Mate mon épékibrillsuperklassroxordlamort

J'espère que les kikoolol n'on pas vu cet info...

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Si je comprend bien ton post Sajah ce genre de caractérisque , on pourras les changer par exemple : J'ai mit tout mets point en vitalité (pour un guerrier) si on me dit , bah le mieux c'est d'augmenter force , agilité , et vitalité , moi jsui la avec mon Guerrier charr lvl 80 et je devrait refaire un autre perso pour remetre correctement mes point de stats ? Si on met des point de carac et que l'on peu pas les changer comme on veut sa serait vraiment mais vraiment pas cool du tout en fait...
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Toi avoir mal compris, quand je dis stat bloqué, je dis pas tu colles 1 point puis tu peux pas l'enlever. Je veux dire tu mets pas de points du tout.
Genre le guerrier gagne +4 force +4 dex + 2 int +10 vit +3 will par niveau. Point barre, tous les guerriers avec les même stats, tu distribues pas tes points comme tu veux, genre 1000 en force 3 en dex 2 en int au lv 80 >.>, ça c'est l'appel à l'abus.

Le truc c'est que les professions sont polyvalentes voila pourquoi il n'y a pas ce que tu nous explique, un joueur qui a guerrier avec un arc mettra plus ses points en agilité qu'en force

Un rôdeur avec des haches mettre ses points en force et non en agilité etc....

"Genre le guerrier gagne +4 force +4 dex + 2 int +10 vit +3 will par niveau. Point barre, tous les guerriers avec les même stats, tu distribues pas tes points comme tu veux, genre 1000 en force 3 en dex 2 en int au lv 80 >.>, ça c'est l'appel à l'abus."

D'un côté c'est logique, un joueur mettra pas des point en intelligence pour son guerrier spé' CaC.

Ce que Sajah dit, c'est que c'est ridicule d'avoir comme stats finale :
Force 500 Intelligence 5 Agilité 5

Maintenant bon... moi ça me dérange pas, on pourra restat très facilement (comme dans GW1 je suppose)

Maintenant sujet plus intéressant : un guerrier arc jouera en agilité, un guerrier cac en force, ça veut dire que le mix cac/arc ou cac/fusil, se fait au sacrifice des dégâts dans chacune des deux maitrises, donc au final je sais pas si ça sera si viable que ça, sauf si y a un palier max (comme dans GW1 à 12) pour chaque caractéristique...Ce qui serait assez bien (histoire d'éviter les builds full force ou full vie =O berk)

Aaah ouais...
Ben merde alors... Surtout pour le rôdeur qui est un personnage qui joue beaucoup sur les changements de set vu qu'il peut le faire plus souvent que les autres. En effet c'est très embêtant. Soit palier max (mais ça a pas l'air), soit stats enregistrées, liées aux sets un peu comme les builds enregistrés dans GW1. Le problème c'est qu'on est censé pouvoir faire ces changements seulement hors combat... Soit ils ont trouvé un truc auquel on pense pas, soit ils se sont encore plantés.

"# Le truc c'est que les professions sont polyvalentes voila pourquoi il n'y a pas ce que tu nous explique, un joueur qui a guerrier avec un arc mettra plus ses points en agilité qu'en force

Un rôdeur avec des haches mettre ses points en force et non en agilité etc....

"Genre le guerrier gagne +4 force +4 dex + 2 int +10 vit +3 will par niveau. Point barre, tous les guerriers avec les même stats, tu distribues pas tes points comme tu veux, genre 1000 en force 3 en dex 2 en int au lv 80 >.>, ça c'est l'appel à l'abus."

D'un côté c'est logique, un joueur mettra pas des point en intelligence pour son guerrier spé' CaC.
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Oui mais c'est là que viennent les aptitudes, pour spécialiser ta classe. On sais qu'on aura des aptitudes genre +100 agilité en maitrise de l'arc.

En gros il faudrait que les attributs soient un tronc commun, voire avec 2-3 modif que tu peux faire au niveau 1.
Et la spécialisation du perso se fasse par les caracts et aptitudes du perso comme pour GW1. Ce qui est en fait le système qu'on utilise dans quasiment tous les jeux oldschool et les rpg papiers...

Le min max engendre l'effet trop plein (ça va quand les chiffres sont petits comme dans gw1, mais quand c'est des gros chiffres c'est le bordel), t'auras d'un coté les pures spécialistes qui auront tout leur build basé sur un skill d'une stat qui vont tout casser avec, et de l'autre les gars avec le contre absolu parce qu'ils pourront pas faire autrement. Et le milieu dans tout ça ? ba tu peux pas, parce que t'es pas assez résistant pour encaissé le gars max attaque, et t'as pas assez de jus pour tuer le gars max défense. Maintenant tu mets ça à l'échelle d'une équipe, on va se retrouver avec genre 3 gars full attaque, 2 gars full defense et le même bordel des teams de gw1, on aura des teams full condition, full autre chose etc..., et avec en face des teams anti condition anti autre chose etc... GG la versatilité...

