_zander c'est un clown qui vient se la peter et qui connait que dalle en informatique .il y en des milliers comme toi ,qui apres avoir changer une une ram de memoire sur son ordinateur ,ce prennent des dieux dans le domaine.

_ concernant l'éventuel limitation du CPU, et ses causes. il faut savoir que dans un jeu, si la carte 3D est utilisée pour les éléments visuels, le CPU(processeur) est aussi sollicité pour certains effets physiques, l'intelligence artificielle, la gestion du son....
Ainsi, afin d'afficher l'image finale, la carte graphique doit attendre des éléments fournis par le CPU. Si ce dernier n'est pas assez rapide à le faire, elle devra l'attendre, le débit en FPS sera moins important. Nous sommes alors "CPU limited".
Mais cet effet dépend aussi de plusieurs variables. Ainsi, il n'aura pas le même impact dans un jeu "simpliste" où les effets gérés par le CPU sont peu nombreux. De plus, cela dépend aussi des conditions du test graphique.
En résolution basse genre 800x600, là où la carte graphique offrira un débit impressionnant,(et paradoxalement )on aura plus facilement tendance à être limité par le CPU qui peut vite ne pas être capable de fournir des informations 200 fois par seconde.
_le CPU limited n'existe pas seulement sur des config "derisoir"non,et ce n'es"PAS UNE LEGENDE" non plus comme je l'ai dit precedement ,j'ai tester mon processeur core 2 duo e6600 a 2.4 ght(qui na rien d'un CPU d'un autre temps) et overcloker a 2.8 ,puis a 3 et enfin a 3.2 ght ,et le constat est sans appel mon processeur bride ma carte graphique meme passer a 3.2 ght (aussi performant qu'un core 2 duo e8500 a 3.16 ghz)
voici un test qui confirme que le CPU LIMITED ce n'es pas une LEGENDE.
http://www.puissance-pc.net/les-dossiers/dossier-cpu-limited.html?Itemid=57
et voici un recapitulatif d'une centaines de processeurs actuels http://www.matbe.com/articles/lire/1121/comparatif-de-100-processeurs/page30.php
je possede maintenant l'equivalent du 11eme processeur en partant des plus performant ,et poutant ,apres de nombreux tests de benchmark et 3dmack ma carte mon processeur ne permet toujours pas de donner la pleine puissance a ma carte graphique ( mais en meme temps je m'en moque pas mal pour l'instant , puisque je peu jouer a tous les jeux video actuel au max .)
_rheinders je te conseil voir dans cette liste si ton processeur si trouve ,et tu aura peu etre une meilleur idee des limites de ton processeur.avec une carte graphique 4850 ou plus.

_en ce qui concerne l'alimentation voici un autre recapitulatif de consommation "REELLE en watts des dernieres carte graphiqueS?je vous recommande le paragraphe sur la consommation interne(seulement de la carte graphique) et consommation a la prise(du pc complet) .
http://www.puissance-pc.net/les-dossiers/puissexpress-la-consommation-des-cartes-graphiques-en
une autre source : http://www.matbe.com/articles/lire/941/comparatif-de-20-cartes-graphiques/page2.php
Pour rappel les constructeurs ,annonce toujours sur leurs produit un besion de consommation supperieur au besion reelle ,pour eviter tous risque .j'en convient malgres tous qu'une allimentation superieur est un confort interressant mais pas nescessaire.
encore un test au sujet de l'alimentation pur et dur !!
http://www.canardpc.com/dossier-47-Antec_EarthWatts_380_Watts.html
_enfin c'est une bonne idee de conseiller une carte graphique cert de qualitée et performante en affirmant que l'on peu l'avoir a 130 euros mais il serait encore plus interessant de donner une source qui confirme la possiblitée a l'heure actuel de ce munir de cette carte a ce prix!!

_CPU limited "quelques fps seulement" n'importe quoi ,
dans mon cas, je suis passer su simple au double ,apres avoir changer de processeur.voici plusieur autre articles
qui parlent eux aussi du phenomene CPU limited qui datte du 3 mars dernier ,
et le constat est toujours le meme http://www.commentcamarche.net/faq/sujet-12376-cpu-limited

Les résultats parlent d'eux mêmes, le "CPU Limited" est important en 1280 x 1024...
Il est encore sensible en 1680x1050, et devient assez faible en 1920x1200.

