Pour Athomos (89 ans??? )

Malgres tous ce n’est pas très réaliste, les armures de combat des terrans étaient déjà portée avant l’arrivé des zergs et ceci même sur Mar Sarra .

Hors dans une guerre d’homme a homme une lourde armure colorée c’est plutôt du genre a faire baisser vos chance de survie de 30%, leur seule utilité serait dans les combats spatiaux ou dans des environnements inconnus.
Apres vus que les zergs se battent au corps à corps ont peux considérer que ces armures sont utiles mais elles auraient dut être crée âpres les premiers affrontements contre les zergs.

Jamais entendus parler des livres starcraft,sa raconte quoi???

Pour Shekil

Ta raison à propos du scaphandre, rien ne nous dis si l’air est respirable est mieux vaut prendre ces précautions pour aller sur une planète inconnue (comme Aiur)

Par contre en ce qui concerne le reste de l’équipements des marines(plus précisément leur armures) je reprends ce que je dis plus haut, les zergs et toss sont découvert au début de starcraft, pour adapter son équipement a un ennemis faut déjà l’avoir combattus et une fois cela fait il faut compter le temps de distribution des nouveaux équipements donc le fait que les armures soit colorée et pèse 2 tonnes est irréaliste ,avant de combattre des zergs et des toss les terrans se battaient déjà entre eux leurs équipements au début du jeu devrait donc être celui qu’ils avaient utilisé pour cela .

Même commentaire pour les fusils sauf que la c’est encore pire parce que même en imaginant que les terrans soit préparer pur la guerre contre les zergs et les toss c’est illogique.

Si l’humanité à abandonner le corps a corps et les armures avec l’arrivé des armes a feux (progressivement c’est vrais) c’est a cause de l’augmentation de la précision et de la portée de ces armes.
La base de la stratégie c’est d’utiliser les faiblesses de ces ennemis, donc on va logiquement combattre un ennemi qui se bat au corps à la plus grande distance possible, il sera décimer et démoralisé dans sa charge effrénée et ses chances de réussites seront quasiment nulle (même un millier de personne soutenue par de l’artillerie peuvent être éliminés si prisent dans un feux nourris et a bonne distance, la première et la deuxième guerre mondiales l’ont prouvé).
Même à grande vitesse une charge peut ainsi être stoppée, les tirs de dernière minute n’ont aucuns intérêt vu que sa veux dire que la charge a réussis à atteindre le corps a corps et dans ces cas la dans une guerre moderne,le defenseur n´ayant pas de vrais arme de corps a corps tel que les baïonnettes ou les sabres pour se defendre, la ligne de tir se fait percé et c’est le massacre assuré. Donc un fusil d´assaut a coutre portèe est tous sauf realiste(a part dans des combats de rues).

Pour le camouflage sa coute rien et sa peut être utile.

En ce qui concerne les chars c’était pour souligner le fait que, qui plus est, starcraft est un jeux vidéos et que ceux-ci préfèreront sacrifier du réalisme au plaisir de jeux (Ce qui est une bonne nouvelle dans la plupart des cas) ce qui explique que leur univers soit quelque fois incohérent.

Je reste sur ma position :

L’hybride est peut-être grotesque et irréaliste mais pas plus que les marines quand on y regarde de prés, par contre je te l’accorde il n’a pas du tous le style zerg.

C´est bien joli ce que tu dis mais bonen suivant ta logique les Terran n´auraient pas une chance dans le jeu.Plus une arme tir loin et plus sa puissance est basse (exeptée pour les snipe,mais eux tirs trop lentement) alors les Terran seraient une armée de tapettes planquée dans les montagne en train de tirer des milliers de zerglings qui leurs arivent,dessus sans toutefois être capable de les arrêter car il faut plus d´une balle pour buter un zerg (en gardant la logique des armes qui tirent loin).Et puis tu dis de la merde,une armée nombreuse soutenue par de l´artillerie explose des tireurs lointain tout simplement parceque l´artillerie c´est ce qui va le plus loin et qui fais le plus mal....

