Bonjour à tous. Voilà un sujet qui date déjà un peu, mais il ne me semble pas l'avoir vu sur jv.com et certains ne sont peut-être pas au courant. En effet depuis quelques temps (même si pour moi ça fait depuis la bêta ), les joueurs se plaignent de b.net 2.0 (ou plutôt b.net 0.2 car il y a plus de régressions que d'améliorations si on compare par exemple avec le b.net de war 3...).
Ils en sont déjà au 4ème topic de réclamations sur le forum officiel US: http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/4063009077

Et également présents sur TeamLiquid:
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=308482

Si vous êtes allergiques à l'anglais, voici les grandes lignes à retenir

-La communication et la socialisation sont trop ardues: chat peu intuitif et mal fichu (sur l'ancien b.net on pouvait même modérer nos channels...), pas de support pour les clans, pas de tournois automatiques (comme sur war 3...)

-Jouer n'est pas aussi accessible que ça: le système de parties persos est mal fichu et ne permet pas de jouer aux parties se trouvant au delà de la deuxième page, Blizzard préfère limiter le développement des mods plutôt que de les encourager (on a pas eu de news sur le map marketplace, l'éditeur se révélait prometteur durant le développement mais en pratique on se retrouve qu'avec des dota-like ou des TD...). Le système de matchmaking est aussi mal fichu en équipe: les AT peuvent se retrouver face à des RT et vice versa.

-L'analyse est très difficile et pas encouragée: pas de replays pouvant être visionnés entre amis sur le jeu (comme sur SC: BW), on est obligés d'uploader le replay sur une plateforme tierce. Les statistiques sont tout simplement inexistantes, les non-master/grandmaster n'ont même plus accès à leur ratio. Pourquoi ? De plus, on a pas de stats détaillées pour chaque race, pour chaque map, etc... Alors que war 3 était complet niveau stats.

-Tout le système de ligue. La comparaison de niveau entre deux joueurs est difficile à établir (sauf pour les pros en ligue grand maitre): en effet, le ratio a disparu, le système de points est assez flou et même le MMR (score qui est en réalité votre niveau, une sorte de côte si vous voulez) est caché. Bon on sait la raison de Blizzard: il est plus motivant d'être 45ème sur 100 de sa ligue que 4521ème sur 100000 de sa région... Mais les personnes avec qui nous sommes dans notre division sont inconnus. Bon bien sûr le matchmaking est bien fichu et on a des adversaires de notre niveau, mais c'est bien l'un des seuls avantages de ce système.

Le jeu a maintenant 2 ans si on compte la bêta et seul le chat channel a été un réel ajout (bien que pas au point, de plus la communauté a du forcer à demander les chats pour l'avoir, car à la base Blizzard ne voulait plus les mettre). Les améliorations sur b.net en 2 ans ont été minimes, et on a aucune news sur le futur de b.net 2: le silence de Blizzard montre bien qu'ils n'avaient pas prévu autant de choses pour HotS au niveau de b.net, sinon ils auraient répondu sur les forums US. On nous avait fait beaucoup de promesses avant la sortie du jeu, comme quoi on ne "voudrait plus jamais rejouer en offline", mais force est de constater que ce nouveau b.net est comme une régression vis à vis de ces prédécésseurs.

PS: il faut bien dissocier b.net (la plateforme), et le jeu (SC2, en ingame quoi), je n'ai pas critiqué le jeu en lui même dans ce pavé, et puis c'est juste un résumé du post de TL, il y a encore d'autres détails à voir sur les défauts de b.net et des améliorations proposées mais pour ça, allez voir les liens que j'ai posté au début.

Personnellement, dès la bêta j'ai senti que ce nouveau b.net n'était pas au point par rapport à ces prédecesseurs, et il a fallu attendre 2 ans pour que la communauté fasse enfin un gros mouvement, de plus la quasi absence de Blizzard et de news sur le développement sont d'autant plus un argument que on n'aurait pas pu utiliser 2 ans plus tôt. Et vous, qu'en pensez vous de ce b.net 2, surtout en comparaison de ses prédécesseurs ?

