Franchement je trouve qu´il est assez dommage que dans sa politique d´élargissement du jeu video, Nintendo se heurte autant au scepticisme de certains "Hardcore Gamers".

Pourtant je ne vois pas ce qu´il y a d´incompatible à être un joueur "pur et dur" et à jouer de temps en temps à un jeu de "Casual" (qui de toute manière est conçu pour être joué lors de courtes sessions).

Ce que les détracteurs de la Wii n´ont manifestement pas compris en méprisant son coté Casual Gaming, c´est qu´en adoptant cette stratégie Nintendo n´essaye pas seulement de se faire du pognon en vendant sa machine au plus grand nombre (même si cela doit rester l´arguement principal) mais essaye aussi de changer les mentalités en gommant petit à petit les barrières entre "vrai joueurs" et "joueurs occasionnels". Et lorsqu´on s´est mis à Wii Sports ou Wii Fit parce que c´était "marrant", on peut très bien par la suite se découvrir un passion pour le Jeu Video (alors qu´on y aurait jamais touché à cause d´à priori à la con).

Même en tant que "vieux joueur" (cf mon profil), j´apprécie la Wii parce qu´elle me permet enfin de partager ma passion avec ma famille ou mes amis même si c´est au travers de jeux moins "profonds" que ceux auxquels je joue tout seul. Même chose pour la DS d´ailleurs ! Ca ne m´empèche pas d´être pendu pendant 90 heures à ma PS2 pour finir un FF, ou de passer 200h devant mon PC sur un Elder Scrolls.

Au moins la Wii a l´avantage de montrer que les Hardcore Gamers ne sont pas les autistes psychopathes qu´on nous montre à la télé mais des gros cons égocentriques ...

je suis, tout a fait d´accord avec toi khaotil !!
avec la Wii( jinsiste a ne pas trop associer nintendo et la WII car pour moii la Wii est tout ce qu´il y a de negatif chez nintendo : a Wii c´est le MAL!!)on a un veritable retour en arriere sur le jeu video.
regarder les jeux d´il y a 20 ans: c´etait des précurseur certe, mais des veritable merde ! exemple : un jeu ou ta un vaiseau ou il faut tirer sur les autres vaisseau qui arive . c´est bien mais,juste 3 minute ! aucun gameplay, aucune evolutivité, aucune subtilité.
la wii tend a revenir vers ce consepte de base.
il n´y a rien de plus proche d´un jeu wii qu´un jeu flash et c´est la tout le malheur!! les jeux flash sont gratuit ( on se demende pourquoi ...)
LA WII EST TRO CHERE pour ce qu´elle est, et ses jeux devrai se vendre a pas plus de 10, 20 euro, tellement leur qualité sont pitoyable!
developpé a la va vite, forcement, y´en a plus mais c´est trop abusé.
vivement que la Wii s´esoufle et disparaisse ca laissera de la place a la ps3, ps2 et la Xbox360.
je ne dit pas que du mal de nintendo, juste de la Wii, nintendo a fait tres fort avec sa DS, ya de tres bon titre, mais la Wii, c´est franchement mauvais, c´est une menace pour le jeux video de qualité, tout comme le dit khaotil

C´est quoi ce pèse-personne ringard ? Franchement la Wii me déçoit, chez nintendo ils essaient de faire les trucs les plus extravagant (style bientot on pourra se faire cuire un oeuf en dansant la polka dans une poele a frire nintendo) mais a part ca les graphs des jeux Wii sont vraiment a chier, ils était mieux sur gamecube... Donc j´appelle pas ca une console newgen...
Un seul mot à dire vive la X360 !

LightOwl Posté le 12 juillet 2007 à 21:42:35 * isidore124 profil

• Posté le 12 juillet 2007 à 16:26:55 avertir modérateur
• Lightowl qui a pas compris que nintendo fesait plu de jeu pour lui (dixit hardcore gamer qui veut ça dose de pim pam pouf explosion 3d super mega realiste comme un drogué). T´es jalou c´est ça?

