C'est pas rassurant pour autant!
Un exemple, j'exagère peut-être mais bon:
8 elems (sans build overpowered conçus pour une zone X)
Même équilibré, ça donne une image négative d'un groupe.
C'est aseptisé, ennuyant même si ça peut paraitre pratique.

Tout ne doit pas être offert dans un jeu en ligne, c'est avant tout le côté social qui l'emporte, si vous tombez sur des abrutis ça se passera mal, si vous tombez sur des génies, une relation amicale peut se créer entre des gens partageant la même mentalité.

Je ne verrai plus l'intérêt d'ajouter un elem a ma friend list, si j'en ai déjà 5. Il ne sera plus là pour venir sauver un groupe si je lui demande, comme certaines classes pouvaient le faire dans GW (pas que le moine hein).

En tout cas moi je le vois comme ça...

Mais je crois bien qu'on te dit qu'il faut justement pas le voir comme ça. Car une même profession peut avoir des rôles variés et complémentaires. Bien sur pas tout ça sur un seul perso, chacun a un build et un équipement qui correspond à son rôle et le jeu est fait de telle sorte que plusieurs persos d'une même profession, s'ils ont des rôles différents bien maitrisés, donnent un groupe équilibré. Bien sur 8 élémentalistes c'est bof... je vois mal 5 rôdeurs ensemble aussi, mais on peut facilement avoir 3 fois la même profession sans avoir la même utilité dans le groupe.
C'est pourtant simple, ça marche aussi un peu dans GW1 non pas grâce à ce système de polyvalence mais pcq les compétences sont nombreuses, précises et variées.

"Tout ne doit pas être offert dans un jeu en ligne, c'est avant tout le côté social qui l'emporte, si vous tombez sur des abrutis ça se passera mal, si vous tombez sur des génies, une relation amicale peut se créer entre des gens partageant la même mentalité.

Je ne verrai plus l'intérêt d'ajouter un elem a ma friend list, si j'en ai déjà 5. Il ne sera plus là pour venir sauver un groupe si je lui demande, comme certaines classes pouvaient le faire dans GW (pas que le moine hein). "

Tu te contredit dans ton post, justement ça va aider le social, parce que tu regarderas plus la classe du perso, mais son skill, tu n'appelleras plus le gars parce qu'il est X classe et que t'en a besoin pour compléter, même s'il est pas bon (parce que c'est mieux que rien), mais parce que t'as envi de jouer avec lui, même si y a 4 persos de la même classe dans la team. Idem dans l'autre sens t'appelles ton pote pour jouer, t'auras plus à te soucier de sa classe, il pourra jouer support contrôle ou dégât suivant les besoins du groupe, tu seras plus obligé de le faire reroll moine ou autre parce qu'il en manque un dans la team, même s'il avait envi de monter son élé.

"Même équilibré, ça donne une image négative d'un groupe.
C'est aseptisé, ennuyant même si ça peut paraitre pratique. "

C'est quand même fort, tu connais même pas 10 skills de la classe et tu dis déjà que tu vas te faire chier... qu'est ce que t'en sais, personne n'a joué l'élé à ce que je sache (mis à part les devs), donc on ne sait pas du tout comment ça va se passer. Il est tout à fait possible que jouer un élé asura dague air et un élé sylvari baton eau soit radicalement différent entre les builds mélangeant skill de race et skill de classe et le style de l'arme t'auras pas l'impression de jouer le même perso.
Si ça se trouve quand le jeu va sortir tu vas te retrouver avec 5 élés à faire un donjon et ça sera une des meilleures sorties que t'auras faite.

J'expose mes craintes en tant que fanboy de GW, car pour l'instant ça à tout l'air d'être un nouveau style de MMO qui ne me plaira sûrement pas (pourtant j'essaie).