Pour la puissance je vois d’où tu sors sa, il y a juste la précision qui baisse, peut-être tu le sais pas mais a l’origine les fusils de snipes était des fusils normaux auquel on ajoutait une lunette de visée.

Et faut pas confondre les fusils d’assaut avec les mitraillettes, c’est les mitraillettes qui n’ont aucune utilité a longue distance mais les fusils d’assaut sont au contraire fait pour toutes les situations et possèdent diffèrent modes de tir.

Si les terrans seraient réaliste voila ce que sa ferrait :

J’enverrais vite fait des marines autours de ta base et construirait des bunkers pour les protéger, ils en suffiraient de 10 pour qu’ils soient quasiment invincible et massacrerait tes troupes de corps à corps, sois trop faible sois pas assez nombreuse, qui serait pris sous mon feux des qu’elles seraient en vue.

Je créerai pendants ce temps des tanks de siège qui pilonnerait ta base a partir de la mienne sans que tu ne puisses rien faire, tu es déjà foutue.
Et pour finir je créerai des ghost que je mettrai dans la meilleur position de la carte pour te snipper tes collecteurs un par un pendants que mon blocus se renforcerait d’encore plus de marines pour devenir vraiment invincible.

Voila comment sa serais si les terrans étaient réaliste.

Et je vois pas non plus d’où sors tes montagnes, un bon emplacement retranché suffit.

Pour tes histoires de tapette c’est n’importe quoi, la guerre c’est la guerre, regarde Azincourt ou crécy tu va voir l’utilité de l’honneur sur un champ de bataille. Utiliser tous les moyens pour battre son adversaire c’est sa la base de la stratégie.

Et pour la fin avec l’artillerie en considérant que le tir n’a pas pour but d’annihiler totalement la défense et que celle-ci est bien retranché.

Le tir risque de faire mal mais les défenseurs y survireront et la ta masse de troupions se fera massacré.

Suffit de regardé la guerre 14-18, de 1915 a 1917 sa n’a était que sa, des successions d’assaut massifs soutenue par l’artillerie qui lorsqu’ils n’étaient pas massacrés prenait les positions ennemis avec 80% de pertes.

Et je ne vois pas pourquoi tu dis tireur lointain, c’est juste des soldats normaux.

Korto tu parle de detruire une base ennemie sans qu´il puisse rien fair mais en admetant que le jeux soit realiste, les protoss pourait te detruire depuit l espace en bombardant la planete sans que ta petite defense de marine ne puisse rien y faire. Si on part dans le réalisme les protoss aurer gagner depuis longtemp avec leur avancée technologique, la portée des unités attaquant a distance des teranne comparé a celle des protoss serait derisoire et encore je parle pas niveau puissance.

meme chose pour les zergs si on part dans le réalisme meme avec ta defence les zergs gagnerons sous le nombre avce un mass zerg et si on s´en référe au livre peuvent surgirent en plein milieu de ta base en créant des tunelles sous terre.

et pour les teranne j´en parle pas puisqu´ils serez a egalité.

sa devient compliqué la...

Non,c´est juste que ce type assimile la stratégie militaire historique au jeu.....Autrement dit qui mélange tout....

ET il a des notion d´artillerie merdique, pardonner moi l´expression mais la...

Les armes que nous utilison son conçus pour fonctionner avec une graviter et une pression moyen, sa partirai completement en sucette si ont modifie trop les parametres....

la puissance de l´ame est calculer a partire du type de projectile(masse) et sa distance de tire, si la puissance est trops forte l´arme arrache ses support/bras du tireur, ont modifie alors l´arme, ont baisse sa porter, ont augmente la resitance du support avec une exo armure..;

