Merci pour ton post LGV

-Je vois ce que tu veux dire pour la trinité , c'est vraie que ça donne quelque chose de complètement nouveau , c'est juste que
pour ceux qui joue heal uniquement sur les autres mmo ça coince.
Question de gout effectivement .

-J'ai joué en VF , mais c'est pas le doublage en soit qui me gêne , mais vraiment l'écriture . C'est plus mauvais que wow mais si ont le compare à The secret World ça pique vraiment les yeux , mais bon ça vient peut être de moi .

-Effectivement il y à beaucoup de chose à faire (tu en cite que je ne connaissé pas du tout d'ailleurs ) . Au final ce qui me gêne c'est l’absence d'histoire structuré , j'ai besoin de ça pour me motivé .

-Différent oui c'est claire , le système de double profession
de GW 1 j'adoré , dommage .

En soit GW2 est un bon jeu c'est sur , après je trouve le changement trop radicale de gw 1 au 2 .

Au moins Arenanet à fait quelque chose de vraiment différent

• pas plus mauvais que wow

Bonjour. Je vais tenter de répondre à tes questions.

Globalement, la seule réponse à ton post, c'est que GW2 n'est pas comme GW1. Et c'était prévu. Donc se plaindre de ne pas avoir la double-spé "comme dans GW1", ou des cinématiques "comme dans GW1", ou des coop instanciés super-scénarisées "comme dans GW1", ce ne sont pas vraiment des critiques auxquelles on peut répondre.

Mais je vais quand même reprendre certains points.

Le archétypes tank/dps/heal n'existent en effet plus. Au lieu de ça, chaque personnage peut se spécialiser dans un domaine, sans que ça soit déterminé par la classe choisie.
Par exemple, un ingénieur pourra jouer soutien (et a d'énormes possibilités pour d'ailleurs) mais aussi dps, ou CC.
Les différentes combinaisons skills d'arme / compétences utilitaires, ainsi que les traits et les améliorations d'armure permettent d'orienter énormément son personnage vers un domaine ou un autre.

Bref, la disparition de la trinité n'est vraiment pas un problème, une fois que chacun aura compris qu'une orientation choisie est préférable a une prédéfinie par la classe.

Point suivant, le leveling PvE. Les events dynamiques sont évidemment des quêtes déguisées. Mais c'est évidemment parce que c'est déguisé que ça change et que c'est agréable. C'est simplement vivant.
Suivre un enchaînement de quêtes juste parce qu'on passait par là, en arriver à faire un bon bout de chemin avec un groupe de joueurs, et terminer sur une mini-boss, puis se rendre compte qu'on était à la base parti chercher un point de tp, c'est très appréciable.

Cela dit, certes, les premières quêtes peuvent paraître faiblardes, mais il s'agit justement des premières. Celles de la zone en dehors de l'Arche du Lion sont déjà vraiment plus intéressantes, et même dans les premières zones, on a quelques idées très sympa.

Concernant le fait de pas comprendre ce qu'on fait, c'est pas la faute du jeu mais du joueur. Si j'arrive près d'un event qui semble blindé, ou qui ne m'intéresse pas, je passe mon chemin. Autre détail, il suffit souvent d'écouter le PNJ (quand il y en a un) pour comprendre ce qui se passe, et souvent une autre quête s'enchaîne.

Quand tout le monde aura son perso HL, pas de problème, puisque les events s'adaptent au nombre de personnes y participant. Et le lvl max n'est pas une finalité, comme dans GW1.

Je ne réagirai que rapidement sur ton ressenti sur l'histoire : je trouve également que le début des humains est assez fade, celui des Norns un peu moins, tandis que ceux des autres races sont assez intéressants dés le départ. Autre détail, les dialogues ont été faits sous cette forme car il était beaucoup trop gourmand (selon les développeurs) de faire ces scènes avec le vrai décor. Ça coupe légèrement l'immersion, mais ça passe, en tous cas pour moi.

C'est nouveau, c'était prévu comme ça on le sait depuis longtemps

T'aime pas, fallait pas acheter
Au plaisir'

Je comprends ce que tu veux dire alors en comprenant mieux le contexte de ton essai.