"Tu te contredit dans ton post, justement ça va aider le social, parce que tu regarderas plus la classe du perso, mais son skill, tu n'appelleras plus le gars parce qu'il est X classe et que t'en a besoin pour compléter, même s'il est pas bon (parce que c'est mieux que rien), mais parce que t'as envi de jouer avec lui, même si y a 4 persos de la même classe dans la team. Idem dans l'autre sens t'appelles ton pote pour jouer, t'auras plus à te soucier de sa classe, il pourra jouer support contrôle ou dégât suivant les besoins du groupe, tu seras plus obligé de le faire reroll moine ou autre parce qu'il en manque un dans la team, même s'il avait envi de monter son élé. "

Je me contredis pas. Je regardais son skill général, s'il est sociable on peut tenter la conversation (pour ce que ça vaut, un ami d'internet hein) puis je sais qu'il avait un moine -> hop je lui demande de m'aider. Et inversement.
C'est ça le principe de connaitre des gens et d'avoir plein de persos, d'avoir l'exclusivité de pouvoir faire la différence au sein de l'ensemble. Pouvoir le mener à la victoire.

Quand on me dit "classe hybride" je me dis, sympa pour un jeu de bash à la Aion.
Mais pas pour GW sérieusement... Ok pour aider un Priest à faire du dégats, redonner des fonctions intéressantes à des classes à orientation fixe, mais pas un Ranger là à invoquer des plantes pour guérir, un Elem là pour t'asperger d'eau bénite, c'est risiblement bas...
"Pas de classe de soin exclusif" donc on se coupe déjà un bras. J'attends la suite pour voir si on finira manchot et cul-de-jatte.

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"C'est quand même fort, tu connais même pas 10 skills de la classe et tu dis déjà que tu vas te faire chier... qu'est ce que t'en sais, personne n'a joué l'élé à ce que je sache (mis à part les devs), donc on ne sait pas du tout comment ça va se passer. Il est tout à fait possible que jouer un élé asura dague air et un élé sylvari baton eau soit radicalement différent entre les builds mélangeant skill de race et skill de classe et le style de l'arme t'auras pas l'impression de jouer le même perso.
Si ça se trouve quand le jeu va sortir tu vas te retrouver avec 5 élés à faire un donjon et ça sera une des meilleures sorties que t'auras faite. "

Je n'ai pas besoin de connaitre 10 skills, j'ai besoin de voir la vision des développeurs quant à leur jeu. Ils tentent la manière "avant-gardiste" et je pense que, soit ça passe soit ça casse. Ça va passer pour la grande majorité, mais il y aura des déçus, comprenez-le au moins. Je ne me dis pas non plus que ce sera chiant, vous lisez entre les lignes...

Pour ton analogie avec 5 elems qui formeraient un bon groupe, j'ai envie de te dire pourquoi pas! Suivant la meta que prendra le jeu, ce sera peut-être le cas, et ça marchera peut-être.
Forcément, forcément, pour tout le monde ça parait instantanément comme une bénédiction!

-On cherche un moine ? Nope plus besoin.
-L'elem tu fais du soutien, le paladin tu vas protéger les casters avec tes auras, le nécro invoque tes minions pour encaisser les dégats.
-????
-PROFIT!

Groupe qui parait non optimisé et invivable, mais qui va devenir inbattable par changement de vision. Bien ou mal ? Moi je dis mal.

Oups dsl, enfin que je m'exprimer sur les possibilités d'avoir un groupe 8 random ... c'était pour le PvE (c'est sur que PvP , quand on a des gens qui réfléchissent en face .. c'est pas pareil ... mais bon n'empèche que pour le PvE je maintiens ce que je dis . Si un groupe a X fois la même classe, mais que ces classes sont équilibrer dans leurs builds (pas que des DPS!) et bien le groupe peut rouler tout seul (d'ailleurs pendant des interview, je ne sais plus quel dev nous dit qu'ils ont fait un donjon à 5 élém et que cela c'est très bien passé... ) . Après l'image du groupe ou pas , j'pense pas que les gens bien se soucis trop de ca du moment que tout roule ! (Perso je m'en fouterai

Après ca dépend de la mentalité des personne qui forme le groupe et pas du job qui joue ... si un gars (ou une nana) hyperborné veux entrer dans un groupe qui marche en faisant par exemple DPS ! (et rien d'autre) et que vous n'avais pas besoin de DPS , vous n'etez pas obligé de le prendre ...