En fait nintento a compris qu´il n´y avait pas la place pour 3 console pour même pas 20% de la population (et encore) alors elle fait une console pour les 80% restant. C´est plutot malin et les ventes prouvent que ça marche impec.

qu´est ce que j´en ai à cogner des papy mamy et de leur brain age,ou des grognasses avec leurs nintendogs? ils bouffent le marché.les dévs voient qu´en leurs balancant de la merde ça marche alors forcément ils se cassent plus le cul à nous sortir des "vrais" jeux(comprenez par là jeux qui ne se finissent pas en 2h ou qui ont interêt encore intact au bout de 5 minutes ,choses légion sur wii évidement).La ps2 avait été énormément critiqué pour avoir ouvert les portes au grand public,mais je me rend compte que c´était rien(et bénéfiques en définitive)comparé à ce que Nintendo fait.

a parce que un gta c´est plus intelligent peut-etre ?? ? un gta c´est marent 5 minute mais une fois que ta tuer 50 fois les memes personnes et eu 50 fois le max d´etoile tu fait quoi ?? ? en plus de la ps3 qui commence a perdre ses exclu et la serie des ff qui se degrade de plus en plus...a la limite MGS mais moi je paye pas 660 euro pour un jeux ^^

Juste pour répondre sur un passage très intéressant du message de Khaotil qui démontre bien qu´il y a une réelle ambiguité dans la définition du jeu video.

Ce sont bel et bien, les "joueurs" qui se gargarisent en définissant leur loisir préféré comme un art. Mais n´est ce pas justement nier sa nature profonde ? A l´origine, un jeu est fait pour "jouer" et cela signifie s´amuser, se divertir. Est-ce que le fait de jouer est compatible avec l´art ?

Personnellement j´apprécie beaucoup les jeux profonds, possédant une belle histoire, proposant un développement psychologique poussé, et c´est pour cela que je suis fan de RPG et de jeux d´aventure. Et c´est vrai que j´en considère certains comme des oeuvres d´art, au même titre qu´un bon film ou un bon roman. Mais est-ce que ce sont encore des jeux ?

Peut on dire qu´un MGS 3 avec son scénario alambiqué et sa réalisation cinématographique est encore un jeu ?

Donc je pense sincérement que ceux qui reproche à Nintendo de tuer l´âme du jeu vidéo en la nivellant par le bas, en faisant des jeux pour les Casual Gamers, se trompent. Car Big N ne fait que nous rappeller ce qu´est réellement le Jeu Video : un divertissement. Et grâce à cela, il arrive à attirer ceux que le coté hautement élitiste des "vrais jeux" rebutaient jusqu´à présent, ceux qui préféraient jouer au monopoly ou aux cartes plutôt qu´à un Gear of Wars ou un PES 6.

Encore une fois, je crois qu´il y a une leçon d´humilité à tirer pour les "vrais joueurs" : arrêter de se complaire dans son petit autarcisme, de se gargariser du coté hautement artistique de sa passion, et revenir à des valeurs plus basiques du jeu. Mais cela demande une tolérance dont manque manifestement beaucoup de Hardcore Gamers.

Et puis dites vous que si la Wii permet aux néophytes de prendre contact avec le jeu video, elle permet aussi aux joueurs de reprendre contact avec la réalité. Parce que Hardcore Gamer c´est bien quand on est étudiant et/ou célibataire mais quand on a un boulot, une famille, des gosses et des activités variés, on a pas franchement le temps de passer 90H sur un gros RPG. Alors ne vous étonnez pas si le Casual Gaming est de plus en plus en vogue parce que c´est le type de jeu qui s´adapte le mieux à la vie "normale" d´un individu.

Heu, faudrait voir à pas tout mélanger non plus Kaliass ^^´
Déjà, les jeux d´il y a 20 ans faisaient avec les moyens de l´époque, et y´en a des vachement plus profonds que certains jeux actuels XD Et mine de rien, il y avait beaucoup plus de chefs-d´oeuvre avant qu´à l´heure actuelle (on ne compte plus le nombre de titres innoubliables sur SNes - du moins pour un fan de RPG comme moi :p )

Pour les jeux flash, c´est au contraire là où se trouve les vraies innovations du points de vue gameplay aujourd´hui; les mecs qui developpent en flash ne peuvent pas sortir treize gadgets à la douzaine histoire de faire évoluer la jouabilité, alors ils cherchent de nouveaux concepts; mais bon, avec le peu de moyens qu´ils ont, ils ne peuvent pas non plus faire des jeux innoubliables...

Et c´est pas la console en elle-même qu´il faut fustiger, la Wii peut apporter beaucoup de bonne choses, comme par exemple de changer les mentalités vis-à-vis des joueurs comme l´a très justement souligné Iragael; c´est plutôt le principe du jeu commercial à fond sans aucune profondeur à tout prix (le premier qui me sort l´excuse de la société de consommation je le mord à la carotide XD ), et le fait que la tendance tend à se généraliser...

Au fait, les graphismes on s´en fout! Franchement, arrêtez avec ça, surtout que c´est loin d´être moche la Wii :p
(putain, j´aurais jamais cru que je tomberais si bas que je me mettrais à trouver des points positifs à cette console...)

