Megan reed est la mere du nanovirus, la conceptrice a l'origine de cette peste grise sevissant dans Deus Ex 1 et la on ne la presente que comme une scientifique au physique raccoleur qui se pose des questions a deux balles sur la morale ethique...C'est ringard et surtout debile.

Il y a un truc vraiment drole sur ce site.
Je suis sur Gamekult,Jeuxactu,xboxgamer et bien sur JVC et il y a que sur ce dernier qu'on voit des mecs de "grands magasines prestigieux"trouver le temps pour poster 24/24 7/7 des comms
Faut vraiment arrêter de se donner de l'importance d'une manière aussi ridicule.

Il y a un truc vraiment drole sur ce site.
Je suis sur Gamekult,Jeuxactu,xboxgamer et bien sur JVC et il y a que sur ce dernier qu'on voit des mecs de "grands magasines prestigieux"trouver le temps pour poster 24/24 7/7 des comms
Faut vraiment arrêter de se donner de l'importance d'une manière aussi ridicule.

Il y a pas mal de point vrai dans ta critique du jeu , et je suis entièrement d'accord sur le fait que le jeux video a largement perdu en créativité, du coup un jeux comme Deus ex est largement sur-évalué.

Je suis a moitié d'accord avec toi, la plupart des jeux sont sur-évalués, mais justement Deus ex méritent largement un 16/20.
C'est les autres jeux moyens qui ne méritent pas leur 18 et compagnie.

Ensuite tu perds pas mal de crédit en conseillant ensuite de jouer à Mass effect si l'on est fan de RPG, parce que justement ce jeux ne bénéficie que d'une personnalisation importante ainsi qu'une diversité de Gameplay,

l'écriture est vraiment simple , et le scénario est extrêmement décevant , les choix du 1 n"ont presque aucun impact sur le 2 , ce qui ne laisse rien présager de bon pour le 3, à moins que certains choix du 1 n'influent qu'à partir du trois, ce qui serait cohérent mais à mon avis très peu probable.

Mais la c'est un autre débat, j'ai envie de revenir sur ce que tu reproches au jeu=>

Je pense que tu as joué au jeu en version Française, sinon tu n'aurai pas critiqué le Charisme des personnages principaux.
En Vo les voix donnent tout leur crédit aux personnages et je pense renforce l'immersion.

Après Adam choisi de ne pas exhiber ses augmentations, je vois pas le problèmes ( le long manteau)

Après les perso secondaires ( si tu parles des quêtes secondaires qui ne sont pas lié à l'histoire) je te l'accordes sont beaucoup moins bien faits.

Par contre dire que toute les quêtes secondaires non aucun lien avec l'Histoire, ba c'est tout simplement faux, la seule qui n'en a pas est celle de l’hôtel à Hengsha I

Apres je suis vraiment pas d'accord avec toi sur le scénario, que tu caricature volontairement.

Sarif est un idéaliste , qui voit dans les augmentations l'avenir de l'homme, et Taggart veut règlementer les augmentations car il en a peur .

En gros c'est la réaction classique face à une nouveauté , certains y voient l'avenir et d'autre en ont peur, alors ok tu va dire que c'est cliché , mais sérieusement tu vois une autre alternative?

C'est comme dire que c'est cliché d'avoir le choix entre tourner à gauche ou à droite dans un labyrinthe, c'est comme sa.

Après tu n'as pas été touché par les discours ( tous et ceux de fin d'Adam), surement parce qu’ils étaient en VF.

Après techniquement le jeux est moyens et dépassé c'est une évidence, mais je préfère sa à Crysis, car ce jeux à une personnalité .
Le Character design est effectivement pauvre, sauf celui des personnages importants.
Ceux qui veulent critiquer vont y voire une économie, moi je suis de ceux qui pensent que cela permet de mettre en évidence une certaine uniformité qui colle à l'esprit du jeux.

Après je suis complètement en désaccord avec toi sur le level design, qui est l'un des meilleurs des fps et autres depuis pas mal de temps ( Et lol mass effect, le couloir absolu, désolé mais t'es pas crédible xD)

Ok les boss sont pas très charismatiques, mais on a enfin des boss , sa manquait depuis longtemps ! Et en deus ex et avec une spécialisation furtive, les boss sont quand même pas aisé à battre. J'y ai senti un peu de l'esprit de MGS dans les boss.

