Axel3D Voir le profil de Axel3D
Posté le 4 mars 2011 à 20:19:29 Avertir un administrateur
"Dieu" est une invention de l'Homme pour se réconforter, c'est tout.

Certes, je suis d'accord avec toi, mais il n'y a aucun moyen de prouver qu'il n'existe pas.

Je suis un peu comme Vincent_OL mais je pense que c'est pour se rassurer que l'on pense ça.

Pour les particules crées d'elles même, j'ai pas le niveau de Physique pour avoir un avis fondé, mais si y'a rien avant c'est peut être l'explication ...

Psyco37, on n'en est en effet pas sûr, c'est une théorie.

On ne le saura jamais l'homme n'a pas la faculté d'imaginer de telles choses.
C'est comme quand on vous dit d'imaginer le "rien". Pas le vide de l'espace car le vide est quelque chose, mais le rien, c'est de l'impossible.
Bref petite parenthèse fermée.

Et Dieu, ce que je pense c'est qu'il a créé le début, que ce soit le vide, l'énergie de départ, ce que vous voulez, mais le début.
D'où vient Dieu ? On ne le saura pas.
Et si vous posez toutes ces questions c'est que vous voulez une réponse scientifique, or la science est créée par l'homme, on ne se pose ses questions sans attendre vraiment de réponse seulement si l'on croit en Dieu, que l'on a la foi.

Et sinon, avez vous déjà pensez que Lavoisier a peut être tort et que depuis qu'il a dit que rien ne se perd rien ne se créé tout se transforme, on se persuade que c'est vrai ?

Je trouve ça LEGEREMENT débile que les scientifiques se basent sur ça.
Car ils cherchent désespérément un début à la création de l'univers, sauf que l'univers se créé à partir de quelque chose forcément, même si c'est de l'énergie ou quoi que ce soit. Or d'après les scientifiques, "rien ne se créé", WTF ?
Faut être assez fou pour se dire que rien ne se créé, l'enseigner à la population de toute une planète pour finalement chercher l'élément moteur. M'enfin ils ont pas du y penser, ou alors ils ont la foi de chercher parce que faut le faire.

Bref, imaginons (surement vrai pour ma part) que Lavoisier a tort, alors toute la physique, la chimie... seraient à remettre en question. Ce qui entraînerait aussi l'abolition des maths d'aujourd'hui qui sont présent dans la physique.
Bref l'homme aurait-il tout faux ?
Ne réussissons-nous qu'à trouver des formules en persistant ?

Voila c'était mon point de vue.

En gros, pour ma part, Dieu a créé le "début" et même tout créer si on va plus loin, et l'homme est loin de découvrir qui il est, d'où il vient, pourquoi il a fait ça, pourquoi il existe... Pourquoi je dis loin moi, ils ne le découvriront jamais. ^^

• Le-Ketur Voir le profil de Le-Ketur

* Posté le 4 mars 2011 à 20:16:40 Avertir un administrateur
* C'est là le problème avec le Big Bang été créé grâce a des petites particules,qui se sont formées toute seules,

Elles se créent à partir de rien donc?C'est là que ca bloque.
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Tu sais, il n'y a pas que le Big-Bang qui crée de la matière. L'intervention de l'énergie y trouve une place importance, c'est elle qui permet entre autre de créer de la matière (et l'on peut rapprocher cela à E=mc² je crois).
Même aujourd'hui, des protons se créent dans les fissions nucléaires, mais tu verras ça en Terminale.

Ah, et petite parenthèse pour ceux qui vont assez loin, pour que vous vous rendez compte à quel point l'intelligence de l'homme n'est pas assez élevée.

L'univers est infini ? Vous arrivez à concevoir l'infini vous ? Non.
L'univers ne cesse de s'étendre ? Ok mais il s'étend sur quoi ? Du "rien" ? Qu'est ce que le rien ? Que fait-il là ? Avant l'univers n'y avait-il que du rien ?

Bref y a une multitude de questions comme ça qui rendent fous.

Si on était à la frontière entre l'univers et le rien, si on la passait vers le rien, est-ce qu'on disparaitrait ?

L'infini j'arrive même pas à concevoir ça pour les maths alors ...

Colombie Personnellement, je ne pensais pas que l'univers était infini (justement, car c'est très difficile à concevoir ). Je préférais imaginer l'existence d'une autre dimension, très difficilement imaginable elle aussi dans notre esprit, mais plus appréciable que cette notion d'infinité.
Et justement, notre professeur de Physique avait annoncé l'année dernière que les scientifiques penssaient eux aussi à un univers d'une dimension supérieure (mais de combien ?).

Je vois cela comme un système qui nous ferait toujours retourner à notre point de départ, après un certain temps. Pour moi, ça reprendrait le principe d'un cercle : nous aurons beau marcher aussi longtemps que nous le souhaiterions sur cette ligne, nous tournerons toujours en rond, et j'imagine qu'il en est de même avec l'univers.

Ok, si tu veux, mais une question, en dehors de ce cercle, y a quoi ?

Ce débat ne peut pas avoir de fin ni de solution valable, si l'on part du principe que les croyants croient que Dieu est à l'origine de tout, et que les athées ont une opinion purement scientifique.

On ne peut avançer dans ces conditions.

Rien peut être, ou un autre univers.

"L'intervention de l'énergie y trouve une place importance, c'est elle qui permet entre autre de créer de la matière (et l'on peut rapprocher cela à E=mc² je crois). "

Oui mais elle sort d'où cette énergie ?

Owww Drattak qui a l'air d'être du même avis que moi pour une fois.

Tu me dis c'que tu penses de mon petit pavé plus haut, Drattak ?

Psyco > Rien ? Impossible d'imaginer le rien donc... Un autre univers ? Et en dehors de cet autre ?
Enfin le rien paraît le plus plausible dans ce cas là. ^^

Peut être est-ce un emboitement d'univers, je crois que je suis tombé sur une théorie du genre sur le forum Astronomie, comme quoi un univers était dans un autre, et que les trous noir étaient ces univers ... Enfin je crois que c'était ça l'idée de base.

Il existe des débats comme ceux-ci qui n'ont ni queue ni tête, ni but ni pourquoi, ni solution ni cause.

Vous voulez en venir ou exactement ? Savoir pourquoi on est la ?

• Colombie Voir le profil de Colombie

* Posté le 4 mars 2011 à 20:40:19 Avertir un administrateur
* Ok, si tu veux, mais une question, en dehors de ce cercle, y a quoi ?
* Lien permanent

Il n'y a que le cercle, "en dehors du cercle" n'existe pas, c'est tout.

L'homme n'a pas les capacités requises pour percer ce mystère.
C'est comme si demander à un adulte si il se souvient de ses premières actes à la naissance.

à peu près d'accord Colombie

Il me semble que dans ce monde, tout répond à une certaine logique, les machins avec les atomes, règles de la physique et tout ça
Donc il me paraît impossible qu'un barbu il y a plusieurs milliard d'années se soit mit à la poterie pour créer Adam afin de lui voler une hanche pour en faire une grognasse pas capable de se retenir de bouffer une pomme
A mon sens, Dieu est se que je peux définir comme le hasard, quelque chose qu'on ne peut expliquer, mais qui s'est passé à cause de conditions particulières

Le début c'est le Bigbang s'tout, et puis pour la fin tu regarde un documentaire sur l'astronomie sur arte t'aura t'a réponse (Bien sur, plusieurs hypothèse sont envisageables pour la fin, mais la fin de notre monde non.)