(désolé du double post, c´est juste pour répondre à Iragael)

Pour moi, et art et ludisme n´ont rien d´incompatible ^^
Mais j´ai jamais dit non plus que tout les jeux devaient avoir un scénario à la Xenogears, avec 18 retournement de situations à la seconde, des graphismes avec du lens-flare partout parce que ça fait "hype" et mystico-poétique; personne pourrait suivre XD
J´aime bien jouer à des petits jeu à la con qui me prennent même pas 20 minutes juste pour décompresser (on parlait justement des jeux flash, tiens...)
Mais j´ai juste peur que les jeux "artistique" (on va appeler ça comme ça) pour commencer, puis les jeux tels qu´on les voit actuellement tout court, ne finissent par totalement disparaître, étant largement moins rentables que les jeux-casual, ce qui serait franchement, faut bien l´avouer, une énorme perte (j´ai beau conchier GTA et consort, ils ont leur raison d´être)

C´est vraiment la phrase qui a été lancée durant la conférence de presse de Nintendo à l´E3 qui me fait réagir comme ça; je dramatise sans doute dans le vif, mais franchement, quand on voit comment ça évolue au niveau de la qualité à l´heure actuelle, on a quand même le droit de s´inquiéter un peu...

Bonjour a tous ! je vous propose un topic nomme La guerre des graphismes dans les forums généralistes !
c´est le débat le plus chiant qu´on ai pu lire ! et comme pour le foot il est sans fin ! vous serez jamais d´accord !

Je suis juste d´accord avec Kyo et sa definition de gamer.
Gamer ! le mot trop à la mode que tous les joueurs s´approprient.

Je ne pense pas qu´il faille vraiment s´inquiéter de la disparition des jeux "artistiques" au profit d´un paysage vidéoludique uniformément constitué de Casual Games.

Pourquoi ? Tout simplement parce que l´apparition d´une nouvelle franche de joueurs occasionnels ne remplace pas le noyau dur de Gamers qui eux continueront à acheter et donc à justifier le développement de jeux "artistique" ou élitistes.

Par ailleurs il existe des développeurs qui se sont spécialisés dans ce type de de jeux et ils ne sont pas inféodé à une machine ou un constructeur : ils développent sur la console la plus populaire.

L´exemple le plus flagrant de console de Casual Gamer n´est pas la Wii mais la DS. Et quelqu´un peut-il oser prétendre qu´il n´y a pas de "vrais jeux" sur cette console ? On y trouve même des titre comme Etrian Odyssey, Dungeon-RPG hyper old-school qui correspond vraiment à un marché de niche. Comme quoi ...

Le fait est que ces auto-proclamés "vrais joueurs" voit d´un mauvais oeil chaque annonce d´un nouveau "Brain Games" ou d´un nouveau "Party Game", mais est-ce quelqu´un a vraiment observé si cela ralentissait le développement des autres jeux ? Je ne crois pas ... Et ceux qui l´affirment en sont surement convaincus mais manquent peut-être du recul nécessaire pour être objectifs.

Maintenant concernant WiiFit, le jeu est surtout une démo technique de ce qu´est capable de faire la nouvelle "balance", un peu comme Wii Sports était une démo de ce qu´était capable de faire la Wiimote. C´est encore quelque chose d´expérimental mais la seule véritable limite à son utilisation reste l´imagination des développeurs, et de coté là il y aura toujours des artistes et opportunistes, et ce n´est pas la Wii qui va changer cela.

Je constate avec plaisir que les trolls se font plus rares sur ce forum.
La wii est véritablement une révolution.
Je joue tous les jours à wii sports et pourtant, j´ai bien du mal à classer ce produit parmi les jeux vidéos.

Je comprend la peur panique des petits prétentieux qui se dirent "vrais gamers" parce qu´ils ont fini un MGS!

On est en train de se rendre compte pour la première fois que si le monde était une gigantesque salle d´arcade, les fous dansants transpirant sur les bornes DDR serait les plus nombreux!

Concernant les origines du jeu vidéo, ce sont bien les jeux d´arcade et pas les jeux PC aux graphismes très travaillés et conçus pour durer des dizaines d´heures.
Ces derniers sont arrivés beaucoup plus tard.

La wii c´est l´arcade à la maison, le rêve de toute une génération!

Maintenant, quelques pépites de RPG seraient aussi les bienvenues!

P.S. : Message à l´attention de Capcom: un Devil may cry à la wiimote serait vraiment du sur plaisir !

La nouvelle console de nintendo certe se vend mais le sentiment de déclins semble grandir. Lépoque de la super nes est tres loint trop decut depuis trop lomgtent plus rien n´est attirant chez nintendo.

