Bonjour/Bonsoir tout le monde

(((Je créé ce topic juste pour avoir vos avis sur un genre de sujet qu'on peut qualifier de sensible...., ou idiote à vous de voir.
Je sais que certains vont se moquer et d'autres vont sortir leurs culture foireuse sur le sujet avec leur informations tiré des sites loufoques ou vidéos douteuse de Dailymotion.
Mais SVP pour une fois soyons réellement sérieux, qu'en pensé vous réellement et exprimez-vous sans INSULTES, car c'est rumeurs ou disez-le comme vous le voulez, sont présentes dans la mémoire humaine))), alors...

(1) Croyez-vous réellement en l'existance des illuminatis ?

(2) Croyez-vous que le groupe Bilderberg ont réellement pour but de réduire l'humanité à seulement 500 millions d'individus au lieu de 6.2 milliards actuellement ?

(3) Croyez-vous que les francs-maçon ont quelqu'onque pouvoir ?

Et pour finir,
(4) tout les fan de Deus Ex savent que pour le 1 opus, les developpeurs n'ont pas mit les Twin Towers dans le jeu parceque scénaristiquement les deux tour ont été détruit
par des terrorristes. Pour info DX1 est sorti 1an avant les attentats du 11 Septembre.
Est-ce que ce jeu à quelques choses d'avant gardiste ?

Je sens que je vais me faire traiter de parano mais je prend quand meme le risque

pour le 4, l'explication réelle (cad pas l'explication RP pour que ça coïncide), c'est que les twin towers sont dans le jeu (y a les textures dans les fichiers), le problème c'est qu'à l'époque les PC n'avaient pas assez de puissance pour les afficher correctement, du coups ils les ont laissés invisibles pour pas saturer la mémoire.

Donc grosse coïncidence.

Salut;

Y'a déjà un topic sur le sujet en 1re page. Mais ne te fais pas d'idée, le genre de "débat" est toujours sujet à engueulades et à prise de tête. C'est comme faire un débat : "croyez vous en dieu ?" Certains te dirons : "non, c'est de la connerie" et d'autre serons choquer qu'on puisse dire ça... Bref, débat sans fin où tous le monde campe sur ses positions sans se convaincre.

Oui je sais qu'il y à un autre topic sur les illuminatis et j'ai meme mit un comm, mais comme tu l'as aussi remarqué ça s'est complètement barré en couille et j'ai voulu faire ce topic pour qu'on puisse en parler LOGIQUEMENT.
Mais comme tu dis aussi, ça risque de repartir en cacahuette, et je ne le souhaite pas.

Je ne pense pas qu'ont puisse parler "logiquement" de croyances mais, bon, on peut essayer ! Donc je vais te répondre.

1) non, je ne crois pas que des sociétés secrètes tentent de nous manipuler. Je pense que ceux qui veulent nous manipuler et surtout nous diviser sont parfaitement identifiable et connus, se sont les gouvernements, les politiciens et les grosses entreprises

2) connait pas donc pas d'avis

3) pour très bien connaitre le "milieu" franc maçon, oui, ils ont un certain pouvoir, qui n'a rien d'occulte, ça s'appelle juste : "faire partie d'un réseaux de personne plus ou moins influentes". Point barre, pas le peine d'y voir de la magie, du complot secret ou de l'occultisme.

4)Pas d'avis, c'est qu'une œuvre de fiction. Génial mais qu'une fiction.

Evidement qu'il y a des sociétés secretes, mais après il ne faut aller au ridicule en penssant que tout est truqué... Il y a du vrai mais il y aussi beaucoup d'absurdités...
Pour ma part je ne crois pas trop aux versions officiels du 11/9 n'y à l'homme sur la lune et bien d'autres truc, mais après il faut non plus être parano.

Oui j'aurais plutot du dire "en parler SERIEUSEMENT"

Merci d'avoir donné ton avis, j'espère que les autres commentaires seront comme le tiens, et qu'on me sortira pas le fameux "oeil pyramide" sur les billets de dollars dans ce genre là.