On nous promet du changement dans les extensions.
Peut être qu'a la sortie de LotV on aura une vraie plateforme de jeu ?

Et n'oublions pas de parler du map market.
Non seulement ce changement est discutable, mais en plus il commence a se faire attendre, annoncé depuis la bêta.

Blizzard ont l'air d'avoir plein d'idée, mais ont du mal a les mettre en place.
Je ne comprends pas pourquoi ils s'obstinent a faire comme ils l'entendent plutôt que de répondre aux attentes des joueurs.
Les erreurs faites lors de la sortie du jeu sont compréhensibles, mais 2 ans après le début de la bêta, Blizzard devrait savoir ce que le joueur veut.

Oui on nous promet on nous promet... Mais à force de promesses non tenus moi j'y crois plus. De plus Blizzard nous promet depuis 2 ans maintenant et on a aucune news sur le développement de nouvelles fonctionnalités.

Par exemple, ça fait depuis la BETA qu'on nous parle du map marketplace, et on a eu aucune news sur comment ça va être, aucune image, etc...
Ou encore le changement de nom payant, bien que je m'en fous de cette option, ça fait 1 an et demi qu'ils le développent. Wtf ?

j'avais une certaine aversion pour l'ancien battle.net dû en partie à des couleurs trop peu chatoyantes donc en soi, je préfère le nouveau

après y a certains trucs que l'ancien avaiit de mieux que l'actuel, je l'admets volontiers

Oui mais le b.net 2 est quasi monochrome (bleu et bon aussi un peu de vert), pourquoi ne pas avoir accès à d'autres coloris ? (rouge, blanc, noir, vert...)

"Oui on nous promet on nous promet... Mais à force de promesses non tenus moi j'y crois plus."

En fait ça fait bien longtemps que t'y crois plus

Moi honnêtement j'apprécie le travail qu'ils font sur le jeu, et ça me suffit pour garder espoirs, que ce soit pour Bnet 2 ou D3.

Mais j'admet que ça se fait carrément attendre

C'est vrai que pouvoir changer les couleurs eut été vraiment un petit plus plus

Façon robotique de Deus Ex premier du nom

J'ai dit que j'y crois plus mais j'ai pas dit depuis quand

"Moi honnêtement j'apprécie le travail qu'ils font sur le jeu"

On ne parle pas du jeu en lui même comme je l'ai dit dans mon post
On parle ici de la plateforme et de l'interface du jeu, soit b.net, et force est de constater que Blizzard se sont carrément foutus de notre gueule quoi.
Je sais pas si tu as regardé les vidéos et les images de proposition d'améliorations de b.net sur TL, mais quand on voit ça on aurait pu se dire que on aurait pu avoir largement mieux...

Il y a 10 ans, en 2002, avec warcraft 3, on avait:
-Des VRAIS chat channels, disponibles dès la sortie du jeu, avec la possibilité d'en créer et d'en modérer.
-Un système de clans permettant de se retrouver entre amis et avec même un channel dédié.
-Un système de parties persos certes brouillon au départ mais qui se révélait tout de même efficace.
-Un système de tournois automatiques.
-Des STATISTIQUES COMPLÈTES qui sont accessibles à TOUS LES NIVEAUX (pourquoi dans SC2 n'a-t-on pas le ratio w/l en dessous de la ligue master ?? Perdre fait partie du jeu et en 2 ans les joueurs l'ont compris je pense).
-Un ladder permettant de comparer des joueurs plus facilement que sur SC2
-Et j'en passe sûrement...

Quelles ont été les évolutions en 10 ans ? Aucune quasiment. Ah si, un système permettant de retrouver des contacts sur facebook, wouaw... Ça ils ont eu le temps de le développer hein.

Bien sûr que oui, moi non plus je ne me fais pas de soucis sur le jeu en lui même car dans le fond il n'est pas mauvais, mais pour b.net on se demande ce qu'ils foutent, on dirait qu'ils ont abandonné le projet en cours de route...

