Qu'un adepte*

Sejo84 Il y a moins de 2 semaine j'ai commencé (et finit) la série des metal gear solid (j'ai juste fait le 1 la, et j'ai vu les deux fins) . Bah j'approuve tout ce que tu dit dans ton pavé, mais j'ai envie de dire, a coté de MGS, y a pas énormément de jeu qui tiennent la route en même temps

Oulah, je me suis mal exprimé, je voulait dire que j'ai commencé la série MGS et j'ai finit le 1*

Encore désolé pour le quadruple post, ça ne se reproduira plus

Auto_track.

Faut arrêter de t'exprimer pour tout le monde, les adorateurs de de1 j'en fait partie, et malheureusement je partage l'avis de l'auteur du topic(en ptete un peu moins virulent).

@twodjy
-Ouais, dans ME il y a plus de dialogue que dans DeusEx et?
et rien que pour ça il ne mérite pas cette description sur ça fiche technique "Type : FPS / Jeu de Rôle".
C'est simplement un FPS, pseudo tactique dans un univers SF. Surtout avec ses trois quêtes secondaires, et ses points de dynamisations qui ne permettent pas au joueur de se spécialiser. Moi ce jeu me fait inéluctablement penser à "RainbowSix Vegas 2" pour le côté "choix" de l'approche, jeu qui, ma foi, demeure très rébarbatif.

-DeusEx laisse moins indifférent que ME
Selon toi! Pas pour moi. Deus Ex m'a semblé bien fade. Histoire de goût.

-Il y a des implications dans DeusEx qui sont moins mises en évidence que dans ME.
MwOK!!! Et sinon, bien? Pour l'un il s'agit d'un complot terrien, pour l'autre d'une menace à l'échelle de l'univers...

-Pour l'auteur du post, c'est assez amusant de te lire. Ah oui, les scénarios vu et revu. Comme partout non? Genre dans ME c'est différent, avec les dicours à la indépendance day
Des discours à la Independance Day????WTF... Ah ouais quand même, j'en viens à douter que t'y ai joué...

-Les augmentations n'apportent rien de frais, et bien si, au contraire. Ca apporte une montée en puissance du perso, avec une explication valable (le temps d'adaptation du cerveau, géré par les XP). Un joueur n'a pas de choix à faire pour ses augmentations comme dans le 1.
vraiment très content pour toi que tu ais ressentis la monté en puissance de Jensen. Pour ma part, à ce niveau là, je me suis ennuyé. Là encore, c'est subjectif...

-Tu joues Adam, t'aime pas, tant pis. C'est pas un top model, normal, c'est pas un mannequin mais un flic. Adam et Megan étaient ensemble. On peut se douter du pourquoi, mais t'aurais voulu avoir une pin-up, ca aurait été plus crédible? Si tu veux te faire une romance avec un mec que tu trouves bien et une nana canon, joue au sims, comme ça en plus tu pourras choisir leur métier.
Ça, c'est de la dialectique Lieder Price à l'état pur. Personne, pour avoir lu les 8 pages du topic, n'a reproché à Adam d'être moche (je crois même que c'est un OSEF total général), seulement d'avoir le charisme d'un bulot timide. Après il faut parvenir à faire la distinction entre charisme et beauté. C'est juste pas la même chose. Qui plus est, en plus de n'avoir aucune prestance, Adam et Megan sont creux et stéréotypés... Adam le flic vaillant, courageux et binaire, et Megan, qui est spécialiste à la base en neurologie et en psychologie, mais qui gère aussi en génétique, en biologie électronique et en nanosciences, parce que ça arrange les dev niveau scénar... La super scientifique quoi...

-Les méchants sont bêtes?
Ils sont débiles. Digne d'un navet avec Chuck Norris, c'est dire. J'aimerais dire encore que c'est subjectif mais je ne serais pas honnête...

-t'as 2 options, soit tu acceptes le monde proposé par le jeu, soit tu ne l'acceptes pas, ce qui est ton cas.
Super l'ouverture d'esprit. Sauf que ce topic a été créé à la base pour expliquer en quoi et pourquoi on ne l'accepte pas.

-'Nous faire prendre conscience', C4_Process le nouveau prophète, beaucoup plus imbu de sa personne que Darro.
Arf, pas plus que les autres. Il expose sa déception, comme toi tu exposes ton désaccord avec sa propre déception... ce qui, tu l'avoueras volontiers, est un poil plus bizarre...

-Je ne suis pas sur de suivre le lapin blanc cette fois.....
Pas compris

@ Prince-Temps

Ouai ok peu de jeux tiennent la route à Metal Gear, mais quand même, cette série a 25 ans (en prenant le metal gear sur NES!!).