Justement je pense que le système qui nous on pondu aura pour avantage de laissez les joueurs (casual ou pas) de différente mentalité (souple , tranquille, PGM qui veux du résultat, psychorigide ) s'organisé plus ou moins comme il le souhaite . Si un groupe de personne étant tous ouvert d'esprit et non basé sur le coté professionnel (rentabilité maximum du temps de jeu), des gens qui sont près à faire des concession et qui ne veulent pas se prendre la tête fonctionnera toujours assez bien ... (De leur point de vue, mais pas forcément de quelqu'un qui a un regard PGM sur le jeu) ...
Donc c'est vraiment une bonne chose pour moi si on n'est pas obligé de regarder la profession de quelqu'un avant de le groupé mais plutôt sa personnalité irl (avant il fallait qu'il soit le bon job et pas une personnalité pourrie pour ne pas pourrir la mécanique du groupe ...)

Et pour en revenir à la notion de guilde ... Ca dépend encore du quel coté on se place, une guilde qui va chercher la performance ... c'est net quel regardera sous tout les angles avant de prendre quelqu'un , y compris le job .

Mais pour moi (expérience qui parle xD ) une guilde c'est un groupe de personne qui sont ensemble (je suis fort hun xD) et qui s'entendent bien :p , bon après tout le monde à pas besoin de bloqué le chan guild pour que la guilde tourne, si les personnalités sont varié , il y en aura peut etre qui n'aime pas trop le chan mais qui seront sur TS , ou inverserment, des gens un peu timide qui ne parle pas bcp mais qui sont toujours a faire de l'entraide ... des gens qui joue solo mais qui ne sont jamais contre un petit donjon ou un PvP (GvG) ... Enfin bref , pour moi encore une fois, le fais que l'on puisse groupé avec plus ou moins n'importe quel job (et non pas n'importe qui et encore un avantage, ce n'est pas parce que tu le peux, que tu dois forcément le faire. Tu peux te connecté ... être en ville tranquillou, parler avec ta guilde, et demandé quand tu en a marre d'avoir les fesses, si il y a un groupe intraguilde (+ ou - le lvl que tu es) qui fait qqch (exp, farm, quete, boss ,dj, pvp, event bref ... tout quoi) et quand je dis intraguild ... ca peu aussi bien être quelqu'un (un ami de guilde) qui est dans un groupe qui tourne bien et qui dis : Moi j'ai une place de libre ...

Bref la guilde c'est une bande " d'amis " qui joue ensemble de t'en a autre, qui papote un peu ... ca me fait un peu pensé à un groupe d'amis IRL (enfin les pouvoirs en moins xD) , tu parles de temps a autres avec eux ... defois il te propose de faire des trucs ensemble , des sortis (au bar ... pas trop de dj irl moi , de papoté ensemble , mais tu n'es pas forcément obligé d'accepter (comme irl) pcq tu n'as tout simplement pas envie ou que tu n'aime pas ce qu'on te propose ... ou que tu n'aime pas un ami de tes amis (un autre de guilde par exemple xD)...
Donc j'ose espéré (peut etre a tord) que le système de polyvalence des jobs permettera de faire des guilds plus fortes et plus soudés étant moins basé sur le JEU et plus sur les personnalité IRL =)

Intéressant mais il le semble que ce n'est pas le débat

En tout cas, on constate un renouveau du dynamisme par rapport a la jouabilité et encore plus pour le rôdeur j'ai l'impression.

Kveld,
un groupe de 8elem contre un groupe de 8env sa donne quoi

Dans GW1 du bordel, dans le 2 du PvP normal.

D'ailleurs, pour gw2, les groupes ne seront plus de 8, mais 5, que ce soit en pve ou en pvp (bon après suivant le mode de jeu il pourra y avoir plusieurs groupes de 5, mais une team ça sera 5 joueurs).

