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trafic des noires

DuguesclinBZH
DuguesclinBZH
Niveau 10
21 mars 2009 à 13:06:40

Attention également à bien prendre le sens de ce que j'ai dis.
J'ai dis que bouffer ou être bouffer à l'époque était absolument nécessaire.
Si nous n'avions pas eu de colonies la France serait Anglaise ou Prussienne à cette heure. De nos jour, cette phrase ne s'applique plus aussi durement. Maintenant ce sont en effet les capitalistes qui bouffent ou meurent. Cependant, je ne justifie pas, et ne soutien absolument pas le système capitaliste, bien au contraire.
Ce que je soutien en revanche, c'est qu'il faut arrêter de se vautrer dans le passé en situation de victime. Il faut arrêter de vouloir extorquer 1000 pardons de la part de l'Europe.

J'aime le cas de l'Algérie, car c'est le plus flagrant. Sans la France, l'Algérie n'aurait jamais vu le jour. A l'époque les Mamelouks asservissaient le peuple de la région dans un obscurantisme sans fin. Quand la France est arrivée, elle a en effet également exploité les peuples indigènes de la région. Cependant elle a apportée son savoir. bien sur, cela n'avait rien d'altruiste, mais il fallait bien faire venir les colons et pour ce faire, apporter la civilisation à l'Européenne. Sans cet apport le sentiment Algérien n'aurait jamais vu le jour. Pourquoi ? car dans les bagages Européens sont arrivés les outils humanistes nécessaires à une émancipation, comme les écoles, les universités, les hôpitaux …

Si l'Algérie était de nos jours toujours française nous n'aurions pas autant de reproches, il y'en aurait, oui, mais pas autant. Je me permet d'affirmer ceci par rapport à la formation de la France métropolitaine elle même et l'asservissement des peuples qui la composent de nos jours, ne formant plus qu'une seule identité. Est-ce que qu’un français de Navarre ou de Bourgogne se plaint des massacres qui eurent lieu ? Non, à l’époque le massacre n’avait rien de particulièrement horrible. Pour le comprendre il faut laissé de côté deux seconde notre esprit moderne pour se projeter dans la tête d’un type lambda vivant à cet âge.
Les DOM-TOM sont dans la fin de la période de crise identitaire. Demandez à un Guadeloupéen si il veut quitter la France, et il vous dira que vous êtes fou, car il se sent français. Un français avec une identité à part certes, mais français quand même. Ceci a été démontré lors des dernières manifestations où les Guadeloupéens voulurent se débarrasser des derniers vestiges des aspects négatifs de la colonisation sans pour autant renier leur attachement à l’identité française.
l'Algérie s'est retrouvée déchirée en pleine phase d'assimilation, sans avoir le temps d’arriver au niveau que les DOM-TOM ont de nos jours, c'est ce qui explique que l'Algérie est un des plus grands foyers d'émigration vers la France. Un bon nombre d'Algérien se sent français. Avec le choix laissé au peuple Algérien de choisir sa nouvelle nationalité, ou garder son appartenance française, certain ont fait le choix de s’émanciper et de renier la nationalité française. Pourtant beaucoup ont semblé ne pas mesurer l’impact d’une telle décision à tel point que maintenant ils ne comprennent pas pourquoi ils ne sont pas français. La situation est flagrante au niveau des naturalisations, des gens qui se pensaient français se rendent compte qu’en fait, leurs parents ayant renier la nationalité, ils ne l’ont jamais été administrativement parlant. Pourtant ils ont toujours vécu avec l’intime conviction qu’ils étaient français en partageant les valeurs que cela implique. Malheureusement avec les nouvelles normes de naturalisation imposées pour les derniers gouvernements en place, ils ne peuvent plus, ou difficilement prétendre à faire officiellement parti du monde français. Pourquoi les parents ont donc refusé de garder la nationalité française ? dans certain cas, ils pensaient réellement acquérir officiellement une identité spécialement Algérienne, dans d’autres c’était pour suivre le reste de la masse, puis enfin pour les derniers, simplement rester en vie, craignant les représailles. La vie n’a pas été facile pour les harkis incompris en France comme en Algérie, considéré comme traîtres dans les deux camps.