Je suis d'accord , même sans remanier toute la platforme il pourrait faire quelque petit truc très facile à faire et qui nous montrerai au moins qu'il en ont pas rien àfoutre de ce que dise les joueur.
Genre le ratio c'est complètement aberrent que ceux en dessous de master y ai pas droit, sans avoir des stat ultra précise on a quand même le droit de savoir son ratio
Le pire c'est que ce genre de modification est ultra simple à faire (10-20 ligne de script maxi à copier coller depuis la portion de code concernant les master )et ça montrerait qu'il écoute les joueurs

Marrant, j'avais jamais vu que des gens se plaignaient de ce Bnet.

Parce que perso, moi cet interface me gave. Elle est naze. Peu intuitive mais fait "plus belle" et plus "claire" que l'ancienne.

Niveau parties perso, ça fait très pauvre comparé aux grandes heures de Bnet avec SC et War3.

Les stats, je m'en étais rendu compte y a peu que seul les meilleures ligues ont win/lose.

Y a un truc que j'apprécie par contre, c'est qu'on puisse être "connecté en même temps" sur un canal public et un privé. (Même si c'est pas spécialement super utile)

Pour ceux qui maitrisent l'anglais, voilà une vidéo intéressante de Husky où il présente le b.net de Warcraft 3: The Frozen Throne, mais bon même si vous ne comprenez pas l'anglais, vous pourrez voir la gueule que ça avait pour ceux qui ne connaissaient pas (et puis c'est pas comme si Husky utilisait un anglais compliqué ):

http://www.youtube.com/watch?v=rOkywsDvL2w&feature=player_embedded

"Le pire c'est que ce genre de modification est ultra simple à faire"

Je sais pas si tu sais mais a la sortie du jeu on pouvait son ratio dans toutes les ligues.
Ils ont décidé de changer ça au cours d'un patch, donc il leur serait facile de faire l'inverse.

Mais Blizzard, pour Bnet, s'entête a faire comme bon lui semble
Pourtant sur SC2, ils écoutent les joueurs, y a qu'a voir les deux dernières maps. Mais Bnet c'est n'importe quoi ^^'

J'ai pas connu le Bnet de War3 mais franchement je suis tout à fait d'accord

Quand tu lances le jeu tu te sens quand même vachement seul...

Moi je trouve pas

Quand je lance le jeu, je vois Angora qui troll, je vois Jizzer qui cherche un 1v1 a partir de platine, je vois LEETBOI et Rouge qui parlent de ZvT, je vois Hayha qui dit "Gugule !"

A la fin d'une partie ça m'arrive souvent de parler avec mon adversaire, de lui demander ce que j'aurais du faire (quand j'ai perdu) etc...

Autant sur War 3 j'ai toujours été seul, autant sur SC2 on a vraiment une communauté sympa, encore mieux que sur D2 imo

Reste Bnet a améliorer. (pour fermer la petite parenthèse ^^)

Heu si quand même, b.net 2 a vraiment une tendance individualiste. Lorsque tu lançais le b.net de war 3 ou sc1, tu te retrouvais direct dans un grand channel avec plein de gens avec qui tu pouvais discuter.
Dans SC2, tu dois cliquer sur la petite icone puis choisir un channel qui te mène a une petite fenêtre... C'est tout con mais rien que ça, ça casse la communication.
La navigation entre les menus est aussi lourde, et la liste d'amis est mal fichue lorsqu'on doit chercher quelqu'un...

Le fait qu'on ne crée plus vraiment nos parties persos avec un nom, ça casse aussi la socialibilité. Avant, je me rappelle m'avoir fait des potes sur war 3 en créant des parties avec comme titre comprenant "FR only", et je parlais donc exclusivement à des francophones.

Sur SC2, tu choisis ta game perso parmi les maps populaires (car de toute façon les autres ya personne), la partie se remplit en 5sec même pas le temps de dire hi ou autre et tu te retrouves avec des gens de plusieurs langues. Et personne ne parle dans les parties...

Bref, en 2ans je me suis fait aucun pote sur sc2 alors que sur war 3 je me rappelle m'en être fait en quelques mois (je me rappelle même être connu parmi une petite communauté FR car je créais souvent des "Meurtre dans le manoir" pour les FR ).

