur compter ses big spectacular catches, et ses yards/rec (14.2 je crois).

Et enfin, son importance chez les Texans.
En 2007 :
- Andre Johnson actif : 6-3
- Andre Johnson blessé : 2-5

PS4Life
PS4Life
Niveau 4
18 mai 2008 à 22:39:28

je ne surestime pas moss :non: ,regarde ces premiers match avec oakland il était très bien parti :ok: ensuite blessure contre san diego regarde le recap si tu me crois pas
http://www.nfl.com/players/randymoss/gamelogs?id=MOS699912&season=2005

et j'ai toujours considéré brady comme l'un des meilleur QB c'est juste qu'avec l'arrivé de moss il est passé de hall of hamer a meilleur QB de tout les temps c'est pas un hasard :question:

kimahrikku3
kimahrikku3
Niveau 5
18 mai 2008 à 22:44:18

Brady n'est pas le meilleur QB de tout les temps.
Il n'y a pas de "meilleur QB de tous les temps". Certains disent Unitas, Favre, Ekway, Montana, Marino, Manning...

Mais personne n'est d'accord.
Et Brady n'a pas encore assez d'expérience pour être classé dans cette liste.

charg3rs
charg3rs
Niveau 9
18 mai 2008 à 22:48:53

Ben dans ce cas c'est pareil pour Moss. Je dit juste que pour moi c'est Brady qui a rendu Moss meilleur et pas l'inverse. Walker est passé de WR moyen a premier receveur de la ligue c'est pas grace a Brady? Gaffney en 3e WR a eu de meilleur stats qu'en 2nd quand il était a Houston.

Brady rend meilleur les joueurs qui l'entoure, Moss a juste profité de ca, tu met 85, TO, ou Holt aux pats et ils auront le meme type de saison.

Gurtang
Gurtang
Niveau 10
18 mai 2008 à 22:54:23

kimahrikku : 4 SB c'est pas assez d'expérience pour toi ? Il a 30 ans passés hein !

Sinon je trouve pas qu'Andre Johnson soit underrated. On peut le lire/entendre partout qu'il est très bon et que quand il est là les Texans vont beaucoup mieux (surtout cette saison c'était flagrant).

Et la durabilité, la résistance aux blessures, c'est aussi un facteur très important pour la qualité d'un joueur. Un mec a beau être excellent, s'il tient pas une saison complète il a pas l'apport d'un mec peut-être moins bon mais qui peut apporter sa contribution à chaque match.

PS4Life
PS4Life
Niveau 4
18 mai 2008 à 22:59:56

en tout cas il a la meilleur saison pour un QB :-))) si il confirme :bave: avec ces SB et ces stas va falloir vraiment etre de mauvaise foi pour pas le reconnaitre
et apres je me suis mal exprimé sur mes autres postes je suis tout a fait d'accord que sans brady, moss n'aurait pas ces stas :ok: mais si vous le mettez avec manning, palmer,romo je suis sûr qu'il en serai pas loin :sournois:
et je suis pas du tout d'accord si welker et gaffney sont bon c'est en grande partie grâce a moss :oui: c'est pas moi qui le dit c'est tous les spécialistes nfl total access moss attire 2 ou 3 defenseurs et hop gaffney et welker sont démarqué bien sûr c'est pas moss qui fait la passe mais c'est lui qui crée les espaces :fier:

kimahrikku3
kimahrikku3
Niveau 5
18 mai 2008 à 23:01:29

Ce que je voulais dire, c'est qu'il reste environ 5 ans à jouer à Brady.
Pouvez vous dire aujourd'hui que Brady ne vas pas être banal voire vraiment mauvais ces 5 premières années.
Je ne pense pas, mais ca reste une éventualité.

Car dans ce cas, il sera a rayer de la liste des candidats de "meilleur QB de tout les temps"

kimahrikku3
kimahrikku3
Niveau 5
18 mai 2008 à 23:02:27

La meilleure saison par un QB a été réalisée par Manning en 2004, et pas Brady en 2007.

emperium
emperium
Niveau 10
18 mai 2008 à 23:03:47

Je reviens avec mon idée que Brady a battu le record de Manning sur les passes de touché dans de moins bonnes conditions que Peyton. D'abord, le quatuor Moss-Welker-Stallworth-Watson était généralement moins talentueux que l'était le quatuor Harrison-Wayne-Stockley-Clark. Aussi, Manning avait eu un appui incroyable de James au sol, chose que Brady n'a pas eu de Maroney. Manning a joué au moins 8 matchs dans un dôme durant sa saison record alors que Brady a joué quelques matchs en 2e partie de saison dans des conditions météo difficiles pour le jeu de passe (froid, vent, précipitations, etc.), entre autres à Foxboro.

Bref, je ne veux pas dire que Manning est moins bon que Brady et partir un autre débat sur le sujet parce que je pense que les deux sont trop différents et ont tous les deux leurs mérites mais c'est la vision que j'ai de leur année record respective. Y'a des records que Manning va battre et a battu que Brady ne battera pas et vice versa. Sauf qui faut donner à Manning que l'année qu'il a battu le record de Marino, il avait une pression énorme de performer parce que la défensive des Colts était loin d'être aussi dominante à l'époque que celle des Pats la saison passée.