On pourrait penser que les Devs s'en inspireraient... Mais nan!

Et mettre la même note à MGS et Deus Ex... Hé bah nan!

Bah ils s'inspiraient surtout de DEUS EX premier du nom je crois ..

Et puis si la note qu'on a donné a Human Revolution t'insurge, mon dieu, surtout ne va pas voir les test des dernier COD ..

(Oulah, j'ai un problème avec les double post, faut que je fasse gaffe moi ... )

Puis MGS est un jeu (et une série) culte aussi . FFVII par exemple peut poutrer énormément de J-RPG actuels, pourtant il est tout de même sorti en 1997 !

sejo84 C'est bizarre, tu dis parle de Snake comme l'unique sauf que:

Le Snake original est Big Boss, celui formé par The Boss. Que tu joue dans le 3.

Les philosophes (ou les patriotes je me souviens plus trop) l'ont cloné en plusieurs exemplaires en l'améliorant par ordre croissant de puissance, Solid, Liquid, et Solidus.

Donc en fait il y a 4 Snake, et Solid c'est le "gentil" que tu joue dans le 1, le 2 et le 4 (sous le nom de Old Snake) même si MGS est beaucoup trop complexe pour séparer tout le monde par des notions simplistes comme le bien et le mal.

Le seul truc que j'ai pas trop compris c'est comment Liquid arrive a contrôler Ocelot juste avec son bras

Pour en revenir au sujet, tout ce que l'auteur a dit est VRAI, sauf pour les illuminatis selon moi, le truc c'est que Deus Ex 3 n'est pas un mauvais jeu, c'est juste qu'il n'est pas excellent stoo.

Et sinon Sejo tu devrais jouer au 4, bien que les boss soient un peu moins charismatiques, le scénario est un putain de truc de visionnaire, tu retrouve Vamp, et Raiden en Cyborg

Et en plus t'as une barre de stress que tu dois réduire en fumant

Giffemort SPOIL

Il parlait pas de snake comme "l'unique", il voulait plutot dire que Snake lui s'est rebellé . Il refuse d'être un pion qui ne pose pas de question et obéit a des supérieurs qui lui cachent énormément de choses . Contrairement a Adam !

SPOIL

saok Kotor 1 egalement beaucoup plus reussi, le 2 a ete confie a Obsidian et on sent la difference...Meme si le scenar du 2 est excellent, il evite d'impliquer le joueur dans un conflit mal|bien...Kreia est une ancienne Jedi nihiliste, elle ne soutient ni le cote obscur ni la lumiere mais la destruction pure et dure....et ca m'a bien plu !

mungsten exactement j'ai fait la demarche d'essayer de comprendre et d'analyser, de rechercher un semblant de reflexion dans ce jeu...et je n'ai trouve, comme toi, qu'un agregat indigeste de stereotypes...Et une soupe philosophique a deux balles que l'on sert aux esprit appauvris croyant refaire le monde. Pathetique ce jeu.

Darkgollum comme tu le vois sur ce sujet beaucoup ont ete decus, il y'a bien une raison a cela non ?

Draclord je te renvoye a l'un de mes posts qui explique pourquoi le scenario de Mass Effect est bien mieux construit et plus subtil, je cite :

"Mass Effect a ete influence bien sur comme tous les jeux. Et le produit n'est pas parfait mais au moins aborde le theme "cycle de la destruction|vie et mort" sous un nouvel angle a travers le visage des "moissonneurs", ces etres infiniment superieurs sur tous les plans qui remettent en cause le concept de moralite (est ce bien ou mal de detruire une civilisation pour faire perdurer une galaxie, une entite bien plus significative ? Ca n'est ni bien ni mal c'est juste une necessite et nous ne sommes pas assez intelligents pour l'accepter et le concevoir)"

Quant a Kotor honnetement je ne suis pas un fanboy mais il est quasiment impossible de troller dessus. Chaque personnage a ses particularites, quand l'on observe un personnage aller dans un sens...il nous surprend ensuite en prenant d'autres virages (le patriote Carth Onasi qui s'avere en realite etre un rebelle...en effet ce dernier aurait pris des decisions militaires sans l'accord de ses superieurs pendant les guerres mandaloriennes)

Et la liste est longue aucun personnage n'est stereotype...on sent bien que Bioware a reussi le tour de force de sortir du schema classique de "l'eventail des cliches".

Draclord Shepard un bourrin ? Personnellement j'ai joue en "diplomat mode" et il fait des observations pertinentes et agit comme une personne subtile et mesuree...Prends le temps de lire les dialogues.

Puffi je reviens de vacances et Deus Ex est le premier jeu que j'ai teste...Sans a priori ni attente...je le trouve objectivement MAUVAIS.