[Le-Major]
[Le-Major]
Niveau 10
21 mars 2009 à 13:39:14

J'ai pas tout suivi je vais juste réagir sur ça :

"Quand à l'algérie, si elle s'est révolté, ce n'est pas pour rien.
10 millions d'habitants un peu avant son indépendance, 9 millions d'autochtones qu'on ne considérait pas comme français (on les appelait "musulmans", pour marquer le fossé culturel entre l'europe chrétienne et eux), qui n'avaient presque aucun droit et les richesses du pays ont étaient réservés pour la majorités aux européens sur place et à la france.
De plus, la conquête de l'algérie aurait entrainer la disparition d'un tiers de la population algérienne (source: "coloniser, exterminer"de olivier le cour ). Il ne faut pas s'étonner après du rejet des colonisateurs qui ont opprimés des peuples, qui lorsqu'ils l'ont pu, ont pris les armes."
:d) Oué enfin faut relativiser tout ça :
Pendants la plus grande partie de la guerre la majorité de la population Algérienne était pour l'Algérie Française.

Tu dis qu'on appelait les autochtones musulman pour creuser le fossé, en réalité c'est parce qu'ils étaient régis par loi musulmane et pouvaient ainsi par exemple avoir plusieurs femmes.En 1865 Napoléon III leur permet d'obtenir la citoyenneté Française mais pour cela il fallait qu'ils renoncent à leur statu de civil musulman,résultat : seul 375 musulmans l'on fait,échec totale.

Sous le second empire la population était bien traitée avec notamment les bureaux arabes qui ont crées des écoles franco-arabe et franco-kabyle,asséchés les marécages,ouvert des routes,encouragés l'élevage....avec la chute du second empire la donne changera,les bureaux arabes sont supprimés,néanmoins d'une certaine façon en 1955 ils renaitront sous la forme des SAS (Section administrative spécialisée).

[Le-Major]
[Le-Major]
Niveau 10
21 mars 2009 à 13:47:47

"l'Algérie s'est retrouvée déchirée en pleine phase d'assimilation, sans avoir le temps d’arriver au niveau que les DOM-TOM ont de nos jours, c'est ce qui explique que l'Algérie est un des plus grands foyers d'émigration vers la France."
:d) L'Algérie était la colonie la plus évoluée.
La république voulait en faire le grenier à blé de la France ce qui fait qu'elle avait une agriculture très moderne,elle avait aussi les meilleurs voies de communications de l'Afrique,des infrastructures portuaires et aériennes très évoluées,un secteur industriel important,des hôpitaux moderne,le pétrole....

Si le pays est pauvre c'est uniquement à cause des dirigeants incapable.

Simonosaurus
Simonosaurus
Niveau 10
21 mars 2009 à 13:52:24

si on avait été algérien, aurions nous vu tous ces bénéfices et oublié qu'on était ni plus ni moins qu'une population "annexée" ? :o))

spartan005
spartan005
Niveau 10
21 mars 2009 à 14:12:44

Pour L'algerie je pense que si il etait rester sous le regime francais il serait a notre epoque avec les droit etc dans de bonne situation c dommage meme si je n'y connais pas beaucoup a l'algerie je pense que le pays serait mieux batit plus securiser etc ...

spartan005
spartan005
Niveau 10
21 mars 2009 à 14:14:13

mais bon je suis la pour le jeu empire je vois pas trop le rapport avec la question du deb ^^
pour ma part meme si c pas marquer quand on envoie des bateau en afrique centrale je me dit moi meme que c pour de l'esclavage meme si c pas marquer

[Le-Major]
[Le-Major]
Niveau 10
21 mars 2009 à 14:15:04

Ou plus simplement si autre chose que le FLN avait pris la tête du pays lors de l'indépendance :(