Et dire que Brady est bon à cause de sa O-line, c'est carrément un argument déplacé et j'en reviens jamais qu'il y a du monde qui croient encore à ça. Un QB comme Manning possède aussi une ligne dominante et on enlèvera pas du mérite à Peyton pour autant. D'ailleurs, probablement que tous les QB qui sont passés à l'histoire avaient une solide O-line devant eux. Je répète l'idée qu'au football, la réussite de chacuns est toujours due en partie à les réussites de ses coéquipiers. Un joueur offensif dépend de l'unité offensive au grand complet, même chose pour un joueur défensif alors n'enlevons pas du prestige à un joueur à cause qu'il a un solide entourage parce que ça fait partie des principes du football, l'interdépendance. C'est le principe même du travail en équipe aussi. Si on commence à dire qu'un tel est bon seulement à cause d'un autre, ou des autres autour de lui, on va remettre en question le talent de pas mal toutes les superstars de la NFL.

killzone93
killzone93
Niveau 7
18 mai 2008 à 23:04:28

à mon avis tant que Belichick est la,Brady n'a rien à craindre.

Gurtang
Gurtang
Niveau 10
18 mai 2008 à 23:12:07

Faut pas déconner, les cibles de Brady cette saison étaient aussi efficaces que celles de Manning en 2004...

L'absence de Maroney ? Mais ils faisaient faire 45 passes à Brady par match POUR battre tous les records :o

Moi c'est ça que j'ai pas aimé chez les Pats cette saison, l'impression de jouer pour les stats.

Au final comme d'hab de toute façon c'est impossible de comparer ce genre de choses.

Tony501x
Tony501x
Niveau 10
18 mai 2008 à 23:40:51

de toutes façon le foot us reste un sport co par excellence...chaque joueur dépend des autres ^^

]Tarod[
]Tarod[
Niveau 10
18 mai 2008 à 23:48:15

En comparant les WR ce que j'ai voulu dire c'est que Moss est le seul qui à a la fois un super QB, une super OL pour donner plein de temps à son QB et des coéquipiers pas mauvais pour pas qu'il soit doublé sur tous les jeux (comme l'est Andre Johnson à Houston).

Reggie Wayne a été doublé sans arrêt avec les blessures de Harrisson, Clark et Gonzalez, et la OL a souvent été amputée de Tony Ugoh et d'un autre joueur dont je me rappelle plu le nom...
Ce que j'ai voulu dire c'est que Moss a eu toutes les conditions réunies pour lui et le nombre de TD ça vaut quelque chose mais c'était clair que Brady forçait ses passes sur lui dans la End Zone même si d'autres joueurs étaient libre...

Et pour l'attaque des Colts en 2004 c'est vrai qu'elle était meilleure que celle des Patriots cette saison mais Manning devait avoir moins de ballons vu que la défense était très mauvaise.

Derekas
Derekas
Niveau 7
18 mai 2008 à 23:57:21

Le probleme de Brady c'est qu'il évolue dans la franchise dominante de ces dernieres années peut aimée alors ont le juge aussi par rapport a son équipe si il évoluait au 49ers ont le considèrerait comme étant le plus grand.
De toute facon l'histoire lui donnera tout le respect qu'il mérite.Et franchement Manning lui est inferieur ne serait ce que par rapport a sa fébrilitée en playoff.

D Hall;Cutler,Rivers ET Steve Smith sont trés overrated.
Vince Youg est souvent décrié mais lors de sa saison rookie il a redréssé les Titans cette saison est difficiles mais il n'a aucun top receveur une O line moyenne pas sur que d'autre aurait fait beaucoup mieux.

matth20
matth20
Niveau 5
20 mai 2008 à 15:47:03

Entre Brady et Manning le style est trop différent:
Manning c'est la lecture de la défense adverse, un appel de ses propre jeux et un style plus carré que Brady (à mon avis...).
Brady c'est un talent individuel qui trouve sa cible dans des conditions impossibles, qui bénificie du génie de Belichick et qui pour moi est plus dans l'esprrit d'un Brett Favre: j'aime ce jeu et je me fais plaisir quoiqu'il arrive, cf le Play acttion fake contre je sais plus quel équipe où il fait un 360 en gardant la balle bien à l'abris avant de blouser tout le monde.
Manning est bien pluis carré (sauf quand il fait des concours de léchage d'oreos avec son frangin... :rire: )

]Tarod[
]Tarod[
Niveau 10
20 mai 2008 à 16:08:24

Les jeux truqués aux Patriots c'était un peu cette année ce qui a rendu leur jeu sympa mais sinon je trouve que c'était hyper cadré.
Et comparer Brady à Manning c'est difficile car ils c'est tous les 2 des purs pocket-passer.
Par contre Brett Favre c'est carrément autre chose, il est beaucoup moins sobre que les 2 autres avec ses feintes de passes, ses roll-out, les shovel pass etc... Cette année c'est le QB qui a joué avec le plus grand nombre de formations différentes (0 à 5 WR, 1 ou 2 TE, 0 à 3 RB) et c'était vraiment sympa à voir car il gérait autant en shotgun à 5 WR que pour faire une Play-Action alors qu'ils avaient aligné 3 RB :banzai:

matth20
matth20
Niveau 5
20 mai 2008 à 16:38:50

Ok ]tarod[ c'est pas faux... Mais je maintien pour les concours de le léchage d'oréos!!

killzone93
killzone93
Niveau 7
20 mai 2008 à 18:39:05

Quand je regarde Tom Brady j'ai l'impression qu'il se force pas,que c'est facile.C'est sympa de voir jouer un quaterback avec une telle aisance.Je trouve que ce n'est pas le cas d'un Peyton Manning(quoique tres tres bon)et Ben des Steelers(bon également)car j'ai l'impression que c'est poussif par moment.Tony Romo a aussi une certaine aisance meme si selon moi il n'est pas encore au niveau de ces derniers.