Oui j'aurais plutot du dire "en parler SERIEUSEMENT"

Merci d'avoir donné ton avis, j'espère que les autres commentaires seront comme le tiens, et qu'on me sortira pas le fameux "oeil pyramide" sur les billets de dollars dans ce genre là.

""""je remet ce comm en réponse à sasha_vykos"""

Et puis pareil la franc maconnerie c'est pas un truc de ouf, tout le monde peut y entrer à condition d'avoir une certaine pensée du pourquoii du comment de l'existance de l'homme et autres questions existencielles...

Pete_R0ck

Pour ma part je dois avouer que je n'y crois pas que les americians ont étés sur la Lune, mais bien à une mise en scène.

Mais par contre pour le 11 Septembre, je trouve que c'est un peu gros quand meme que sa puisse etre un complot.

Ça reste que mon avis et mon expérience même si souvent, les adeptes des théories du complot me stresse. Les personnes que je connait qui sont maçonnes rigole bien quand on leurs parle d'illuminati et ils font pas semblant genre : "je vais en rire pour faire croire que ça exsite pas mais en fait, héhé, j'ai fait partie et je veux diriger le mooooooonde !". Certains n'en on même jamais entendu parler... Il te disent : "c'est truc dans un bouquin de Dan Brown, c'est ça ?". Lol

Désolé, mon précédent commentaire est peu polémique mais c'est la réalité que je connais.

@Quantum1583: Le 11 septembre est un coup monté, pour envahir l'afghanistan, puis l'irak et si Mc Cain aurait été président l'Iran. Les USA n'ont aucune richesse, ils sont obligé d'aller chercher des ressources naturelles en extème orient. La seul richesse des etats unis c'est le pétrole donc voilà quand on sait que l'irak est l'une des plus grandes reserve de pétrole au monde et que la famille Bush fait affaire dans ce domaine là... On comprend vite qu'il ya beaucoup trop de coincidences hasardeuses. Et puis le coup du débris qui vole du World trade center pr aller à 150M plus loin dans les bureau de la CIA à NY et que comme par hasard ces bureaux abrittent pleins de documents concernant l'époque où les bush travaillés pr la CIA avec un certain Ben Laden, il y a de quoi ce poser des questions... L 'Afghanistant posséde la l'une des plus grandes reserves de litium au monde (ce qui sert à fabriquer les batteries de tout les appareils électroniques). Voilà pr moi il y a beaucoup trop d'incohérence dnas ce dossier.
C'est comme pearl Harbor, les américains savaient qu'une grosse attaque aller se produire, ils ont laissé faire pr pouvoir montrer au monde leurs puissance atomique et se faire défénitivement respecté.
Après il ya d'autres cas, mais ce que je n'aime pas cest les médias qui mettent dans le même sac ceux qui doutent du 11/9 et ceux qui ne croivent pas en la shoah... C'est pr décrédibiliser une certaines opinions.
Voilà après que peut-ont y faire? Pas grand chose, donc pas la peine de devenir anti-capitaliste, pro conspirationniste ou autres, sa n'en vaut pas le coup, vivons tranquillement dans notre coin et jouons à Deus Ex pépère! lol

Hey Sasha _o/
Je pense que les les maçons que tu connais sont des maçons tout en bas de l'échelle, il ne faut pas oublier les degrés, et que comme dans chaque hiérarchie, ceux qui sont en bas de la pyramide en savent le moins, et peuvent le moins.
Donc même si ils en font parti, ils ne sont surement pas au courant des activités/discussions qui peuvent se dérouler au dessus.

Quantum, je trouve ça plus gros de croire à la mise en scène de l'exploration lunaire plutôt que à celle du 11 Septembre !
D'ailleurs, je n'ai pas pu resisté à acheter le science et vie traitant du sujet pour l'anniverssaire, et je dois avouer que j'ai été très déçu..Mais bon, il faut pas rêver, c'est un média de masse, il ne peut pas se permettre de prendre de telles positions, alors on rentre dans le moule, comme le Canard Enchainé sur la mort de Ben Laden, c'était d'un Pathétique.