3615OHLALA
3615OHLALA
Niveau 9
21 mars 2009 à 14:33:13

Tout à fait, les rebelles algériens ont massacrés des villages entier, tout comme les légionnaires français aussi.
Y'a pas de bons ni de méchants dans l'histoire.

abouna-ababa
abouna-ababa
Niveau 52
21 mars 2009 à 16:30:11

Encore et toujours ce concept de dominant/dominé qui nous rappelle la nature animale de l'humanité.L'esclavagisme et le néocolonialisme en sont de parfait exemple.
Clair qu'on a pas fini d'evoluer sur le plan culturel et social, et si je me réfère a la trilogie des fourmis de B. Werber(ne riez pas, elle résume parfaitement la situation par sa morale), alors on n'est pas arrivé au bout du tunnel: l'ultime etape de la coopération égalitaire entre les peuples...

Surtsey
Surtsey
Niveau 7
21 mars 2009 à 16:54:05

voilà comment un sujet, avec une question tres maladroite et tordue peut dériver.... lol Mais c'est interessant!
Bon parlons un peu de la condition des inuits maintenant .... ^^

[Le-Major]
[Le-Major]
Niveau 10
21 mars 2009 à 18:37:30

"alors on n'est pas arrivé au bout du tunnel: l'ultime etape de la coopération égalitaire entre les peuples..."
:d) Et comment en es-tu si sur nostradamus :-p

janjan
janjan
Niveau 6
21 mars 2009 à 18:56:35

y'a pas de honte a demander si on peux vendre des noirs , c l'epoque , c un jeu ne melanger pas racisme virtuel et vie reelle, y'a serieusement beaucoup de blaireaux qui mette du racisme a toute les sauces dans notre pays. et ces gens la sont des connards de collabo de gauche , sachez le

Interlocuteur
Interlocuteur
Niveau 10
21 mars 2009 à 19:06:41

donc répréhensible*

En tout cas c'est le seul forum où on peut parler histoire sans se taper dessus et avec des arguments fondés :oui:

Un topic comme ça sur le 15-18, 18-25, le +35 ou le fofo actu n'aurait par résisté 1 seconde avant qu'il soit effacé. :noel:

Interlocuteur
Interlocuteur
Niveau 10
21 mars 2009 à 19:09:51

En fait il aurait été effacé sur le champ :noel:

[Le-Major]
[Le-Major]
Niveau 10
21 mars 2009 à 19:16:56

"et ces gens la sont des connards de collabo de gauche , sachez le "
:d) C'est hilarant comme ça décrédibilise tout ton message :-p

janjan
janjan
Niveau 6
21 mars 2009 à 19:24:11

ouai, bon toi t'as ta carte du parti communiste, ton rêve c d'avoir un facteur président. bref , comprenez juste que la pseudo polémique qui rode dans ce forum et aussi dans le pays est totalement débile parler de l'esclavage n'est pas une honte ! c'est le pratiquer qui est un véritable scandale ! Mais le pratiquer dans un jeu ne fais pas de vous un salopard ! C.E.C.I E.S.T U.N. J.E.U

Interlocuteur
Interlocuteur
Niveau 10
21 mars 2009 à 19:25:18

globalement fondés* :noel:

"connards de collabo de gauche"

:d) Ce ne sont pas des politiciens et ils ne représentent donc aucunement la Gauche.

Ce sont toujours les gens qui se cachent derrière (= non respect) notre Constitution et notre DHHC qui sont les plus racistes en plus de leur lâcheté générale, de leur absence d'honnêteté, d'intégrité et de droiture et tellement plus encore...

N'oublions jamais que le racisme est universel.

Interlocuteur
Interlocuteur
Niveau 10
21 mars 2009 à 19:25:44

des*

janjan
janjan
Niveau 6
21 mars 2009 à 19:25:46

la connerie aussi

Interlocuteur
Interlocuteur
Niveau 10
21 mars 2009 à 19:29:53

Oui. Bref tout ça pour remarquer que la vraie Gauche n'existe plus.

La vidéo du moment