Et les augmentations ont quelques défauts, notamment celui de ne pas être très équilibré et pas toute utiles .
Et effectivement le concept est assez usé, ils ne sont pas allé assez loin.

Et un autre des défaut majeurs est celui de l'IA , effectivement elle est à la ramasse, on ne voit pas trop les défauts quand on joue en infiltration et en rechargeant après chaque alerte. Mais en combat elle est mauvaise, nous oublie complètement au bout d'un certain temps, le pire étant le passage au commissariat( une fois oublié les ennemis hostiles redeviennent pacifique)

Un petit défaut encore, peut être la recharge d'énergie qui n'est pas satisfaisante, a mon avi il aurait mieux valu échanger les objets de recharge énergétique par ceux de recharge de vie, et mettre une recharge complète d'énergie.

Le jeu aurait été plus difficile mais le gameplay aurait été intensifié.

En tout cas la liste n'est pas aussi longue que celle des jeux parus depuis 1980 pour reprendre ton expression assez mal choisie.
Et l'incohérence du "missing link" me déplait énormément, mais c'est un autre débat (celui du DLC)

Et je comprends absolument pas ta critique du patch, personellement elle ma permis d'optimiser le jeux ( plus de crash, des temps de chargements de quelques secondes)

Ce jeux mérite tout a fais un 16/20, j'ai l’impression que le jeu a été un poil trop ambitieux mais il reste néanmoins très réussi , les temps forts du jeux sont marquant et pousse à la reflection , ce qui est rare.

C'est un très bon jeux qui certes a des défauts technique et manque de finissions , d'ou le 16 ( soit -20% de la note maximale)

J'ai joué en VO, puis en VF, simplement par curiosité, et j'ai trouvé, très étrangement, que la VF d'Adam était plus en accord avec ma façon de jouer. C'était beaucoup plus congruent. En VF, sa voix est plus douce, lui donnant un air plus posé, plus réfléchi, plus empathique. Et la VF est loin d'être mauvaise, je pense surtout aux messages de Lazare, le chroniqueur radio, où je me suis surpris à sourire à ces intonations françaises bien caractérielle, alors qu'en VO, ça m'a pas marqué plus que ça.

Concernant l'IA, on voit qu'elle est complétement moisi même en infiltration. Le pire en infiltration, c'est les tackdowns qui mettent le jeu en pause, ce qui fait que personne te voit, et que tu peux assommer tout le monde en mode deus ex sans trop de problème(le seul problème dans cette façon de jouer, c'est la régénération d'énergie, très pénible). Donc même ce qui est dit comme le point fort du gameplay, l'infiltration, est une belle blague. Le soucis, là, c'est limite que l'on nous force à faire des tackdowns non-léthals pour le gain d'expérience.

D'autre soucis, dans les déplacements en vue à la 3ème personne, c'est le fait de passer un angle en maintenant appuyer une touche. C'est lourd, lent et fatiguant. Au final, cette vue n'est utile que pour sauter de cachette en cachette avec l'invisibilité, et encore.

Par contre, rien à reprocher, la vue en FPS est très propre, le maniement aisé, et j'ai jamais eu autant de facilité à sauter dans des passages étroits comme des conduits. En gros, c'est très intuitif.

Avant de jouer à Human Revolution, j'aurai dit que le point le plus important pour faire un bon jeu, c'est l'immersion. Et là c'est vrai que parfois, c'est super sympa : Alice Garden Pods, Tai Yong Medical. Même l'usine de Milwaukee-Junction est agréable à visiter. Dumoins agréable dans les premiers temps. En refaisant le jeu, tout les défauts m'ont sauté à la gueule: L'IA vraiment pourrave, le manque d'interaction avec le décors, les lacunes du scénario et la pauvreté de la réflexion. Quand aux personnages, j'ai déjà donné cette exemple, mais dès que j'ai entendu Bob Page à la fin, je me suis rendu compte à quel point les protagonistes de Human Revolution sont vides et dénués de charismes en comparaison à ceux du 1.