1- en pvp, on peut se retrouver avec 95% de dégâts, comme dans n'importe quel pvp si le mec nobrain. Mais selon le jeu et le teamplay, ça peut descendre bien en dessous de ça.
Idem en PvE. D'ailleurs, le pvp, trinité ou pas, hors objectifs, ça se gagne quand la barre de vie adverse tombe à zéro, donc l'objectif reste le même :p.
Avant, avec la trinité (je parle principalement pour le pve) chacun avait un rôle précis, quasiment pas interchangeable, et surtout, tout fonctionnait dans une ultradépendance. Tu pouvais être totalement dépendant d'une classe "mince, on a pas X, on a pas le buff Y, c'est foutu", d'un rôle "mince, on a pas de heal, ça fait 2h00 qu'on attend!" ou, plus fréquent et important, dépêndant du joueur.
Tu finissais par avoir des joueurs qui rattrapaient le niveau des autres, ou l'inverse, des engueulades, et surtout, une déresponsabilisation quasi-totale d'une bonne partie de l'action en cours.
"t'es mort comme un con dans l'aoe" Vs "tu fous rien au soin"
"doucement sur l'aggro" vs "le tank sors-toi les doigts du cul"
"je fais mon heal correctement mais vous faites du dps comme des moules".

Là, on garde des rôles avec plus de flexibilité (tu peux toujours t'orienter soutien, ou pas, etc), et surtout, où chacun devra se gérer sur presque tout, avec quand même la team pour rattraper le coup et pour se liguer contre l'environnement.
En gros, ça va te permettre les situations les plus jouissives (à mon sens) qui soit dans un mmo en PvE : le moment où tu te retrouves en sous effectif mais que grâce au team play et au play individuel, tu te retrouves à vaincre une rencontre. Faire un donj à 3, un raid 10 à 6 ou autre, avec des sueurs froides, c'est une sensation et un moment super funs, justement car doit jouer AVEC les autres et avec TOUS les moyens à sa disposition, et non en se relâchant sur le rôle des autres comme on le voit souvent.
Ce ne sera pas automatique, mais pour ceux qui joueront le jeu, ça en vaudra la chandelle.

2- Faut jouer en Vo :p. Plus sérieusement, sur certains trucs c'est niais, mais je trouve le MedFan niais par essence dans les mmos dans 99% des cas, car dès le début on fait de toi un super héros, entouré de super héros, à se demander comment en fait il peut y avoir autant de prob dans l'univers ... bref, là n'est pas le débat.
Maintenant, en avançant dans le jeu, il me semble que c'est moins cucul. D'ailleurs, en asura et norn, j'ai pas trouvé ça cucul du tout.
Et je te rejoins pour TSW, pour ça que je pense que l'univers Medfan n'aide pas pour ça. ça tombe souvent dans le "hihi" ou à l'inverse le "zuppa dark".

3-Pour les Ed et quêtes, je suppose que tu n'as fait que les zones de départ, ou pas loin. ça change pas mal après. De même, autant en humain, c'est plutôt banal (même si moins chiant que dans beaucoup de jeux), en Charr par exemple j'ai trouvé ça très sympa, idem en Asura ou Sylvari.
Il y a les Ed ... l'histoire perso ... les donjons ... et l'exporation.
En PvE, c'est difficile d'avoir autre chose. (et les minijeux FFS!).
Sur SWTOR je diverge complètement de ton avis, on voit encore plus que c'est du bash je trouve, et là tes choix influences rien à presque rien ... sans parler de la scénarisation qui justement, est juste n'imp. Etre un jedi compétent au niveau 1, devoir tuer **** à la fin, avoir un vaisseau vraiment tôt, y a plein de trucs qui n'amènent pas spécialement à profiter de l'univers ou du côté rolistique/scénaristique du monde en question.
Pour TSW, tu peux aussi voir le bash concret, y a pas besoin de gratter beaucoup. Maintenant, tu n'as pas sur GW2 l'équivalent des quêtes d'investigation, mais tu décrouvres pas mal de choses avec de l'exploration.
Concernant l'aspect très scénarisé, tu en auras aussi par l'histoire perso, et par les donjons (qui, la première fois, DOIVENT se faire en mode histoire).
D'ailleurs, dans GW2, y avait aussi des quêtes/cinématiques complètement bidons, désolé de le rappeler à ceux ayant la mémoire sélective: p.

Je tiens quand même à rappeler plusieurs choses concernant les ED, le rush et toussa :
- les ED sont un peu particuliers dans la zone de départ vu que ce sont des chaînes courtes et très répétables/répétées. On voit peu notre influence là-dessus, ça ressemble pas mal à des mmo plus classiques.
Après, c'est de moins en moins vrai.
Il faut aussi voir qu'on avait peu de serveurs pour beaucoup de monde, donc ça rush à tout va, et, pour les moins prévoyants, CELA RISQUE D'ETRE PAREIL LE JOUR J, ET LES JOURS JUSTE APRES.
Je pense que pour vraiment en profiter sereinement, il faudra attendre que ça se tasse et se répartisse sur toutes les maps.