D'un côté c'est logique, un joueur mettra pas des point en intelligence pour son guerrier spé' CaC.

C'est sur. Un petit exemple pour me faire comprendre :
Sa ce passe avant de commencer un évènement dynamique ou autre ou l'on pourrait avoir besoin d'un groupe spécial.

Joueur 1 => ta mit quoi comme caractéristique pour ton G ?
Joueur 2 => J'ai mit 500 en force 100 en agilité et 250 en vitalité.
Joueur 1 => Ah tu as mal mit tes point fallait que tu mettent plus de vitalité que de force.
Joueur 2 => Mais je fait comment du coup ?

Voila bon petit dilemme que je me suis dit qui pourrait arrivé.
Donc la question c'est : Pourras t-on faire comme dans le premier volet c'est a dire : si on désire manier l'épe on va metre tout en épé et pui si sa nous convient plus on pourras metre en marteau par exemple => pourras t-on changer les valeur de force exemple : je veut etre un "tank" mais j'ai trop en force donc je bascule tout en vitalité et agilité. a l'inverse je veut etre dps je vais basculer vitalité en force etc...
Voila j'espère que j'aurais une réponse assez clair pour que je comprenne un peu mieux

Nan bien sur qu'on pourra modifier entre les combats, mais c'est pas le problème... le problème à la base c'est de pouvoir mettre tous ces points dans une seul caract et laisser le reste à 0.

Pour info, il y a des skills et même des armes de guerriers qui seront en intelligence (à commencer par le cor de guerre ou les étendard voire le skill de heal), mais c'est pas le plus gros soucis, le principal problème c'est qu'un guerrier cac + switch arc sera désavantagé car il devra diviser ses points, du coup on retombe dans le problème de base, il est plus avantageux de maxer une caract que de jouer quelque chose de plus polyvalent, ce qui est à la base le but du système (ne pas être obligé de faire de persos dédiés).
Alors que si tu fais un tronc commun d'attribut par classe, tu peux toujours te spécialiser avec les aptitudes, mais t'auras pas un fossé de 1000 points entre un gars full cac et un gars épée/cor de guerre + arc...

Parce que là c'est la même chose que dans GW1, c'est comme le gars qui met 15 en épée 3 en arc sera plus efficace que celui qui met 9 en épée et 9 en arc... quel est l’intérêt de monter un gameplay sur le switch si on se retrouve avec la même galère... Parce que, de plus, ce qui arrive avec le guerrier n'arrivera pas avec l'élé, parce que ces affinités sont en intelligence, du coup t'auras des classes qui seront toujorus min maxées quelque soit le build alors que les classe martiales devront choisir entre les types de switch d'arme (et donc se manger le dilemme force ou agi ou int ? parce que mettre des points dans les 3 c'est pas possible).

Oui, tu pourras comme dans le premier changer tes stats. Cela a été annoncé par un développeur, même si ce système n'était pas encore présent dans la démo il le sera dans le jeu final.

On peut penser (ou du moins espérer) que les bonus liés aux armes seront suffisamment conséquents. Par exemple les stats d'un guerrier seraient éuilibrées et lui permettraient de jouer correctement à peu près tout, et ce serait son set d'armes qui permettrait de vraiment faire la différence. Car il lui faudrait toujours de l'agilité pour certaines compétences et de l'intelligence pour d'autres etc... Mais du coup le seul moyen de bien exploiter ça sans abus, c'est encore de mettre un maximum pour les caractéristiques.
Je sais pas trop ce qu'ils vont faire mais ça m'etonnerait beaucoup qu'ils n'aient pas remarqué le problème. Soit c'est déjà correctement équilibré mais on n'en sait rien, soit c'est du n'importe quoi et ils cherchent encore comment se rattraper ou bien même ils n'en ont rien à faire (ouais je sais c'est le côté pessimiste qui revient en force).

Peut-être qu'ils ne mettront pas de min ou de max mais ils mettront un écart maximum entre deux caractéristiques par exemple.

135 en force avec 5 en intelligence sa marcherait, mais 136 en force et 5 en intel' serait impossible et il faudrait alors mettre son point en intel', cela pourrait éviter les fulls machin ou les fulls truc, enfin je sais pas si vous m'avez bien compris

Bah disons que l'effet min/max est un peu prévu par les devs parce que la caractéristique intelligence est grisée pour un guerrier, alors que la force est en blanc.
Je suis même pas sûr de savoir si on peut mettre des points en intel en guerrier... de toute façon personne ne le fera et le jeu l'indique.