Au final, je dois avouer que j'ai bien aimer ma première expérience de jeu, mais après, cela vire au drame. La rejouabilité est absente, car il y a aucun choix à faire. Pire, on peut tuer Darrow, Sarif ou Taggart, ça change rien, car c'est pas pris en compte. Le seul détail intéressant, mais qui tombe à l'eau, c'est le changement de puce. Là, ça aurait pu faire monter la parano, mais manque de bol, les développeurs nous préviennent dans les e-mails.

Pour revenir à la pseudo réflexion sur le transhumanisme, je dirais qu'elle est absente. Pourquoi? Suffit de voir quelle fin la majorité des joueurs ont choisi. Toutes mes relations ont choisis Darrow. Donc forcement il y a une asymétrie dans le débat qu'essaye tant bien que mal de fournir le jeu, voir une absence de débat, et un parti prit dès le départ. D'ailleurs, j'ai été surpris, sur le sujet, que dans la vidéo des développeurs sur les dérives des augmentations, il y ait davantages d'arguments pro-humanité que durant tout le jeu...et pourtant je dirais que le jeu argumente la-dessus.

Bien d'accord. Trop court, un peu répétitif et peu de contenu au final (Liberté d'action? toujours les mêmes environnements, la taille des villes est ridicule). On regrette vraiment les Kotor, Vampire et Mass Effect, qui étaient autrement plus passionnants !

Conker je suis en conge. Je ne suis jamais sur les forums d'habitude donc tes remarques a deux balles tu te les gardes. Et je ne me mets aucunement en avant, nous parlons d'un jeu la et pas de nous.

Hylkas merci de ta reaction je ne sais pas si tu as pu lire le reste du sujet mon premier post n'est qu'un avis que je n'ai pas soigne dans l'emballage, j'explique plus loin dans le sujet certaines choses.

16 aurait deja ete une note plus juste c'est vrai mais face au manque de finition, je pense que ca reste encore un poil surnote.

Pour Mass Effect je l'ai cite car beaucoup de personnes l'ont encore en tete, j'explique plus loin que ce n'est pas un rpg pur et que j'aurai pu citer d'autres jeux tels que The Witcher, Risen, Gothica (malgre sa mauvaise optimisation) qui auraient illustre mon premier post.

Mais Mass Effect a tout de meme cette force de puiser dans le RPG et d'y prendre les meilleurs éléments. Ensuite, tu es le premier a me dire qu'il n'y a que peu d'impact dans tes choix dans ME : tous les joueurs s'accordent a dire que les variables sont nombreuses et qu'il y'a énormément de choix a faire...alors peut etre faudrait il que tu y joues (ou rejoues c'est selon).

Quant au scenario, tu n'as qu'a lire mes posts precedents. Et l'ecriture est loin d'etre pauvre : c'est caustique, percutant, pertinent. Probablement l'un des jeux les mieux ecrits (les gars de Bioware sont les meilleurs dans ce domaine donc les critiquer sur ce point mouais...)

Mais c'est un autre debat tu as raison.

Pour les quetes secondaires de Deus Ex HR, je n'ai pas remarque de liens...elles sont basiques et n'ont que tres peu de connections avec la trame principale (un exemple flagrant le voleur de neuropozyne, une quete simple au possible qui au final ne debouche sur...rien)

J'ai joue en VO (plus a l'aise aussi avec l'anglais) comme toi et le doublage n'est pas reellement le probleme pour moi. C'est l'ecriture des personnages, leur conception qui pour moi est mauvaise. Adam Jensen est un instrument, on ne se sent pas implique. Et la palette des personnages secondaires n'arrange rien...Sarif est peut etre un idealiste mais il manque cruellement de profondeur pour justement assumer cette vision qu'il a...Les autres personnages sont encore plus ridicules...On a l'impression de faire face a une galerie de pantins, tous executant leur role sans reelle conviction (limite on sent un manque d'investissement des devs dans ce pan du jeu) et sans surprises.