Les fusil d´assaur possedent deux mode de tire, mitraillage/rafales et coup par coup, sa s´appelle la polyvalence

pauvre vauban ,une forteresse doit servire a ralentire, nul forteresse n´est invincible, la ligne maginot a ete un belle exemple, tes 10 bunker sont mal barre, deja tu risque de tire dessus avec tes artilleries, ensuite des bunker en premiere ligne, apres tous si veut perdre tes troupes,tu immobilse tes hommes sur des point unique, et ton adverssaire vas tres rpidement utiliser des armes anti-bunker, que elle se mettent en plce plus rapidement que test bunker, tes homme vont se retrouver dans le situation du tire au pigeon, sauf que le pigeon ne bouge pas..

les terranes utilise des armes adapter a des envirronement plus diversifier d´ou une porter moyenne

les marines de starcraft sont loins d´etre irrealiste puisque que le concepte est etudie pour les armée du futur(exo armure)

Vous ne trouver pas curieux que les marines de sc tombe rarement a cour de munition, faut dire qu´avec le barda qu´il trimbale....

Les terrane ne sont pas nombreux il ont mis entre 200 et 500 ans a se relever apres le crash des super-transporteur, dans ses conditions, un soldat vivant est plus utile que mort autant les proteger au max

Tout à fait d´accord

Et pour ce qui est de bunker avec les tank derrière et bien une simple frapppe aéienne par l´arrière et ta defence est non seulement prise au dépourvu mais aussi en tenaille,il ne reste plus alors qu´a éliminer cette position trop lourde pour se réorganiser rapisement....

Ouais mais même...Commen peux tu oser crée une tactique dans 3000 ans ?

Tu te référe a la guerre de maintenan..au armes de Counter Strike XD
M´enfin....

s´est encore + compliqué qu´avant

Si j’ai mélangé c’est pour prouver que sa sers a rien de parler de réalisme.

Pour Kair ce que tu dis est faux, je parle de fusil d’assaut pas de lance grenade, de lance roquette ou de mitrailleuse lourde ou n’imprte quel autre arme avec un calibre de dèment hors c’est avec ces armes que le tireur se déboiter le bras.
Pour un fusil d’assaut le recul de l’arme peux gêner le tireur mais sa lui cassera pas le bras(a pars peut-être l’ancêtre du mp 44 qui était utilisé par les parachutistes Allemand et dont j’ai oublier le nom mais ce n’était même pas un vrais fusil d’assaut).
S’ils veulent adapter les armes aux milieux de combat comme tu le dis ils font plusieurs versions de leurs fusils d’assaut.
Embêtant pour les munitions mais plus efficace sur le terrain.

Et je ne vois pas en quoi j’ai des connaissances d’artillerie « merdique » ?? Ce dont tu parle c’est de la balistique pas de l’artillerie.

Enfin le problème c’est que t’a pas saisis le but de mon message ,Shekil disait que les fusils d’assautdes marines était fait « pour niquer leurs énemis principaux Zealots et Zergling qui attaquent tout deux au CORPS A CORPS» d’où leur grande puissance ou détriment de la portée .
Mais face a un ennemi se battant au corps a corps il est plus utile d’avoir une meilleure portée plus grande que plus de puissance.
Imagineons que tu veux tuer un éléphant, tu va choisir un fusil à pompe ou un vieux fusil a verrou qui a une un portée de 600 m ??

Si tu es logique tu choisis le fusil a verrou, ben face a un horde de zerg c’est le même problème et le fusil a verrou reste plus utile, avec tu pourra espérer tuer un trentaine de zergling qui te chargent alors qu’avec le fusil a pompe t’en tus 5 au mieux avant de crever.
(Pour moi les fusils d’assaut des marines sont comme des fusils à pompe)

Pour les forteresses c’est le même problème,je parle de comment sa serait face un ennemis se battant au corps a corps contre une armée moderne et pas entre 2 armée moderne ou la effectivement sa ne sers plus a rien,si je prenais l’exemple de 14-18 c’était pour monter l’unitilité d’une charge aux corps a corps face a une bonne positon.
Face a un ennemis se battant au corps a corps une forteresse sers à stopper et non a ralentir.
Le tir aux pigeons sera pour les assaillants qui essayeront de prendre la position défendue car ils n’ont que peu de moyen de contre attaque alors que grâce a leur champs de vue les tireurs pourront les massacrer et grâce a la protection de la forteresse il s´en sortiront beaucoups mieux au cas de corps a corps.