Personnellement, je trouve que la wii est devenue le mac donald des jeux vidéo, avec parfois quelques perles exclusive (zelda etc...),ainsi M$ serait un grand et beau restaurant comme Sony ou celui-ci serait de luxe.

Alors quand on va au Mc Donald, c´est exactement les meme raison que d´acheter la wii, prix, temps, rapidité, convivialité, et surtout intégrité...Aprés c´est plus clair quand des gens disent console pour les enfants...parsque c´est aussi pour eux qu´on y va.

C´est alors marrant d´entendre parfois des gens dire "vrais gamers" parsque dans ma métaphore sa revient à dire "vrais mangeur"

Enfet j´aime tout les restaurants parsque mes envies changent tout le temps, mais certain menus sont traitres parsque ils sont mal préparés et ils faut savoir les débusquer pour en avoir pour son argent !

Ce que j´aime dans la wii, c´est le concept soit disant "révolutionnaire" de la wiimote. C´est super, simplement parsque c´est l´élément vital de la console et ducoup ce retrouve bien travaillé!

Alors t´en mieu pour nous, et surtout pour nintendo cependant et c´est bien la que je perçois le gros problème du wii fit (c´est bien le sujet du forum), c´est seulement une "extention"....Et je ne suis pas une bete dans le domaine mais il me semble bien que chaque rajout console a fini à la trappe (guns, bongo, guitare...etc) juste parsque leur utilisation s´en ai retrouvé limité au meilleur à une dizaine de jeux.

Apres, je n´est rien d´autre à dire, je crois que tout à été dis sur l´essentiel, c´est pas souvent que l´on tombe sur des forums constructif !!

Tous ce que j´ai à dire...quel restaurant préférez-vous?
Et que sont vos plats favoris!? sont les seules question que l´on doit ce permettre, mais il faut surtout pas oublié qu´il faut toujour gouter à son plat pour pouvoir forger sa propre opinion !

Dzolé pour les double post : pécision "temps" que l´on y reste, et "rapidité" de préparation (des jeux)!

La Playstation 3 a des beau graphismes (même si sur pc il y a mieux) mais il n´y a pas de jeux novateurs dessus car ce ne sont quasiment que des suite. La Xbox 360 est déjà mieux pour un hardcore gamer qui souhaite un peu plus de nouveauté. Pour les joueurs occasionnels ou les parties entre potes avec des niveaux différents, la Wii est ce qu´il y a de mieux.

La Wii n´a pas été conçue pour le même type d´utilisation que la PS3 ou la Xbox360 donc je ne pense pas que l´on peu comparer.

P.S. : Si Nintendo serait en déclin comme le dit l´auteur de ce sujet la Wii et la Nintendo DS ne seraient pas loins devant la concurence dans les ventes ;- )

Je trouve ta métaphore sur le Mc Do très pertinente, Sonydiossy. Ceci dit j´y apporterai une nuance tout de même : l´excès de Mc Do est nocif pour la santé, alors que l´excès de Wii entretien le physique.

Et je crois que tu as pointé LE gros défaut de ce nouveau périphérique, Sonydiossy : il n´est pas fourni avec la console.

Résultat ? Cela va être un périphérique de plus, qui coutera surement assez cher et que tout le monde ne possédera pas. Du coup les développeurs hésiteront à créer des jeux l´utilisant alors que cela pourrait être absolument génial.

L´autre problème c´est que la plupart des joueurs réguliers ne seront peut-être pas très chaud pour changer leurs habitudes de jeu et les développeurs ne se casseront pas la tête ...

Pourtant un FPS dans lequel on se déplacerait en modifiant la position de son corps sur la balance (avec un option pour jouer débout ou assis) et en bougeant/tirant avec le duo nunchuk/Wiimote ça pourrait être franchement original (physique mais original). La balance pourrait aussi être utilisé comme pédalier pour des jeux de courses, ou favoriserait l´immersion dans des jeux de Ski, Snowboard ou Skate.

Bref je pense que la balle est et a toujours été dans le camp des développeurs.

J´ai pas lu toutes vos conneries mais cet appareil se résume a un double pese personne : c´est donc franchement limité : je me demande bien comment un mouvement de houla hoop par ex. peut etre bien géré avec ce truc alors quand vous parlez de skate, fps etc ... Je crois que le plus simple pour s´en servir serait d´appuyer avec les mains.
Ca pourrait etre bien que pour le ski je pense. Mais comme tous les derniers trucs nintendo, c´est marrant 5min.
Terminé.

C´est une bonne idee et apprecie

j´espère au moins que ça peut servir aussi de balance normal histoire que ça serve au moins à qqch

Wii Shit !