Donc faites attention lorsque vous voulez remettre à jour votre PC, le changement de carte graphique devant se faire avec précaution, et dans le cas d'une carte graphique très puissante, il faudra aussi changer le CPU, pour tirer le maximum de son nouvel achat, surtout si on joue en 1280 sur un 19".

Si le CPU ne peut pas être remplacé par un modèle vraiment plus puissant, il faudra se limiter dans la puissance de la carte graphique.

En particulier, sur un PC avec un P4 comme CPU, la HD 3850 représente le maximum de l'upgrade pour la carte graphique, les cartes plus puissantes coûteront plus cher sans gain significatif de performances sur un 19".

On lit souvent qu'il n'est pas obligatoire d'avoir un processeur puissant pour profiter d'une carte graphique haut de gamme. Des propos qui s'appuient sur des tests passés, et qui ne sont plus vraiment d'actualité à l'heure du directx10 et ou les jeux sont bien plus gourmands que les précédents hits.c'est un constat evident , le cpu a des effets plus limitatif sur les configuration actuel que par le passer.

Non non a par ca je vends une cinquantainede PC fait mains par mois et je m'y connais pas. Tiens vais peut etre demander a mes clients de venir flooder joyeusement ici.

Le clown c'est toi, comme tes beau Fake partout sur tous les forums jeux video.com

Pour l'alimentation, n'importe quel proffesionnel informatique te fera la meme reflection que moi, toutes les double coeur necessite un min de 650 W réel ! Et pas des pacotyle comme advance and co.
Aprés tu te grille tout seul avec ton test qui demonte que la 3870X2 en charge en 3D sort 390 W ... a elle seulle !!! Sachant que la consomation des reste de l'emsemble du PC est de 150 a 250 W selon tes periphérique il te faudra donc un min de 550 W !!! Et oui baisé mon pauvre ! Donc en jheu tu te fait baisé si tu as une advance 650 W ou ton antec en 380 W qui en fournie 420 W réel mais pas 450W .. tu va pas faire tourner grand chose comme config monstre.

Ensuite, prend un telephone, telephone a RDC, isl en ont encore 3 en stock avec des prix variant et compte la remettre bientot en stock d'ici 1 mois et demi ( carte trop solicité pour le prix = Rupture de stock )

Le test que tu cite pour ton CPU limited est completement abérant, il y a une différence radicale entre tester différents processeurs et tester un seul processeur dont un diminue la puissance ( cf le post, meem processeur masi utiliser a des cadence diférente ) je sors de STI electronique ou on testé et develloper les cours sur les puces et processeur( on a meme eu le projet continue sur ceci cette année la ) et vu les architecture différente, ta Puissance meme si elle est identique, te fera sortir des resultat etonnament différent ! ( vive le rendement en fonction de la gravure du proc et des Trs utilisés ainsi que de son architecture )

DONC CE TEST N'EST PAS VALABLE POUR UNE PERSONNE QUI A UN SOUPCON DE CONNAISSANCE EN ELECTRONIQUE ! CE QUE TU N'AS PAS !

Aprés ton test Matbe avec tous ls sprocesseur, faudra m'expliquer pourquoi je trouve avec les meme configuratino qu'eux ( mais une carte mére inférieur de chez Gyga ) 12 FPS de plus avec un processeur et la meme carte sur crysis !

Bien beau les test, mais Matbe est bien critiquer sur celui la qui est pas réel. Le phenom 9950 est l'equivalent sur une config idem au 6400+ ... la il y a 15 FPS de différence. Ce qui n'est pas rien.

dites moi si je me trompe. Dans un jeu le processeur calcul la 3d des éléments d'un jeu quant à la carte graphique elle s'occupe des textures non ? Donc les deux travaillent de concert mais peut on vraiment parler que l'un bride l'autre. Si un jeu tourne mal c'est qu'un des éléments est à la traine et met plus de temps en calcul.

