Je préférais le système de build de guild wars 1 mais bon ...
Même guild wars devient casual !
ça n’empêche en rien que j'ai le jeu et que je l'adore !

Malheureusement on ne peut que donner raison à l'auteur. Faut arrêter y'a aucun troll là. Personnellement je suis pas du le genre de joueur à jongler entre 1000 skill et pourtant je ressent également une sacrée limite.
On ne peut pas nier qu'au bout d'un certain temps une certaine lassitude s'installe au niveau des combats, c'est flagrant.

C'est vrai que pour certaines classes, les skills des armes ne semblent avoir aucune logique.
C'est principalement visible avec l'Elem, où les skills pour une même arme ne semblent avoir aucuns liens entre eux, quelque fois même dans un seul élément (l'élément air du bâton, c'est vite useless, on l'utilise pour poser la cage qui dure vraiment pas longtemps ou boosté sa vitesse et c'est tout, alors que le feu c'est 90% du temps).

Alors qu'à côté certaines classes ont des armes avec que 5 skills mais au moins ils sont logiques entre eux. Par exemple l'envouteur épée main droite, ou avec espadon.
Et idem avec le gardien épée main droite + torche ou avec espadon.

irukasenseyse Voir le profil de irukasenseyse
Posté le 27 août 2012 à 12:53:39 Avertir un administrateur
Je préférais le système de build de guild wars 1 mais bon ...
Même guild wars devient casual !
ça n’empêche en rien que j'ai le jeu et que je l'adore !

"cusual"... faudrait peut être jouer plus que quelques heures contre d'autres débutant en pvp non ?
Le jeu est meme pas sorti pour tout le monde que certains se permettent des affirmation comme ça

PS: on maitrise pas un perso en quelques heures

Je suis d'accord avec l'auteur.

Ce qui me dérange le plus c'est que rien qu'en ayant fait les betas, j'ai l'impression d'avoir tout découvert d'une classe donnée.
Je sais que je vais m'améliorer niveau maîtrise ou autre, mais le fait de passer au niveau supérieur n'apporte rien. Du coup, savoir que j'ai les mêmes sorts au niveau 5 et au niveau 60 me dérange profondément.

Bah, très honnêtement Azael, j'espère vraiment qu'ils vont virer ce système.
Parce que bon, vu le ressenti après 3 jours, je suis certain que le fait de rajouter des armes ne changera rien, hormis satisfaire les joueurs pendant 1 ou deux jours de plus...
C'est vraiment triste mais bon.

Ceux qui préfère GW1 n'ont qu'à rester sur le 1... même si c'est vrai que c'était sympa comme système (sur le 1).

Maintenant le switch weapons apporte un "nouveau" dynamisme au jeu, en faisant perdre la totale liberté de build.
Cette perte de liberté totale s'explique et était attendue depuis qu'on a appris la suppression des tanks/heals/dps.

Nous sommes des couteaux suisses et non plus des monstres spécialisés dans le heal, la protec, etc...

C'est un peu dommage mais ca casse les habitudes de nos MMO, donc là ou on perd, on y gagne aussi, même si on peut comprendre facilement que du coup, ça ne plaise pas à tout le monde, pari risqué donc...

Quand on voit toutes les plaintes que cela soulève, je comprends maintenant mieux pourquoi Blizzard à virer le switch weapons de diablo 2 pour diablo 3, jugeant que ca mettait de la complexité dans l'esprit des faibles, tout cela dans l'optique de rendre le jeu plus "accessible"

Finalement, qui a raison dans leurs choix, Blibli ou Anet ? Jusqu'à maintenant aucun perdant, GW1 et Wow étant sorti la même année, ils ont eu la même durée de vie. Les gens jouent encore aux 2. On verra comment ça se passe d'ici 1 an pour GW (il est gratuit donc tant mieux, ca facilite l'attente tout en jouant quand même). En attendant de voir ce que donne le supposé nouveau MMO social de Blizzard...