Je suis d'accord avec toi, on ne peut pas considerer tout ce qui existe comme un cliche bien sur. Mais il faut tout de meme (meme si l'on s'inspire de references) sortir de ce schema...la l'influence depasse le cadre de simple reference : c'est tout simplement du deja vu. L'un visionnaire, l'autre refractaire...c'est repompe..a la limite si on avait pousse les choses plus loin dans ce cas ok mais la c'est creux encore une fois....

Les discours ne m'ont pas touche tout simplement parce qu'ils sont ridicules, on croirait matter un nanard type Independence Day (qui lui au moins s'assume) : Jensen et Darrow nous debitent des reflexions de philosophe de comptoir en essayant de les faire passer pour des paroles revolutionnaires. C'est pretentieux et creux. Olol le progres est une menace qu'il faut contenir...L'evolution une tentation a laquelle il faut resister...Bref digne d'un eleve de seconde et encore.

Pour le level design je te l'accorde c'est une question de gout mais d'un point de vue technique le level design de Deus EX HR est d'un classicisme a gerber. On se retrouve a errer dans des couloirs, aucun jeu avec la gravite, la profondeur ou encore l'interaction. ME aussi est "couloir" bien sur mais lui au moins propose un Level Design plus soigne, exploite la gravite (je te laisse matter ca une grosse claque niveau gravite et j'y ai joue je confirme http://www.youtube.com/watch?v=A2ofCTpytI8&feature=related et http://www.youtube.com/watch?v=O-b1DSqYCdw&feature=related) et offre des perspectives d'approche differentes et interessantes.

Je suis d'accord les augmentations ne servent pas a grand chose au final. La difficulte ca je ne peux juger c'est relatif. Tout depend du joueur. Perso j'aime les defis releves et j'ai trouve ce jeu beaucoup trop facile meme en hard apres c'est subjectif.

L'IA ouais pas terrible.

Pour l'expression c'est comique histoire d'appuyer le post mais c'est mal choisi je te l'accorde.

Pour le DLC je testerai par curiosite s'il est dispo en upload free (oui je hais les DLC donc payer non merci.) mais de quelle incoherence tu parles ?

Le patch fonctionne a deux vitesses : il rajoute des bugs sur ATI et en corrigent sur Nvidia donc voila pk...

Si tu as ete pousse a la reflexion par ce jeu tant mieux pour toi. Personnellement j'en attendais beaucoup plus, notamment pour me faire reflechir.

"Pour revenir à la pseudo réflexion sur le transhumanisme, je dirais qu'elle est absente. Pourquoi? Suffit de voir quelle fin la majorité des joueurs ont choisi. Toutes mes relations ont choisis Darrow. Donc forcement il y a une asymétrie dans le débat qu'essaye tant bien que mal de fournir le jeu, voir une absence de débat, et un parti prit dès le départ. D'ailleurs, j'ai été surpris, sur le sujet, que dans la vidéo des développeurs sur les dérives des augmentations, il y ait davantages d'arguments pro-humanité que durant tout le jeu...et pourtant je dirais que le jeu argumente la-dessus."

Tres belle analyse mungsten.

A Hylkas:

"Ok les boss sont pas très charismatiques, mais on a enfin des boss , sa manquait depuis longtemps ! Et en deus ex et avec une spécialisation furtive, les boss sont quand même pas aisé à battre. J'y ai senti un peu de l'esprit de MGS dans les boss. "

Mais comment tu peux dire ça! Dans MGS, chaque boss a un vrai rôle! Sniper wolf qui piège Meryl, Raven le guerrier, Ocelot le timbré, Gray Fox juste mémmorable! Pour MGS 3 : The pain, the fury, the fear, the end, the sorrow et the joy! toutes ces émotions que tu ressens en te battant contre eux! Dans Deus ex, t'as que 3 boss!!! Faut arrêter. Et la bouffonne elle parle même pas!!! On est loin des colosses de Shadow of the colossus ou des boss de God of War!

"Ce jeux mérite tout a fais un 16/20, j'ai l’impression que le jeu a été un poil trop ambitieux mais il reste néanmoins très réussi , les temps forts du jeux sont marquant et pousse à la reflection , ce qui est rare."

Il ne pousse pas à la reflexion... il te narre une histoire banale...