Zander:
Donc d'après toi, ça sert à rien de faire évoluer mon cpu: AMD Athlon 64 X2 Dual Core 4200+
architecture Dell. Alim de 305 W le tout sous XP.
2 go de ram
Ma CG est une 4850 512 mo. Que j'ai changé depuis peu.
Le jeu passe en élevé et j'ai toute les options disponibles, mais ça lag sur la carte de campagne.

Bonjour Fremen83,

Avant c'était le processeur qui traitait pratiquement tout.

Naquit ensuite les première puce dites accélératrice (ex les voodoo de 3DFX) couplé aux carte graphiques.

Maintenant (je fais un bond dans le temps sinon je m'en sortirais pas ^^). Les processeurs graphiques sont de véritables calculateur et "fonctionnent" comme un processeur proprement dit.

Dit vulgairement le GPU "n'attend" plus que le Processeur principal lui dise ce qu'il à faire. Il sait aller chercher l'information de manière autonome.

C'est pour cela que Nvidia et AMD (ATI) parle de moteur physique : PhysX d'Aegia (racheté par Nvidia) et Moteur Havok (racheté par Intel).

Leur GPU (Graphics Processing Unit)/VPU (Visual Processing Unit) sont capable de traiter plus de chose en Hardware (matériel) alors qu'avant c'était uniquement dû au software (programme===>Pilotes).

Cela est du à leur architecture.

La technologie SLI de chez Nvidia et la technologie Crossfire de chez ATI consiste donc à jumeler 2 carte ensemble l'une est dédiée à gérer tout ce qui est Graphiques et l'autre de gérer tout ce qui est Effet spéciaux, dynamiques, la physique pure.

Par contre pour que ça marche il faut que le jeu soit programmé dans ce sens avec des modules bien définis et c'est pourquoi il y a encore des problèmes de "compatibilité" en tout genre c'est comme l'utilisation des Quad et dual core car aucun programme n'est pas encore totalement optimisé pour fonctionner ainsi.

Heu... J'espère que j'ai répondu à ta question mais c'est plus un problème d'optimisation programme qu'autre chose.

Mais bon comme tout est lié en informatique moderne c'est difficile de savoir où ça va pas et comment résoudre les problème.

Amicalement

Ivah

PS: Si quelqu'un voit que j'ai dis des anneries qu'il n'hésite pas à venir corriger.

La tout est diffrent la carte de campagne ne lag pas au niveau de l'affichage graphisme masi au niveau du processeur car il doit prendr en compteles variable de 30 nations ( voir plus ) avec des escouades et des flottes sur la carte. L'IA demende un calcul d'opération non relative a la capicité graphique. Rien a voir avec le CPU limited dit dans les therme graphique FPS.
Moi perso je lag aussi un peu ( mais sans plus ) et pourtant l'affichage de 7000 unité ne me pose pas de probléme en bataille. SUR M2TW tu as un module qui calcul le nombre max d'unité affichable en fonction de ta puissance processeur + CG => avec 4400 + X2 => 6000 et avec mem config avecun E8400 => 6250 ... soit meme pas 5 %

Pour un processeur HDG tu n'a presque aucune différence.
Aprés c'est vrai que si tu ne veux pas ramer sur la carte campagne, prends un plus gros coeur ... 6000+ ... Mais aprés t'es pas préssé, et tu gagnera quelques secondes a chaque tours...C'est tout...

Bonjour Casqueapointe,

"Donc d'après toi, ça sert à rien de faire évoluer mon cpu: AMD Athlon 64 X2 Dual Core 4200+
architecture Dell. Alim de 305 W le tout sous XP.
2 go de ram
Ma CG est une 4850 512 mo. Que j'ai changé depuis peu.
Le jeu passe en élevé et j'ai toute les options disponibles, mais ça lag sur la carte de campagne."

Evolué dans quel sens ? Car finalement si tu arrives à faire tourner ETW en élevé avec ta configuration actuelle, tu rajoute uniquement de la mémoire vive (de toute façon avec XP tu es limité à 3 Go de ram).