Deus Ex 78 etant moi meme un professionnel du milieu (sans pretention aucune je ne fais que partager mon experience) je peux te dire que la presse fait enormement d'erreurs collectives...Les redacteurs et testeurs ont abaisse leurs standards....la cause ? L'epoque dans laquelle on vit, cette recherche constante de la facilite et du raccourci. Un jeu comme Deus Ex HR n'aurait jamais depasse les 12 sur 20 dans les annees 2000...le marche a evolue...dans le mauvais sens.

Tu rajoutes a cela les testeurs et sites commissionnes sur certains tests (oui on a voulu acheter mon opinion a plusieurs reprises) et tu comprendras que les notes ne sont plus un reflet de la realite.

Pour Jensen|Shepard les gouts et les couleurs ne se discutent pas je respecte ton gout meme si personnellement je trouve Jensen terriblement lisse...

Klitis exactement le jeu est sur-note...et la faute aux testeurs et au contexte actuel.

lamechh bien resume egalement.

Backdraft je partage ton avis.

arachon merci oui j'ai pris le temps de finir Deus Ex HR de A a Z pour pouvoir juger. Honnetement je n'attendais rien de ce jeu...je le trouve mauvais...qu'il soit le fils spirituel de Deus Ex 1 ou non n'y change rien. Je trouve ce jeu profondement creux et mauvais.

Dansvosmiches tu es le plus gros troll du sujet jusqu'ici mais comme je ne suis pas un fanboy de ME je ne reagirais pas violemment. Mais dire que Deus Ex HR surpasse Mass Effect revient a dire que la terre est carree Mass Effect joue dans la cour des grands : il y'a eu un reel effort de developpement et un reel soin apporte au jeu. Le level design est tres bon (je suis en ecole de game design donc je te parle en tant que game designer) : on joue avec les profondeurs, les escaliers, les couverts...la gravite (sur les derniers dlc notamment c'est flagrant)...le level design bouffe Deus Ex HR qui ne brille que par sa linearite (Deus Ex a fait des couloirs sa specialite). En bref Mass Effect est bien au dessus de la plupart des productions actuelles et les vrais gamers partagent cet avis. Je ne suis pas particulierement subjectif...j'ai joue a Mass Effect en ayant un oeil frais sur la chose sans avoir ete influence...et je trouve ce jeu splendide. Il presente des defauts comme tout autre produit mais globalement surpasse tout. D'ailleurs de nombreux joueurs se plaignent de ne rien avoir a se mettre sous la dent apres Mass Effect.

La patte graphique du jeu de Bioware est exquise (pour l'originalite je te rappelle que c'est un univers cree de toute piece et meme s'il est influence cela reste unique)...et le jeu en plus d'etre bien realise est remarquablement bien optimise. Ce qui n'est pas le cas de Deus Ex. Les combats ne sont pas mous bien au contraire...joue en veteran et dementiel et tu verras : les ennemis se mettent a couverts, coordonnent leurs action, te piegent...bref Mass Effect propose des combats tactiquement riches...prenant et intenses. Tu ne peux le nier.

lamich exact on ne peut intervenir sur le scenario malgre les grandes annonces faites et dansvosmiches ce ne sont pas trois changements durant le jeu qui vont suffire a excuser ce manque flagrant de profondeur.

Prince-Temps si tu etais fan de ME, tu ne dirais pas ca. Le scenario est beaucoup plus complexe. On a des intervenants par dizaines (cerberus, l'alliance, les systemes terminus, les geths, les butariens etc...) avec des motivations difficiles a etablir...Les moissonneurs quant a eux représentent une menace incroyablement credible et nous poussent a nous interroger sur la place meme de l'humanite dans cet univers (Platon avait commence l'analogie en parlant de poissons dans un ocean). Et les groupes humano centristes tel que Cerberus sont une critique ouverte de l'attitude des humains, de leur egocentrisme. Donc oui le scenario de Mass Effect est formidable. Je pourrai discerter dessus mais bon ca ne servirait a rien tout est dit.

dansvosmiches un ramassis de conneries qui pourtant fait reagir et reflechir. Je ne me base pas sur ce que j'aime, je me base sur la qualite propre du soft. Et Deus Ex est tellement creux, plat et inconsistant quand l'on ne peut meme pas aborder le titre comme un defouloir : il n'est pas capable de remplir ce role.

Twodjy je ne me pose aucunement en prophete...tu extrapoles.

Et je ne compare pas ME a Deus Ex...je ne fais que me servir de ME comme un point de reference pour ce qui devrait se faire en terme de qualite.