Essaye de prendre 5 bunker armè de mirailleuse lourde avec des centaines de cavaliers...mème si les cavaliers les prennent les pertes auront etait effroyable.

Pour les armées modernes elles cherchent à augmenter la portée et la précision de leur troupe, et améliorer leur communication (il y a le programme FELIN Français et LAND WARRIOR Américain qui essaye de préparer le combattant du futur).

Et donc pour finir je rappelle a Shekil qui a l’air de s’emmêler que si je mélange stratégie historique et starcraft c’est pour prouver que sa sers a rien de parler de réalisme .

PS pour Athomos : Ta pas totalement tort mais bon a pars si il y a une grande régression tactique il y a certaine chose qui reste peux possible.

tu n´a pas completement tort korto mais faut se rapeler que les marines teranne sont presque tous des ex prisoniers a qui on lave le cerveau pour les envoyer au combat (a la base je suis pas qur qu´ils serait d accord pour aller au casse pipe contre els zerg ou els protoss) c´est plus des grosse brute que des snipers c´est pour sa qu´ils ont des fusil gauss

tu parle de recule d´arme qui peut arracher un bras? et les armures elles servent a quoi? et je pense aussi que avec 3000 ans devant eux ils auront eu le temps de regler certain probléme a ce niveau

et si on suit ton resonement les marines teranne devrait etres remplacer par les ghost. 4 ghost dans un bunker sa resiste pas a quelque zergling ameliorer (environ 6 sa suffit je pense vu les point de vie du bunker) alor que 4 marine sa peut resister a bcp plus de zergling

et avec les fusil le pb c´est le temps entre chaque tir aussi alor que la mitraillete tire beaucoup plus vite donc logiquement la mitrailette fait plus de degat a long durée

La génération qu´on voit dans starcraft c´est la génération de prisonnier?? Je croyais que lorsqu’on commençait le jeu sa faisait une petite centaine d´année que les terrans était implanté.

Le problème avec la mitraillette c’est sa faible portée donc sa passe ou sa casse car elle fera plus dégât dans la durée ou elle est utilisée mais cette durée sera plutôt courte.
Avec le fusil c’est plus lent mais le tir est continu à partir de plusieurs centaines de mètre donc sa se vaut et le tireur peux prévoir les endroits ou se retrancher et puis sa peut être un fusil semi automatique et dans ce cas la il a une bonne cadence de tir.(Les ghosts ont l´air d´avoir des fusils a verroux dans le jeu)
Je pense qu´avec l´arme de corps a corps(mitriallette ou fusil a pompe)c´est trop risquè.

Pour les marines ils n’auraient pas la cadence d’un ghost mais la mêmes qu’ils ont actuellement en un peux moins forte mais avec une portée 5 fois plus grande et la possibilité de tirer encore plus loin mais en semi auto ou en semi rafale,si ont prend on compte le fait qu´il n´y aurait quasiment plus de recule l´arme devient encore plus precise donc ont peux encore augmenter la portée en mode rafale donc encore moins de raison d´augmenter sa puissance au dètriment de la portèe vus qu´elle devient encore plus èquilibrè.

Mais ont peux imaginer,comme c´est des grosses brutes,qu’ils veulent en découdre avec les zergs le plus prés possible (comme ses soldats de la 1ere guerre qui voulaient a tous pris faire une charge a la baïonnette)

(Je le rappelle ce n’est pas ce que je veux mais a quoi selon moi ressemblerait starcraft si il ferait dans le réalisme)

Moi je choisirer le fusil a pompe.

de 1 ton fusil a verou ca va au comba Longue porter/Moyene porter.
De 2 un fusil a pompe..J´aime pas mais c´est plus esperan au comba raprocher
Mais prend pas le jeux au vrais sence du terme...