En attendant on se sort les doigts pour switch les weapons en bonne à tout faire et on verra ;)

choisir son arme, choisir le couple d'arme à une mains
choisir la même chose pour le switch
choisir ses utilitaires, son heal, son ulti
choisir ses aptitudes, ses runes, ses sceaux, son amulette
choisir sa classe et donc sa spécialité (clones, linceul de mort, vertus, etc..)

Il y a de quoi faire, faut juste maitriser le tout, et c'est pas en quelques heures qu'on peut le faire

Switch d'arme avec un envoûteur en plein combat c génial

En faite, je résumerai ça simplement troll.
Je vois tout simplement pas la logique la dedans.
J'aurais été capable de me faire un build tank/heal/dps sans aucun problème sans qu'on ai besoin de m'imposer quoi que ce soit.
C'est même ce que toute personne aurait essayer de faire logiquement.
Le but était de nous donner plus de liberté et de ne pas nous bloquer dans une vision trop restrictive des choses.
Hors, maintenant on est limité dans nos builds, on nous enlève toute notre liberté, et on se tape ce que les développeurs veulent plutôt que de nous laisser faire quelque chose par nous même.

J'ai aucun problème à switch, je me débrouille très bien, et je suis déjà à un bon grade PvP.
Seulement, le fait d'être limiter à ce point, dans un MMORPG, je vois pas l’intérêt.
En gros, j'ai l'impression que GW2 est devenu un vulgaire MOBA à grande échelle.
je pense que la comparaison est parfaite.

Supprimer le trio(quatuor) tank/heal/dps/(assist) n'est pas une mauvaise idée mais forcément ça se paye ailleurs, je comprends très bien là où tu veux en venir.

Pour mettre en place cette suppression, ils ont forcément eu à développer une toute autre mécanique de combats et de mobs pour qu'ils ne soient plus régit par l'ancienne mécanique.

D'un point de vue perso, ce système tank/heal/dps commençait à être un peu (beaucoup) rébarbatif, sans pour autant dire que ce n'était pas un bon système. On tient d'ailleurs p-e là l'explication de la lassitude rencontrée dans tous les nouveaux MMO auxquels on joue. Je dis "on" car c'est la quasi majorité des "vieux joueurs" qui y est confrontée (à la lassitude).
Les jeunes joueurs eux n'ont pas encore épuisé leur engouement pour ce vieux système et les dévs se retrouvent devant cette dualité : les jeunes sont à fond, et les vieux se barrent rapidement. (Swtor, Tera, etc...).

Et donc d'un point de vue général, par la force du temps, le tank/heal/dps s'essouffle inéluctablement.

Moi qui aime presque autant tanker, healer, frapper fort, je me retrouvais à chaque fois confronté au choix cornélien de la classe de perso.

En tout cas le côté couteau suisse "change" bien les choses, mais je ne suis pas assez au poil sur gw2 pour en parler. Je me suis dit que pour une fois j'allais pas du tout me renseigner sur un MMO et ainsi avoir plus de surprises à la sortie. Et ce fut le cas, je connaissais même pas l'ensemble des classes avant le 25 xD

]shadows[
Posté le 27 août 2012 à 13:25:03
choisir son arme, choisir le couple d'arme à une mains
choisir la même chose pour le switch
choisir ses utilitaires, son heal, son ulti
choisir ses aptitudes, ses runes, ses sceaux, son amulette
choisir sa classe et donc sa spécialité (clones, linceul de mort, vertus, etc..)