Au sujet de ton alimentation, ça serait un plus si tu pouvais en prendre une de 500 watt.

300 watt ça fait léger pour un dual core et ta CG. Enfin c'est mon avis.

Amicalement

Ivah

Ivah tu as raison, mais comme dit plus haut en Grande Campagne sur la map monde, tu n'aura pas de CPU limited a proprement parlé. Vu que le CPU limited est viable que du moment ou le CPU trop faible bride la carte graphique qui fait ramé le jeu. Mais la, le probléme et que ca soit sur un simple, un double coeur, un triple ou un quadruple le plus haut de gamme, tu ramera légérement dans ce jeu. C'est meme pas du ramage mais plutot un temps de latence du au calcul super long que tu lui demande d'accomplir...Enfin si réellement c'est du ramage, mais ca sera le meme sur tout les processeur, tu gagnera que quelques secondes en changeant de processeur...

Ivah => Xp peux suprpasser les 3 Go en mode proffesionnel. Il suffit de contacter microsoft qui t'enverra une copie apte a depasser les 3Go en echange de la preuve d'achat de WXP Pro

[Cf : Site microsoft ]

zander fraudra que tu me dise ou tu boss pour que je n'y passe pas !!
Pas la peine de si connaitre en informatique pour vendre de la MRD a des clients qui n'y connaissent rien !!
Comme vouloir forcer un client a acheter une alimentation plus chere et inutile.
c'est sur ,tu te crois plus malin que les tests de vrais specialistes pour faire la lecon a matbe ,puissance pc et 59 hardware !!
De plus j'attend toujours une offre de vente a moin de 130 euros pour ta famuseuse 3870 x2 !!! je crois que c'est plus de l'ordre de l'imaginaire en se qui te concerne .
perso je vous propose une 1245896x6 a 110 euros ,mais faudra que vous la trouviez sur le net !!!hahahaha
_si tu n'es pas capable de reconaitre (pour mauvaise foi)l'importance réelle de l'effet CPU limited cela te regarde mais ,chacun doit savoir que c'est un fait averer !!
Au futur acheteurs de carte graphique puissantes ,verifier bien que votre processeur soit assez puissant pour profiter au maximum de votre carte graphique !!

_autre exemple :essais sur 3dmark 2006 de notre amis du magazin 'comment ca marche"

8600 GT sur PC P4 : score : 4200 ; Proxycon : 15.5 im/s ; Firefly : 17.1 im/s ; Canyon : 16.4 im/s ; Deep Freeze : 20.2 im/s.
8600 GT sur PC C2D: score : 4900 ; Proxycon : 16 im/s ; Firefly : 17.6 im/s ; Canyon : 16.8 im/s ; Deep Freeze : 20.6 im/s.

HD 3850 sur PC P4 : score : 5700 ; Proxycon : 22.8 im/s ; Firefly : 21.0 im/s ; Canyon : 37.0 im/s ; Deep Freeze : 28.8 im/s.
HD 3850 sur PC C2D: score : 9500 ; Proxycon : 30.3 im/s ; Firefly : 36.1 im/s ; Canyon : 39.6 im/s ; Deep Freeze : 46.0 im/s

HD 4850 sur PC P4 : score : 5900 ; Proxycon : 22.8 im/s ; Firefly : 21.1 im/s ; Canyon : 43.1 im/s ; Deep Freeze : 29 im/s.
HD 4850 sur PC C2D: score :11 500 ; Proxycon : 35.7 im/s ; Firefly : 44.7 im/s ; Canyon : 53.4 im/s ; Deep Freeze : 60.6 im/s.

On constate :

la 8600 GT donne un score 3DMark06 inférieur de 10% environ avec le P4, mais cela vient essentiellement de score CPU, qui intervient dans le score général, les résultats sur les jeux étant équivalents (à 0.5 im/s près) avec le P4 ou le C2D.
Elle n'est pas limitée par le CPU dans les 2 cas.

La HD 3850 est sensiblement limitée par le P4, le score général est 40% inférieur, mais là aussi le score CPU défavorise le P4, les résultats sur les jeux étant seulement de 30% inférieurs avec le P4 sur l'ensemble des 4 jeux.