Le fusil gauss c´est pas un pompe. Il a une grande porter, il a une cadance de tire tres rapide, ce qui ne lesse aucune chance a un enemi dans un espace asez petit et moyen.

Tu as deja fai la guerre ? Si c´est oui tu a une vision assez...Enfin tu parle cômme les exper en balistique qui non jamais tirer sur ne cible vivante...

Imagine toi, fasse a 3 humain en armure lourde, CMC-400, Ci ta pas de fusil Gauss tu les touches pas. Ci ta pas de cervo-gun tu les touche pas non plus

C´est armure son faite expres pour ne pas etre toucher par les armes de bas calibre. Tu prend un M4 il touchera pas le gars.

Le fusil Gauss tu peux le comparer a une mitrailleuse legere. M249/M60...Une bonne penetration, une bonne fiabiliter, des degats assez lourd en masse, et en raprocher, pas tres chere, fassile a utiliser, tout les con qui passe peuvent s´en servire. (m´etonne pas que c´est mon arme prefere )

M´enfin, reste avec t´es fusil a verou, moi j´prend mon Fusil gauss et mon armure CMC-400, et vais trouer de balles 8mm a tête DOOM-DOOM.

Nan mais c´est quoi ce gars...pourquoi est ce que tu compare le jeu avec ce qui serais réaliste ?? ...Cest pas parce que se sont des barbares qui veulent en finir avec les zergs que sa tire aussi pres mais TOUT SIMPLEMENT pour une question de gameplay...

Va pas chercher des explication métaphysique sur ce fait...c´est dingue c´est la premiere fois que je vois un gars qui se prend la tete pour ces conneries...

Ce qu´ils ont la les marines se sont des fusils d´assaut donc en "réalité" leur portée serais comme un fusils d´assaut a chez nous quoi...et ils doivent bien disposé aussi de plusieurs type de tir et de munitions...

les marines terranes sont des rebelle et des criminel "resocialiser"

IL utilise un fusil Gaus C-14 de 8mm a munition supersonique blinde, pour des raison d´economie de munition il y´a un regulateur non desactivable sur le fusil

Le ghost emploie un fusil c-10 canister de 25mm a munition explosive

Le chart article utilise 2 canons jumeler de 80mm et un canon choc de 120 mm

"Ce dont tu parle c’est de la balistique pas de l’artillerie"
De l´artillerie sans ballistic, c´est un bon vieux canon en bronze et un servant a qui ont a pas apris a faire des ricochet sur l´eau ou le sol pour augmenter la porter.

"Pour Kair ce que tu dis est faux, je parle de fusil d’assaut pas de lance grenade, de lance roquette ou de mitrailleuse lourde ou n’imprte quel autre arme avec un calibre de dèment hors c’est avec ces armes que le tireur se déboiter le bras. "

une t´elle arme a exister, masi elle etait long a mettre en palce, elle projetait un projectile a dispertion de 15mm, et fasait des trous de 250 mm dans les parpings, projet abandonner depuis longtemps, sa marchais pas sur les tanks..

"S’ils veulent adapter les armes aux milieux de combat comme tu le dis ils font plusieurs versions de leurs fusils d’assaut. "

Donc ,au moins deux fois plus d´armes, de munition de piece de rechanges a gerer, les joies de la logistique.

"Imagineons que tu veux tuer un éléphant, tu va choisir un fusil à pompe ou un vieux fusil a verrou qui a une un portée de 600 m ?? "

Sauf que les elephants ne cour pas a 60Km/h et ne sont theriquement pas doter d´un instinct de strategie globale et d´une salete d´armure organique

Que se soit claire, si cela ne tenais qu´a moi, les marines aurait des fusils a acceleration electromagnetique, un systeme des permutation a munition classique, une systeme thermo-dyno-optique de camouflage, sin tu commence a partire dans des truc comme cela, tu rique de decouvrire que les projectile explosif peuvent ripper sur les os, ne pas exploser,ect