"Pour ton analogie avec 5 elems qui formeraient un bon groupe, j'ai envie de te dire pourquoi pas! Suivant la meta que prendra le jeu, ce sera peut-être le cas, et ça marchera peut-être. "

En fait c'est pas vraiment une hypothèse, j'ai repris l'exemple des devs d'a.net qui avaient commenté un run test dans un donjon, ils étaient parti avec 5 élé pour voir comment ça passait avec leur système, mono classe mais chacun sa fonction dans l'équipe, apparemment résultat concluant.
On a eu un autre exemple où ils ont fait 2 guerriers 1 ranger (donc un demi groupe), et il ont testé un boss fight, c'est passer (d'après ce qu'ils disent il en ont chié, vu qu'il manquait 2 persos), ils avaient mis le ranger en contrôle/dps et un guerrier en support, le 3ème était dps.

Le fait que les classes puisse à peu près tout faire ne veut pas dire quelles le feront en même temps, il faut pas oublier que le rôle dépend fortement de la ressource de la classe (pet/éléments etc...) et de l'arme, et les switchs sont limités, donc si t'es support tu vas rester support, si t'es dps tu vas rester dps, ça changera pas de d'habitude. Le truc qui va changer c'est qu'au lieu d'être limité au choix de la classe (genre si tu veux support t'es obligé de jouer prêtre, si tu veux dps c'est mage ou voleur etc...), la classe choisira le style (genre le guerrier fait ça avec les armes, les cris les bannières, l'élé avec les différents éléments, le rôdeur aura différents pets pour différents styles de jeu, ont sait déjà d'ailleurs que le moa sera pour faire du support avec des buffs alors que l'ours encaissera les coups un peu comme un guerrier avec le bouclier).
Les classes ne seront plus spécialisés dans la fonction (tank/heal/dps etc...) mais dans le style (pet/combat/magie etc...).

Je pense que le rôdeur seras sympa a jouer , certain trouve qu'il est balèze tous sa , bah on verras bien on as pas encore vue les autre classe , en général (déjà dans gw 1) il ont réussit a ce que chaque classe puisse en poutrés une autre et vis vers sa , quand j'ai vue le rodeur sur le site officile ( avec toutes les autres classe) je me suis dit mais mince a coté il y auras quoi ?! lol nan mais voila le trip c'est que l'as on vas surement tomber sur des nouvelles classe pas connu ou connu je sais pas on veras bien ! pour l'instant le rodeur me plait bien =D

il est trop cool le rôdeur je crois savoir quelle profession il y aura en majorité

rôdeur power

Moi perso je pense que tout le monde sera capable de faire tout mais certain seront plus ou moins doués j'espere que c'est la realité comme a dit celui qui a dit que sa devais ressambler a sa :
un guerrier arrive dans le groupe salut je me spé quoi (parceque rien ne lempeche davoir un ptit sort de heal)
du degat ok je me spé degat
et la mission commenceee.....
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C'"est genial ce jeu est vraiment le meilleur jeu mon petit poney sur gameboy advance peut etre parceque c'est le seul
mais surtaout parceque il est bien

de joueur du grenier-

Je me demande si il y aura toujours des héros et des mercenaires , vu la puissance des attaques

Ben non sûrement pas de héros ni mercenaires pcq le jeu est fait pour être joué seul ou en groupe où qu'on se trouve. En gros tu peux te débrouiller seul ou jouer à plusieurs pour le fun ou à cause de la difficulté évidente d'une zone particulière.
Et puis les attaques ne sont pas si puissantes. Il a été dit officiellement et redit plusieurs fois sur ce forum que ces vidéos sont faites avec des personnages de haut niveau contre des monstres faibles. Tu pourras certainement pas expédier tes adversaire dans l'autre monde aussi facilement.

En anglais :

While "downed":
1) if you manage to kill an enemy, you revive.
2) if your pet kills an enemy, you revive.
3) you can command your pet to lick your wounds, and you revive.