Pour l'auteur du sujet, cela reste étrange quand même que ce signe fut présent sur les billets d'un état, et surtout qu'il soit clairement Inscrit "Un nouvel Ordre pour les siècles", alors quand tu entends Obama et Sarko-le-caniche-de-l'amérique parler du nouvel ordre mondial..A chacun d'en tirer des conclusions (Pas sur la base des ces seuls éléments bien sur.)Je vous conseille aussi le livre de Jacque Attali, si vous êtes boulimique ou encore constipé.

(1) Croyez-vous réellement en l'existence des illuminatis ?
C'est un fait qu'une société secrète portant ce nom ai vraiment existé, communauté de Bavière, maintenant, faut-il réellement croire que suite à sont interdiction par les autorités, cette société se soit dissoute ? Je ne pense pas que des hommes de pouvoirs tels que ceux qui la composait avait une profonde envie de conformer à la loi, mais là encore à chacun de tirer ses conclusions.
Maintenant, à savoir si elle existe toujours de nos jours, ou bien des ramifications, et bien personnellement je pense que oui.
A une époque précaire et reculée, l'ordre des templiers à bien !officiellement! duré presque 200 ans.
Mais il faut garder à l'esprit que les personnes évoquant ce nom sont pour la plupart des personnes utilisant cette dénomination pour désigner les divers groupes inconnu du grand public qui tire les ficèles dans bien des domaines dans les coulisses.

(2) Croyez-vous que le groupe Bilderberg ont réellement pour but de réduire l'humanité à seulement 500 millions d'individus au lieu de 6.2 milliards actuellement ?
Tu fais référence aux Georgia Guidestones. Aucun élément ne relie cet édifice au groupe Bilderberg (D'ou tiens tu ça ?)
Mais ce monument, et ce groupe sont à eux seuls 2 éléments plus que troublant qui laisse...Sceptique, comme dirait Karl Zéro. Mais là encore certains te diront que ce monument ne signifie rien, et que le groupe Bilderberg c'est juste les personnes les plus influentes du monde(Mais néanmoins pas les plus exposé sur la scène médiatique, 'course) qui se retrouvent pour prendre le café, là encore, à chacun de se faire son opinion.
Petite anecdote qui ne signie rien aussi, au Rockfeller Center, la statue est un Atlas, portant le monde sur ces épaules, j'avais juste envie de le dire, je trouve ça intriguant aussi.

(3) Croyez-vous que les francs-maçon ont quelqu'onque pouvoir ?
Bien sur, ne serait-ce que par le jeu des influences.
Personnellement je vois la Franc-Maçonnerie comme une espèce d'école, ou les meilleurs éléments serait promu, et redirigé.
Car dans l'hypothèse ou il y aurait réellement un conglomérat de société secrètes qui s'arrangerait dans les coulisses, il faut bien une interface avec la société et encore, la franc-maçonnerie c'est pas n'importe qui qui y rentre non plus déjà, il faut une certaine conception des choses, et tu arrivera pas à monter les échelons si tu t'appelle Abdel Malik Tongfoumu et que t'es noir comme un café bien, bien serré.

4) Pour celle ci, je ne connaissais même pas cette anecdote, assez intéressante, et là aussi troublante, chacun se fait son avis aussi.
N'ayant pas joué au premier je ne pourrais pas te répondre complétement, mais ayant parcouru seulement la première zones de HR, je peut te dire que oui, Deus Ex est une licence avant gardistes abordant des sujets que les média de masse de garde bien de remettre en question.

pour avoir suivi la these d'un ami (c'est moi qui ai rediger son raport et fait la presentation; les franc macon n'est que la suite des illuminatis (leur idees de base, leur rite d'initiation, logo (si on peux appeler ca comme ca) sont similaire);
pour le truc du bilderberg, reduire la population humaine c'est reduire la main d'oeuvre; la ressource la plus precieuse du monde (rien ne sert a avoir du petrol si tu n'a personne pour le l'amener du puit jusqu'a ton reservoire)

et pour ce qui est de deus ex 1 je pense que c'est juste une coiencidence.

j'suis pas du genre parano pro consipiation; mais faut pas prendre non plus les gens pour des con; il te disent qu'il sont cappable de lire un journal poser par terre, via leur satellite dans les etoiles; qu'il la la plus grande armee mondiale mais ne voient pas que 3 super airbus de 2000 tonnne avec chaqu'un 300 passager fonce en plein mileux de leur ville, en 1995 la securiter des Etas Unis annonce qu'un oiseau ne pourait pas passer l'espace aerien du pyntagone, et la hop un airbus.