La HD 3850 est donc déjà un peu "CPU limited" avec un P4, de l'ordre de 30%, ce qui n'est pas rien, même si les résultats sont meilleurs qu'avec une 8600 GT (environ + 50% ).

La HD 4850 est encore plus limitée par le P4, car elle donne les mêmes résultats que la HD 3850 sur 3 jeux sur 4.
Cette carte n'offre pratiquement aucun gain de performances par rapport à une HD 3850, associée à un P4.

essais sur la demo de crysis:

Les réglages du jeu sont :
résolution 1280, détails élevés, sans Anti Aliasing,
Les cartes graphiques sont pas overclockées,
Scène du lever du soleil sur la baie , n°19 (l'objectif est de détruire le brouilleur),
J'obtiens les valeurs suivantes, images par seconde mesurées par Fraps sur une durée de 360s environ :

8600 GT sur PC P4 : min : 1 im/s, max : 16 im/s, moyenne : 10.8 im/s ;
8600 GT sur PC C2D : min : 4 im/s, max : 18 im/s, moyenne : 11.2 im/s ;

HD 3850 sur PC P4 : min : 2 im/s, max : 41 im/s, moyenne : 23.7 im/s ;
HD 3850 sur PC C2D : min : 13 im/s, max : 45 im/s, moyenne : 29.3 im/s ;

HD 4850 sur PC P4 : min : 3 im/s, max : 48 im/s, moyenne : 24.9 im/s ;
HD 4850 sur PC C2D : min : 24 im/s, max : 70 im/s, moyenne : 48.3 im/s.

On constate :

Pour la 8600 GT, la différence entre PC P4 ou PC C2D est faible : 0.4 im/s de mieux en moyenne.

Pour la HD 3850, la différence est sensible entre les 2 PC, environ 20% de moins sur le P4.
Malgré cette limitation, cette carte est intéressante pour un PC P4 par rapport à la 8600 GT, car on obtient 2 fois plus d'images/s (23 au lieu de 11).

Pour la HD 4850, on ne remarque pratiquement aucun progrès par rapport à la 3850 sur PC P4, on a 1 image/s de mieux !
Cette carte donne le meilleur d'elle-même sur le PC avec C2D à 3 Ghz, avec une progression de +50% par rapport à la 3850.

On remarque un minimum d'images par seconde nettement plus bas quand les cartes sont sur le PC P4, ce qui sera gênant pour les scènes complexes .
La HD 3850 permet de jouer en High à Crysis sur PC P4 avec 24 im/s de moyenne, mais les scènes avec beaucoup d'intervenants seront difficiles à jouer : 2 im/s au lieu de 13 im/s sur le PC C2D !

influence de la resolution:

Faute d'écran plus grand, je n'ai pas fait de mesure en 1680 ou 1920, or le phénomène de CPU Limited s'atténue quand on joue en plus grande résolution, car la carte graphique a davantage de pixels à gérer par image.

La revue PC Update n°39 (Janvier 2009) a fait des mesures avec Far Cry 2 en 1280, 1980 et 1920, en comparant un E6400 à 2.13Ghz (voisin d'un E2200 actuel) avec un E8500 à 3.16Ghz, avec la même carte graphique, une HD 4850.
Les résultats sont les suivants :
- E 6400 + HD 4850 : 52 images/s en 1280, 39 im/s en 1680 et 21 im/s en 1920
- E 8500 + HD 4850 : 81 images/s en 1280, 53 im/s en 1680 et 25 im/s en 1920

On constate qu'en 1280 l'écart est grand entre les 2 processeurs, reste sensible en 1680 et devient négligeable en 1920 :
si on joue en 1280 (19"), il faut un CPU puissant pour tirer parti d'une carte graphique puissante ; si on joue en 1920 (24"), un CPU d'entrée de gamme peut suffire.

la conclusion
Les résultats parlent d'eux mêmes, le "CPU Limited" est important en 1280 x 1024...
Il est encore sensible en 1680x1050, et devient assez faible en 1920x1200.