Et pour le charisme des persos dûs à la voix, tu m'excuseras mais MGS 1 était en français intégral, avec un doublage mauvais (moi j'ai aimé parce que j'avais 10 ans mais la plupart des gens ont détesté) et pourtant Liquid est juste trop charismatique! Une rage, une détermination sans faille!

"Par contre dire que toute les quêtes secondaires non aucun lien avec l'Histoire, ba c'est tout simplement faux, la seule qui n'en a pas est celle de l’hôtel à Hengsha "

Ah oui c'est La fausse prostituée Alexander ou Carella qui fait du trafique qui sont en rapport avec l'histoire? En parlant de persos avec un charisme d'huitre...

"Après techniquement le jeux est moyens et dépassé c'est une évidence, mais je préfère sa à Crysis, car ce jeux à une personnalité . "

OK l'auteur perd en crédibilité avec Mass effect (qui est un jeu énorme (et avec le meilleur background que j'ai jamais vu) bien qu'il ne puisse pas être comparé avec DEHR à mons avis) Mais toi tu parles de Crysis?????????? YEAH mec! Crysis c'est un FPS. Rien à voir. Parle de Zelda tant que t'y es...

[spoil]
Et puis le passage avec les fous à la fin, c'est nul. Ok les zombies se bouffent pas entre eux je comprends ils sont moisis, mais pourquoi là ils ne sont pas tous entre-tués vu qu'ils ont attaqué tous les autres??? Surtout qu'Adam est un augmenté donc y a pas de raison...
[Fin du spoil]

Deus Ex : Human Revolution aurait pu être immense, c'est juste un jeu qui est bancal partout (gameplay, scénario, graphismes, même la bande-son est pas fabuleuse).

Ça ne vaut pas un 18!!! ET pas un 16 non plus... dire que Deus Ex est génial (dire qu'on adore c'est différent) c'est avoir de la m***e dans les yeux.

Et noter un jeu sur le critère: y a rien d'autres en ce moment, alors que d'autres jeux bien meilleurs sont sortis avant (donc le jeu n'innove rien) et bien ça n'a pas de sens! Sinon on arrête les bons jeux, on fait que de la merde et les jeux sont contents...

"l'annee 2010 2011 a ete pauvre en bons jeux il faut l'avouer"

hahahahahahaha

les années 2010-2011 mauvaises?

red dead redemption
god of war 3
god of war ghost of sparta
metroid other m
donkey kong country returns
mass effect 2
killzone 3
portal 2
infamous 2
alan wake
assasin's creed brotherhood

et bientot

uncharted 3
batman arkham city
assasin's creed revelations
gears of war 3

alors? mauvaises années? sois realiste ya jamais eu autant de jeux aussi cool

alors tu te la joue comme plein d'autre "oué industrie vidéoludique devient de la merde c etait mieux avant"

enfin bref tu fais pitié

Je ne la joue pas Old School puisque je prefere les productions d'apres 2000 d'un point de vue technique. Mais ta liste est bien maigre compare a ce qui se faisait entre 2002 et 2008. Tu fais autant pitie.

super_vomit

Parfaitement d'accord avec toi.
C'est qui ce connard qui dit que "l'annee 2010 2011 a ete pauvre en bons jeux"

Faut vraiment etre cons pour dire ça

J'ai vraiment adoré le jeu , le gameplay , l'ambiance , l'univers , l'ost , mais putin le scénario , mais quest ce qu'il est mal fichu , les developpeurs ont foiré le jeu à ce niveau là.

Faut pas deconner , t'a des 100 aines de mail à lire , des journaux , des documents ,des reportages à la television mais à coté on a quoi?
Ya rien , le scénario est ultra dirigiste , plat , le rythme est merdique , jme suis fais chier tout le long du jeu .

Ya une introduction épique , franchement j'ai été scotché quand je l'ai vu , une des plus belles intro que j'ai pu voir , jme suis dis " putin si le reste du jeu est comme ca omfg "

Mais en fait non , il n'y a aucun moment épique , aucune scene qui m'a mit sur le cul , c'est plat ! completement plat , serieusement j'ai rarement vu ça dans un jeu video aussi travaillé .