quand tu vois command ben laden a ete aider pour libere l'afganistant des russe par Jw bush pere, les lien commerciaux qu'il ont avec la famille laden;

les Terroriste de nos jours sont que des petits con qui se font manipuler et tue des gens inocent pour des cause bidon.
(jsuis d'origine musulmane et j'ai jamais lu nulle part qu'il fallait tuer pour la religion, au contraire dieux dit < qui est tu pour prendre la vie d'autrui, je lui ai donner et je suis le seul qui a le droit de te lui prendre, tuer un humain equivaux a tuer l'humaniter et renier la suprematie de dieux>
ce gens prenne un autre truc qui est dit <protege ta famille, ton peuple de la guerre>
pour faire sauter des voiture devant des gens qu'il ne connaisse pas.

re salut def-n-der

Je voulais avoir ton avis sur les francs maçon, c'est fait meme si je voudrais que tu développe plus. Mon ex belle mère est maçonne, elle ne s'en cache pas meme si elle ne le cris pas sur tous les toits. Comme nous avons quasi la même vision du monde, elle m'a proposé de les rejoindre. Je ne l'ai pas fait, ça ne m’intéresse pas mais j'ai assisté à certains de leurs réunions ouvertes. Pour moi, c'est plus un club de rencontre et de discussion entre gens plus ou moins de pouvoir. J'y es rien vu d'occulte ou d’inexplicable et mon ex belle mere n'ai pas la première maçon venue, si tu veux parler de grade et d'influence...
Bon, j'ai plus trop le temps de discuter, là. Mais on pourra peut etre continuer plus tard. A +

Cette question devrait être traité par des spécialistes et non par des jeunes comme nous qui après avoir regardé quelques vidéos sur Dailymotion et avoir lu certains articles sur des sites peu fréquentés.

Mais il faut pas être naif, lorsque des personnes ayant de l'influence ( Stars, sportif connus, chercheurs reconnus,politiciens médiatisé...) abordent ces sujets, ils sont ultra surveillé et si il adopte un point de vue dérangeant, bah on les soumet à des pressions énormes.

C'est-à-dire que pour traité de cette question de manière sérieuse c'est quasi chose impossible car les personnes les mieux placées pour étudier la question n'iront jamais jusqu'au bout ( chantage, pressions, et même la mort les attends si ils persistent sur cette voie).

Cependant lorsque ces des jeunes qui font intrusions sur un plateau télé pour crié Bilderberg (lol) la c'est pas gênant car il est tourné en ridicule ou même sur les forums lorsque on abordent ces sujets on est tourné en ridicule et a juste titre car on fait que bafouillé. Ce que je veus dire c'est qu'il faut une étude sérieuse de personne reconnus qui traite de ce sujet et non un fouilli d'informations provenant de sources soit inconnus ou douteuses.

Sasha vykos,pense-tu qu'en tant qu'initié ou nouveau franc maçon, tu pourra assisté a des rites occultes ou des réunions révélant des secrets bien gardés.

tahan

Ta critique est juste mais dans le cadre d'une secte comme la scientologie, pas exemple, pas dans le cadre d'un truc aussi connu est reconnu que la franc maçonnerie. J'y est rencontré des gens de pouvoir, et ils font pas des messes noirs, croit-moi. Bien sur que certain maçon sont un peu dans le trip occulte mais c'est plus pour le folklore qu'autre chose. C'est juste un groupe d'influence, rien d'autre, pas le peine de fantasmer, à mon sens.

Certes on retient que le côté occulte. Mais je pourrais pas en débattre car ma connaissance de la franc maçonnerie est très limité ( entre 40 à 50 000 franc maçon en france, implanté dans de nombreux pays ( France, Turquie, Etats unis, Algérie, Egypte...), les titres en fonction du dégrés). Mais c'est tout, je pense que pour vraiment avoir une idée de ce qui se passe réellement il faudrait avoir les aveux d'un ex Franc Macon de degrès élevé.