Donc oui, b.net 0.2 n'avantage pas la sociabilité. De toute façon si t'es pas convaincu tu peux toujours voir le post de TL, il parle de ça aussi. Peut-être tu te sens pas seul car tu est dans la communauté jvc, mais pour un utilisateur lambda ben bonne chance hein.

PS: quand je dis "pote sur SC2" je parle de quelqu'un que j'ai rencontré en jouant sur SC2, sans le connaitre avant

"Quand je lance le jeu, je vois Angora qui troll, je vois Jizzer qui cherche un 1v1 a partir de platine, je vois LEETBOI et Rouge qui parlent de ZvT, je vois Hayha qui dit "Gugule !""

Ce chan Jv.com

Sinon je vois tout à fait ce que tu veux dire thomi. Ca fait pas très longtemps que je joue à Starcraft non plus, mais c'est vrai, je me suis fait aucun pote sur ce jeu. Au mieux, j'ai brièvement parlé à mes adversaires après des parties, mais ça s'arrête là. Et puis souvent, c'était des discussions pas très courtoises lancées par mes adversaires... J'ai quelques fois eu des discussions intéressantes par contre, sur le jeu, et des conseils. Ca je pense qu'on en voit pas trop en basse ligue mais que quand tu augmentes ça doit être plus commun.

Je lirais TL demain

Mais oui, si je suis pas seul c'est grâce a JV.com. Je répondais a Sky qui se sent seul, il a qu'a venir sur le chan ^^

D'ailleurs ça m'étonne de pouvoir rejoindre automatiquement le chan JV.com, mais pas le Discussion Générale.
Autre chose, comme tu dis, on devrait y être connecté dès qu'on lance le jeu.
Y a environ autant de personnes sur le chan JV.com que sur le DG, c'est pas normal.

La liste d'amis est pas si mal faite. On pourrait y rajouter des groupes comme sur LoL mais bon. C'est beaucoup mieux que sur D2

Les parties perso, ouais y a un côté mécanique, toutes ont le même nom et tout.
Tu vois a la sortie du jeu je trouvais ça bien, mais maintenant j'aime plus trop ce système.

Vous comprenez pourquoi ça sert à rien d'avoir un ratio avant d'être Master ou pas ?

Le truc c'est que la ligue reflète notre niveau, donc être en argent et avoir un bon ratio n'est pas bien, être en diamant et avoir un mauvais ratio c'est bien mieux.
Du coup ça sert à rien de se référer au ratio puisque c'est pas lui qui nous indique notre niveau
Par contre en Master, la ligue la plus haute (les place en GM étant limitées), il faut un paramètre en plus pour savoir qui est le meilleur puisque on ne peut plus up de ligue si on est meilleur que les gens de sa ligue

Tiens voila un petit tableau comparatif entre b.net 1 et b.net 2 qui résume bien les différences entre les deux plateformes

http://i.imgur.com/jEzkT.png

@CharlesTrenet4

Tu peux dire ce que tu veux, rien ne justifiait le retrait du ratio w/l dans les basses ligues. Qu-est-ce que ça apportait vraiment de les enlever ? Personne ne s'est jamais plaint de leur présence avant que Blizzard ne les enlève lors d'un patch. Personne ne s'est d'ailleurs plaint aussi du ratio w/l sur war 3 en 10 ans...
Et puis il n'y a pas que le ratio w/l.
Il aurait été intéressant d'avoir les ratios pour les différentes races, et même les différentes maps, avec le pourcentage.
Warcraft 3 qui a 10 ans proposait déjà tout ça (bon ok pas pour les maps mais SC2 date de 2010 et on est aujourd'hui en 2012: c'est juste une honte !), en plus d'avoir un bon système de ladder.

Désolé mais avoir des statistiques complètes c'est vraiment un plus rien que pour l'analyse et la progression. Comme il est dit sur TL, le système de ligue ne permet pas de comparer deux joueurs pris au hasard, et c'est là que le manque de statistiques se fait ressentir.