Ce qui veut dire, avec le Ranger, il y a une fonction de plus pour se rallier lorsqu'on est à terre, la troisième option.

C'est-à-dire, tu peux commandé ton animal pour qu'il liche tes blessures et tu vas être rallier.

Donc, en PvP, on devra tué l'animal du Ranger pour qu'il oublie cette option.

Source : http://www.onrpg.com/MMO/Guild-Wars-2/interview/Big-Announcements-Exclusive-Talk-With-Guild-Wars-2-Designers

Ah pas mal, bonne idée mais un peu tordue non ? Coup de langue magique ? L'idée de base est bonne mais la façon de la rendre possible est pour le moins bizarre... Moi j'aimerais pas me faire lécher. Et puis un requin, une araignée ou un moa en quoi est ce que ça peut nous aider dans un cas comme ça ? ^^ Certains animaux ont la gueule pleine de bactéries dangereuses (et pas protectrices comme certains le pensent, une plaie crade autant la lécher, mais une plaie relativement propre on y touche le moins possible) donc ça fait pas super réaliste même si je pense quand même que l'idée est bonne. A moins que ce soit un skill spécial de certains types d'animaux (12 types différents il me semble)

le moa passe encore... mais la méduse y a pas moyen >.>

T'as déjà vu la langue d'un oiseau ? Ca peut la sortir du bec et ça n'a même pas de salive (ou ptêtre que si, mais pas trop alors...)
Mais pour la méduse je savais pas ! J'aime beaucoup ça va être cool une méduse ^^ Par contre c'est clair que c'est foutu pour la léchouille... Il est dit "it’s currently called “Lick Wounds”" (attention currently veut dire actuellement et pas couramment) donc peut être qu'ils changeront ça pour un truc plus adapté.

C'est quand même un peu inquiétant de se dire qu'on peut se relever aussi vite.
Je me demande si lors de dégâts de masses style spike, les dégâts "en trop" pourront tuer la cible d'un coup ou pas ?!
Exemple : une spike qui fait 1000 de dégât, tuera-t-elle systèmatiquement un personnage de 600pv avec ce système ? Ou bien sera-t-il à terre comme si il était mort par dégèn ou comme si il n'avait reçu que 601 points de dégâts ?

Je suppose que ça sera quand même le premier cas mais la présence de finish moves peut faire en sorte que ça soit le dernier cas qui soit retenu.

Et ça serait dommage quand même de savoir que faire 1000 ou 600 dégâts ne change pas grand chose, alors que l'adversaire n'est même pas encore tout à fait mort...

Un autre truc qui m'inquiète c'est la vitesse à laquelle on peut se relever...Si il suffit que le groupe d'un joueur tombé tue un ennemi pour qu'il ressuscite (car il est dit qu'il suffit d'obtenir de l'xp d'un kill pour se relever...or pour ça un seul coup peut suffire, ou même peut-être aucun, si le système est comme celui de GW1, mais on peut en douter bien sûr)...eh bien ça sera vachement le bordel en PvP, et la simplicité du PvE sera juste hallucinante.

De plus lors d'un combat PvP si un joueur dans chaque camp menace de mourir, on aura vite tendance à vouloir voir son allié mourir premier, pour qu'il bénéficie de la mort à venir de l'ennemi, et revienne au combat en un rien de temps...C'est tout à fait possible avec ce qu'ils annoncent, et à mon sens, c'est juste mauvais...Un système de jeu compétitif devrait pas avantager le joueur qui meurt premier sur celui qui meurt deuxième...

Ben dis toi que de toute façon ce sera moins compétitif.
Moi je pense que tout dépendra de l'équilibrage de tout ça. Si qqch ne va pas je crois que les devs sont suffisamment expérimentés et ont d'assez bonnes intentions à notre égard (nous les joueurs) pour faire en sorte que tout marche correctement. N'oublions pas que même si GW2 devient un MMO c'est quand même la suite de GW, et GW c'est de la combativité, du challenge, de la compétition. Même si c'est plus vraiment de la compétition (MMORPG=/=CORPG) le challenge peut rester.