Je n'ai jamais parle de Pin Up, bien au contraire...il aurait fallu peindre Jensen et les autres intervenants de facon moins conventionnelle, leur donner un amour propre et des convictions (ce que Jensen n'a pas c'est juste un pantin). Ils sont tous pathetiques...et je ne suis pas le seul a partager cet avis.

PS : je partage l'avis de sejo on pourrait comparer HR a MGS tres bon point et tres belle analyse...on realise a quel point HR est surcote.

Prince-Temps si tu etais fan de ME, tu ne dirais pas ca. Le scenario est beaucoup plus complexe. On a des intervenants par dizaines (cerberus, l'alliance, les systemes terminus, les geths, les butariens etc...) avec des motivations difficiles a etablir...Les moissonneurs quant a eux représentent une menace incroyablement credible et nous poussent a nous interroger sur la place meme de l'humanite dans cet univers (Platon avait commence l'analogie en parlant de poissons dans un ocean). Et les groupes humano centristes tel que Cerberus sont une critique ouverte de l'attitude des humains, de leur egocentrisme. Donc oui le scenario de Mass Effect est formidable. Je pourrai discerter dessus mais bon ca ne servirait a rien tout est dit.

Bah, ma foi, j'adore cette série, mais si je doit parler de ses points forts, le scénario n'est pas tout a fait le premier truc qui me vient a l'esprit . Je veux dire, c'est surtout le background et le travail énorme (et franchement je trouve que c'est rare de nos jours) qui font que c'est génial, en plus du souffle épique qu'il y a dans cette série

Parce que, ça fait un peu partie du background tout ce que tu cite . Le scénario de ME est vraiment sympathique a suivre avec les révélations, toussa toussa, mais il y a pas de truc fantastique dedans quoi .
Maintenant, si tu désignait ME comme une référence en terme de qualité, la je ne peux qu'approuver

Mais en terme de scénario, je reste convaincu que ME a un univers de malade, mais certainement pas un graand scénario (je ne dit pas qu'il est mauvais, mais il est clairement pas fantastique quoi )

@ Prince-temps

Oui mais pour beaucoup Deus-ex c'est culte aussi. Et je suis désolé mais là y a rien de culte. Aucun mécanisme novateur (le camouflage optique est déja dans Metal Gear Solied 1 qui est un BONUS est réellement nouveau).
Exemple : le radar c'est du réchauffé et on peut débloquer le champs de vision des gardes dans DEHR avec les améliorations... WTF? Comment rajouter des améliorations de merde... parcequ'on a déja des flèches qui donne leur direction.

@Giffemort

Oui t'as raison mais c'était un raccourci. Je sais très bien qu'on a différents Snake (même Solidus qui est le président des States .

C'est juste que j'ai pioché mes exemples dans les différents MGS parce que ces exemples sont très parlants. J'aurais pu parler de la mort de sniper wolf, etc...

Et pour MGS 4 c'est un des moments de désespoir de ma vie puisque j'ai une 360... j'ai toujours attendu qu'il sorte... alors qu'en fait non mais on va avoir rising avec le cyborg "gay" Raiden mdr.

Et au fait on peut dire que Solid Snake devient Big Boss puisqu'il le bat à Outer Heaven à Zanzibar (où il tue Gray fox aussi) dans la série Metal Gear sur NES je crois et donc il hérite du titre de Big Boss (ou Super Big Boss mdr si on suit la logique The Boss - Big Boss de MGS 3)

Sejo J'ai pas dit le contraire . Mais je pense pas que DE:HR soit un mauvais jeu .

Je pense qu'on lui reproche surtout d'être la suite d'un grand chef d’œuvre ..

Et je respecte ton avis Prince-Temps

Même chose de mon coté

Eviter de parler pour tout le monde en disant que les fans ne sont pas décu.

Biensûre que si je suis déçue de ce jeu. Je le trouve moyen. Et l'auteur du topic n'a même pas parlé de l'interactivité inexistante avec l'environnement :/

Même deus ex : origin faisait mieux en terme d'interaction et de conséquence en fonction de nos choix, actes.

Mettez un peu le bordel dans le bureau de Manderley ou Gunther dans le 1 en lancant les drapeaux ou cassant les bouteilles de verres.. Vous verrez leur réaction. Dans HR, rien.. ah si de grosses caisses uniquement dans un but de découvrir un couloir caché ou un...

CONDUIT D'AERATION biensure. lol

Ou mieux, suffit de voler la barre chocolaté sur le bureau du receptionniste de l'UNATCO pour qu'il te gueule dessus, ou pire, qu'il t'attaque (c'est arrivé ).

Le mec qui me poursuit car je lui ai volé son soda et sa barre chocolaté(pour la donnée au gamin de Battery Park...j'avais absolument besoin de cette barre... )