De surcroit, tirer au snipe sur une cible en mouvement qui ta reperer, t´a interet a etre tres fort en viser,

au passage, dans starcraft la terre a sombre dans la guerre civile vers 2200, le lpu est apparut en 2230

Les terranes utilise des armes inspirer des projet militaire actuel,avec des modifes dus au design et au gameplay, elle sont loins d´etre irrealistes, voire meme en deça de certains projet, puisque les exo-armures en projet son capable de durcire localement pour creer des atelles ou empecher les saignement

Perso, j´aurait mitrailler les planete alien depis l´espace, m´est comme le dit NorX-Aengell, c´est un jeux, et fallait le rendre abordable au pseudo stratege que nous sommes

Ce mec mélange le jeu en tant que tel et ce qu´il serait en réalité. Je m,y connais pas trop en artuillerie alors je vais débattre sur un autre point.

Dans le jeu, un Zergling c´est un truc minuscule, aussi grand voir moins que le marine sans son armure. Mais dans la réalité, on verrait que le Zergling est en fait un monstre assez gros qui surpasse largement la grandeur d´un homme normal, suffit de regarder la cinématique de début de Broow War. Lorsque le Zergling commence à déchiqueter le visage de l´humain, les proportions sont assez explicites. Et je parles pas des Hydralisks qui sont carrément des géants pour eux, voir la cinématique de l´Amerigo. Les armures Zergs sont difficiles à percer même celles des Zerglings et les marines peuvent manquer de munition. Les Battlecruiser ne sont pas si énorme que ça comparer aux marines et pourtant ce sont des forteresse volantes colossales. Et je parles pas des Vaisseaux Scientifiques qui sont bien plus grand. Les Firebat eux, leurs bombonnes se vident à moment donné, donc adieu le feu et il ne leur reste qu´à choper un Gauss sur le sol.

Starcraft en tant que tel est un jeu, un simple foutu jeu. Commence pas à parler de réalité tout en parlant du jeu ça ne fonctionne pas. Dans la réalité, les marines sont des neuro-socialisés, leur armure les protège de leur environnement, les rend plus fort et est équipé d´un système *je-sais-plus-le-nom* afin qu´elle soit aussi légère qu´une plume lorsqu´ils marchent. Leur fusil perce les blindages mais il leur est difficile de percer les armures Zergs. Les Stimpack sont utilisés pour calmer les marines qui ont trop de pression et pas pour les rendre plus rapide au combat. Les Scourges, il n´en faut qu´une pour buter un Battlecruiser alors que dans le jeu ça en prend 5.

Lis les livres bon dieu, ça manque à ta culture et tu comprendrais tout. Starcraft est un univers qui vient à la base d´un jeu, mais transfert ça dans la réalité et c´est très différent. Et je parle pas de la taille des structures hein... Foutement énorme comparé aux unités alors que dans le jeu un Tank est presqu´aussi gros qu´une couveuse, faut pas rêver là...

Et je te laisse ce lien d´un site qui a bossé il y a un bon moment sur des théories sur l´univers de Starcraft. Comment ils font les Zergs pour voler? Le camouflage Terran? Taille du Zergling et potentiel et société des Protoss? T,as même droit à des initiations pour des personnes qui, comme toi, mélange réalité et le jeu.

http://starmnemosys.free.fr/mnemosys/historiques/theorie0.htm

Sur ce, bonne continuation.

Je connais ce site bonne idée de l´avoir mit. Ca aidera beaucoup de gens a comprendre pas mal de choses.

J´oubliais aussi... Les Terrans se sont longtemps battus entre eux alors ils ont développés des tas de d´armures pouvant parer les armes humaines et vice versa. En sachant cela, il est pas étonnant de voir que les Gauss perce le blindage des Tanks mais ne semble rien fait de bien méchant aux Zergs et aux Protoss.

Les Terrans ont besoin d´adaptation et c´est ce qui arrive dans StarCraft II.