Il y a de quoi faire, faut juste maitriser le tout, et c'est pas en quelques heures qu'on peut le faire

De quoi faire ? on te parle de liberté et toi tu parles du temps à faire un build... Non c'est con ce système d'arme ou on ne choisit aucun skill, ou alors il faudrait une vrai personnalisation de ses skills. Car un soutient s'en foutra totalement de ses nombreuses compétences de dps, ce n'est pas ses skills la qui lui donneront du plaisir, il les utilisera mais va préférer un skill de soutient s'il avait le choix

sauf qu'il n'y a pas qu'un skill de soutient , regarde le gardien par exemple, ou le necro avec pas mal de remove condition et qui en plsu les renvoit sur l'enemis

bref...

et on peu très bien soutien en faisant mal à l'ennemi, pour reprendre l'exemple du necro

le spé conditions, remove/absorbe/transforme en avantages les altérations des alliés, inflige les altération aux ennemis, grâce à ses aptitudes il fait encore plus mal et plus longtemps avec les altérations infligés

il a même un heal de groupe et peut transférer de la vie aux alliés qu'il la vole sur l'ennemi

Le problème avec gw2, c'est la non personnalisation des perso, j'avais adorer gw1 pour sont build infini(sans pour autan faire tout les rôles.

J'aurai préféré un système de perso a la rift ou il te donne un choix.

A aussi, POURQUOI LES COMBAT SONT SI BORDÉLIQUE!!!!!!!!!!!

Le seul truc que je retiens atm, c'est que le mec qui se programme un max de macros sur son G15 a un avantage ultra-considérable sur le joueur "normal", simplement grâce à son clavier.

Sur le 1 c'était très légèrement le cas en PvP où on pouvait foutre une bonne p'tite macro pour switcher et lancer un skill en même temps histoire d'avoir un 40% reload par exemple, mais là c'est largement pire

Je serais curieux de connaître l'avis d'ANet à propos des macro, parce que Blizzard par exemple n'est pas très chaud avec ça

j'avoue quelques skill en plus ne serait pas de refus !

Il a pas encore compris que les devs veulent pas de mecs spécialisés à fond, c'est la raison pour laquelle les skills sur arme sont imposés.

Certes ça enlève de la liberté au niveau du gameplay, mais je trouve que ça le rend meilleur. Et puis honnêtement dans wow, pour toutes les classes, on avait 3 types de gameplay (3 spés), qui s'en ait plaint? Personne. Et pourtant seul 5 boutons changeaient.

Je pense qu'il faut arrêter la mauvaise foi et prendre du recul.

J'suis pas forcément d'accord avec vous. Ce que vous dites en gros c'est qu'il fallait sortir du trio Tank-DPS-Heal.

Ouais, d'accord, ça se défend, mais dans le 1 il n'y avait quasiment pas de ça, malgré les classes spécialisées. A la limite en PvE ouais, mais en PvP chaque classe avait son rôle, par exemple le ranger et le mesmer n'ont jamais eu un rôle de DPS pur (à part en spike ranger ou en rainbow, blablabla, bref on se comprend), de même les war/derv n'ont jamais eu pour but de tanker.

Il aurait été possible de proposer un schéma innovant sans pour autant casser le rythme à ce point, non ?

"Bref" comme dit shadows, malgré le petit débat fort bien sympathique, je trouve toujours amusant de voir la propension des gens à critiquer et à jouer quand même, tout en sachant pertinemment de quoi il en retournait via bêta, etc...

On aime le jeu et son système : on joue.
On ne l'aime pas : on joue pas.

Sinon on pourrait disserter éternellement sur chaque jeu afin que chacun donne son avis sur telle et telle chose... certain s'y retrouve et joue, d'autres n'aiment pas et ne jouent pas, sans pour autant "devoir" à chaque fois venir cracher son dégout.

Comme toujours, là où quelqu'un renie un système, un autre en fait l'apologie. C'est comme si un joueur qui n'aime pas le PVP sauvage se met tout à coup à jouer à TERA (un exemple parmi tant d'autres) tout allant se plaindre sur le fait qu'il se fasse pourrir/ganker, etc...

Quand on est pas informé au préalable, ok pour les plaintes, mais là : bêta, aperçu, vidéos depuis des années... "t'aimes pas tu testes pas tu joues pas au revoir retourne farmer ton stuff dans wow".

P.S : fallait bien que je termine en trollant un peu, ça ne fait jamais de mal