Et le hero n'aide pas non plus , qu'on me dise pas qu'il a de la personnalité , c'est faux , alors ok il est super classe , sa voix est juste énorme mais Adam Jensen est un personnage creux , qui degage rien .
Lorsque on apprend la mort de x ou x on ressent kedal , il exprime rien , il s'en bat les couilles j'ai l'impression.

Putin yavait moyen de faire un truc extra et ils ont tout foiré

Faut être réaliste, l'industrie du jeux video d'aujourd'hui est plus timide qu'avant. Bien sûr qu'il y a de bon jeu maintenant, de très bon jeu même, mais c'est moins délirant, plus "politiquement correcte" qu'avant. Un simple exemple : Fallout. Les fallout "moderne" est excellent, libre, immersif et pleins de possibilités d'actions, mais moins que leurs prédécesseurs. C'est juste une constatation et je ne parle même pas de cette merde de Final fantasy 13, je vais m’énerver et c'est pas bon pour ma santé...

Putain que c'est chiant les guerres de pavés quoi...

Un simple exemple : Fallout. Les fallout "moderne" est excellent, libre, immersif et pleins de possibilités d'actions, mais moins que leurs prédécesseurs.

Ouais sauf que Fallout 3 par exemple est énormément plus immersif que les deux précédents et avec une vraie map et pas une segmentation assez bidesque Avec un gameplay bien plus intéressant qui plus est. Par contre c'est plus "politiquement correct" comme tu l'as dis mais enfin bon...

On gagne quelque chose, on perd quelque chose, tu connais pas le principe d'échange équivalent?

Mais laissez couler ce topic de merde...
Par contre,petite precision:le background de ME c'est de la merde.
Pourquoi?Parce que la majorité des légendes,des races sont a peine creusé,mis a part dans des guides vendus avec les editions collectors.

Dansvosmiches

Je ne suis pas convaincu pas ton argument du "principe d'échange équivalent"... Les développeurs d'aujourd'hui sont juste plus timide qu"avant, ils ont les moyens technique de faire du délirant en terme de liberté mais il ne le veulent pas (ou ne le peuvent pas...). Ils pensent que le publique actuel veux du simple, du court et de l'immédiat, pas du complexe. Y'a qu'a voir le niveau de difficulté des jeux actuel, bien plus bas qu'avant. Ça n’empêche pas d'avoir de très bon jeux "facile" (genre assasins creed 2), je ne dis pas "c'était mieux avant", juste je regrette ce manque d'ambition, c'est tout.

1. sasha_vykos Voir le profil de sasha_vykos
2. Posté le 7 septembre 2011 à 16:33:59 Avertir un administrateur
3. Dansvosmiches

Je ne suis pas convaincu pas ton argument du "principe d'échange équivalent"... Les développeurs d'aujourd'hui sont juste plus timide qu"avant, ils ont les moyens technique de faire du délirant en terme de liberté mais il ne le veulent pas (ou ne le peuvent pas...). Ils pensent que le publique actuel veux du simple, du court et de l'immédiat, pas du complexe. Y'a qu'a voir le niveau de difficulté des jeux actuel, bien plus bas qu'avant. Ça n’empêche pas d'avoir de très bon jeux "facile" (genre assasins creed 2), je ne dis pas "c'était mieux avant", juste je regrette ce manque d'ambition, c'est tout.

C'était une blague en référence à Full Metal Alchemist...

Et il y a une grosse différence quand on met 100 000 dollars sur la table et 10M Je te laisse méditer là dessus

Dansvosmiches

Je ne comprends pas ce que tu veux dire, mais tu doit avoir raison... Je ne croit pas qu'on se convaincra pas. Et puis, j'ai jamais dis qu'il m'a avais pas de bon jeux actuel, bien au contraire, ne caricature pas mes propos, stp...

PS : ah oui, Full Metal Alchemist... J'avais pas vu le référence, désolé, je ne suis pas très branché mangas...

Non je veux juste dire que quand tu mets beaucoup d'argent sur la table tu évites de prendre des risques à moins que le pari soit vraiment calculé comme avec AC par exemple. Mais sinon t'évites de faire n'importe quoi surtout quand on voit certain exemple du début du siècle comme Shenmue et ses 50M de dollars pour au final faire des ventes médiocres...