Donc faites attention lorsque vous voulez remettre à jour votre PC, le changement de carte graphique devant se faire avec précaution, et dans le cas d'une carte graphique très puissante, il faudra aussi changer le CPU, pour tirer le maximum de son nouvel achat, surtout si on joue en 1280 sur un 19".

Si le CPU ne peut pas être remplacé par un modèle vraiment plus puissant, il faudra se limiter dans la puissance de la carte graphique.

En particulier, sur un PC avec un P4 comme CPU, la HD 3850 représente le maximum de l'upgrade pour la carte graphique, les cartes plus puissantes coûteront plus cher sans gain significatif de performances sur un 19".

On lit souvent qu'il n'est pas obligatoire d'avoir un processeur puissant pour profiter d'une carte graphique haut de gamme. Des propos qui s'appuient sur des tests passés, et qui ne sont plus vraiment d'actualité à l'heure du directx10 et ou les jeux sont bien plus gourmands que les précédents hits.c'est un constat evident , le cpu a des effets plus limitatif sur les configuration actuel que par le passer.

Merci
en mode bataille j'ai pas trop de pb, mais la carte de campagne c'est plutôt chiant. Vu le nombre de gars qui ont ça, un patch pourrait il l'optimiser?

Pardon pour le double post, mais ça se bouscule sur le topic.
Bonjour à tous (ça c'est fait)
Ivah:
Changer de proc 1 pour ne pas être cpu limited, mais là je crois avoir compris que c'est pas la peine.
2 est ce que ça ne rendrait pas le jeu plus fluide sur la carte de campagne.

AStra s'et faire une copier collé !!!

Attends deux seconde ...

Ca te va ca ?
http://img27.imageshack.uus/img27/6250/sanstitredef.png

Au pire je te montre meme ma commande et ma facture !

Ensuite tu as prouver A par Z que j'avais raison sur la consommation, si tu ne sais meme pas lire tes propres test, c'est grave !!! Blaireau de base !

Car bon pour faire tourner une 3870X2 => Il faut 550 W Min, d'aprés ton test, d'aprés le constructeur, d'aprés les commentaire sur la carte chez RDC !

Re casquapointe,

"2 est ce que ça ne rendrait pas le jeu plus fluide sur la carte de campagne."

Ca manque de précision là...

Si tu parle du rajout de mémoire vive oui ça aura une incidence positive.

Si tu parles du changement de l'alimentation ça auras pas une incidence sur le jeu lui-même par contre tu auras une meilleur stabilité au niveau de ton PC.

Mais les 2 c'est l'idéal dans ton cas.

Amicalement

Ivah

Ivah et Zander: merci
2 La puissance d'un proc plus récent rendra t il le jeu plus fluide? Vu les réponses j'ai compris que le gain ne serait pas énorme.
Donc le mieux c'est de rajouter de la ram et espérer qu'un patch améliore tout ça.

En fait le probléme réel de ton pc est le suivant :

-Alimentation Faible
-Ram légére mais potable

Si tu veux réellement changer de processeur, tu aura la contrainte que le mieux sera le 6400 + pour 100 a 150 euro. Si tu veux un E8600 largement supérieur ( entre 190 et 260 euro ) tu va devoir changer de carte mére et surtout d'alimentation.

Soit tu en aura pour un min de 350 euro pour refaire ta config a neuve. Mais a ce niveau, j'aurai pas pris une 4850 si je voulais tout refaire a moins que tu fasse un CF de 4850.

Pour l'instant je n'ai eu aucun pb avec l'alim, elle est de qualité: Dell. Par contre en CF avec E8600 tu évaluerais à combien chez un revendeur?

Hum de tete, si tu pars sur les prix Tout public classique sans montage :

260 Pour le E8600
70 a 120 euro pour la C.M
130 pour la seconde carte graphique
130 pour l'alimentatino ( si crossfire tu sera obligé )

Donc : 700 euro environ...
Le crossfire reviens cher, c'est le probleme.
le processeur aussi, tu peux avoir un E8400 qui est super bon aussi pour 150 euro et la C.M qui va avec pour 80 ( permet le crossfire et a le module Wifi intégré je crois )