Maintenant pour l'efficacité des armes, faut quand même dire que les armes sont beaucoup plus efficaces que les stats ; apparemment la puissance des armes s'additionne avec les stats, ce qui donne un truc style :
Guerrier avec 100 en force, épée 700-800 de dégât, il fait 800-900 de dégât.
Le G qui a 50 force 50 agi est quand même viable avec du 750-850 avec son arc et avec son épée (exemple tout à fait fictif, sauf pour l'ordre de grandeur entre les stats et les dégâts d'une arme, qui sont bcp plus important)

J'espère quand même qu'il y aura un palier max pour les stats, pour éviter le full force, et ainsi éviter de faire penser aux guerriers que jouer avec un mix càc/range réduira leur efficacité par rapport à un full càc ou un full range. Un truc similaire au 12 de GW1 quoi...obligeant à choisir 2 ou 3 stats.

oui oui dans cette optique là, y a moyen, mais le truc qui m'interpelait en fait c'était dans les stats du nécro, le gars il a autant en int que son arme, donc en gros la moitié de ses dégâts vient des stats (chez moi la moitié c'est beaucoup, c'est comme si t'avais une arme à 2 mains + un offhand dans les mains c'est chaud...). Maintenant si ils baissent ça genre la plus grosse arme est à 2000 et le max que tu peux mettre dans la caract c'est 400, ouais c'est plus équilibré, mais si on a un truc genre 2000 de l'arme +2000 de la stat ça pue un poil...

Sinon j'ai pris le guerrier comme exemple mais il y aura surement une ou 2 classes qui utiliseront les 3 stats (genre un aventurier style guerrier/mage), c'est surtout pour ces classes là que ça va poser des problèmes d'équilibrage par rapport aux classes mono stat.

Nan apparemment l'arme joue beaucoup plus que les stats, l'exemple que je donne est pas correct mais j'ai souvenir que c'est dans cette idée là pour la démo de la gamescom en tout cas. Un 400 stat / 2000 arme me semble tout a fait correct à plus haut lvl.

Maintenant un truc important (et je me rend compte maintenant que ça doit pas être dû au hasard), il n'y a pas d'attaque automatique, donc le necro qui utilise une dague, ben ses skills de dague (seul moyen d'attaquer donc) dépendent peut-être de sa stat intelligence, ainsi il n'aurait pas besoin de mettre des points en force.

Dans le lien en première page (du poste de luna atra), il donne les stats d'un nécro charr de la démo de la GC :

"Par exemple un Charr Nécromant niveau 48 a :
958 de puissance en mélée (214 en force + 744 de puissance grâce à l'arme)
934 de puissance à distance (190 en agilité + 744 de puissance)
1378 de puissance magique (634 en intelligence + 744 de puissance)"

Ce qui me saute aux yeux c'est l'intelligence, tu peux retourner ça autant que tu veux, chez moi y a quasiment autant d'int que de puissance de l'arme, donc ok ils disent les armes joues plus, mais là y a quasiment autant >.> c'est pas 100 - 777 c'est 634 -744, y a 110 de différence à tout casser Oo, il a quasiment son arme en intelligence. c'est comme si dans gw1 avec 12 en épée tu faisais +15-22 de dégât de base, en plus de l'épée >.> (pour info dans gw1 12 en épée c'est +0 de dégâts >.>, 9 on perds environ 2 points et à 15 on gagne dans les 2-3 points, ça c'est ce que j'appelle l'arme plus importante que la stat >.>).

J'ai lu récemment que, de mémoire, les dégâts de l'arme viendra s'ajouter au bonus de caractéristique correspondant surement au skill.

On peut donc imaginer une base fixe, dépendant de l'arme, ajouté à la caractéristique associée à la compétence utilisée:

Dégâts Arme + Bonus caractéristique = Dégats totaux

nan pour les caracts des skills y a les attributs, qui sont en gros des skills passifs (certains augmentent la puissance, d'autres modifient les effets des skills de la caract).

Donc en gros les dégats d'un skill c'est : attribut lié à l'arme + arme + aptitudes de la caract du skill.

Sachant que pour les aptitudes ça ne fait pas que monter la puissance, y en a ça modifie les effets des skills, donc suivant le build ta caract de donnera pas de dégâts en plus (mais les skills auront d'autres effets secondaires).

pour les caracts des skills y a les aptitudes je veux dire... la fonction éditer ! ça serait cool merci...

Ah oui effectivement sajah, c'est cet exemple là que j'avais en tête mais je me souvenais plus bien...

Effectivement ça fait bizarre là d'un coup, enfin dans un sens ça veut dire que si l'arme à moins d'importance, tel drop (en pve) à moins d'importance qu'un autre, et que (en pvp) le build des caracts est plus importance, donc pas mal.

En fait c'est galère de s'imaginer comment ça va fonctionner au final pour les switchs...faudrait qu'on puisse jouer nous-même pour voir =(

Qhai j ai sepér trouver un baton plus 10 an magi élétrique