-il n'y a plus de double profession, c'est comme ça. Sur le coup ça ne m'a pas plu plus que ça, mais finalement, ça passe très bien. Y a quand même pas mal de choix dans les builds/façons de jouer, et on est loin d'avoir tout vu.
Au niveau de l'équilibrage, ça sera aussi beaucoup plus simple ainsi.

Maintenant, il ne faut pas se leurrer, c'est une suite, pas une continuité concrète et totale du premier opus. On passe d'ailleurs d'un CORPG à un MMORPG, ce que beaucoup oublient en cours de route.

" Au final ce qui me gêne c'est l’absence d'histoire structuré"

je trouve au contraire que c'est plutot bien pensé....
5 histoires perso différentes pr chacune des 5 races et qui varient aussi en fonction des réponses aux questions lors de la création des perso / 5 races qui s'uniront pr lutter contre un ennemi commun....

cf La narration : de la toile de fond aux histoires personnelles et inversement - Jeff Grubb - 24 Juillet 2012
http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Utilisateur:St%C3%A9phane_Lo_Presti

mais bon juger d'une histoire sans avoir fait les HL....

J'oubliais le fait que, comme l'a déjà souligné LGV, le PvE, ce ne sont pas que des events, il y a tellement de choses à faire (artisanat, exploration, minis-jeux...) qu'on passe des niveaux sans y faire attention.

Pour certains intervenants, si vous ne souhaitez pas répondre correctement à des personnes qui font un minimum d'effort pour expliquer pourquoi ils n'ont pas aimé tel ou tel point, alors ne le faites pas, svp. Certains "vrais" troll profitent de votre facilité à vous emporter en lâchant des phrases rapides et tout autant dénuées d'arguments que les leurs.

Merci pour cette précision Dreimar ,j'ai participé au mission coeur et quelque ED , c'est vraie que le principe d'évolution de l’environnement c'est une super idée .

Mon problème je crois c'est que je sort d'mmo très scénarisé du coup je n'arrive plus à m'immergé dans un mmo qui ne brille pas la dessus .

Merci pour ton point de vus AshGrym , au final c'est vrais que de brisé le système de trinité apporte quelque chose de très différent avec pas mal d’avantage .

Je suis content de voire que je ne suis pas le seul à avoirs du mal avec l'histoire .

Il m'avait semblé que les missions s'adapté au niveau mais je n'étais pas sur . Au moins les ED ne connaîtrons pas le bide des quêtes publique de war

pour le système de tank/heal/DPS, bah personnellement, je n'ai rien contre ce systéme, je jouer systématiquement un tank ou un Heal et un ami a moi joueur alors le heal ou le tank... du coup pour faire des groupe pour instance c'était très facile^^ mais les DPS galéré parfois a avoir un groupe du coup c'était un peu chiant pour eux... pour le PvP je trouve que c'est une bonne chose: sa évite de te faire focus bêtement quand tu es heal et que tu crève en 2 seconde...
je suis plus septique sur les instance PvE et autre stratégie qu'il pourra y avoir avec les boss, mais je n'ai malheureusement pas eu le temps de tester les catacombe donc on verra a la release voir si c'est un gros bordel ou non... au moins sa change

pour le coté graphique: rien ne m'a choqué de par sa laideur, ou quoi c'est tout a fait correcte...

je n'ai pas vraiment de point de comparaison sur le coté scénarisé, et je n'ai fait que un scénario coté humain: oui au début c'est vrai que c'est quelque peu nié (et encore ça dépend ce que tu choisi comme histoire personnelle a la création de ton personnage... mais au fur et a mesure que ton histoire avance moi je rentré de plus en plus de l'histoire: malgré les dialogue parfois mal doublé...
Je regrette également que les dialogue sont présenter comme ils le sont, j'aimais bien a la manière de GW1... mais je pense que ce choix se justifie d'un point de vue artistique et technique: sur GW1 les cinématique utilisé le moteur du jeu et l'instance dans laquel on se trouvait... mais tous les joueur de l'instance était instantanément impliqué dans la cinématique sur GW2 en raison d'un monde ouvert au autre joueur, on aurait vue tous les joueur se pointer et sautillé autour de toi... sa casse un peu le coté RP...

dans Secret World (que je n'ai pas tester) ils partent d'un postulat différent: on est dans "notre monde" et les référence cinématographique/littéraire font partie intégrante du gameplay du jeu (pour résoudre des énigme par exemple) maintenant c'est toujours marrant de voir des référence d’œuvre dans un jeu comme GW2, les Easter Egg quoi... je me demande même si j'en ai pas croisé plusieurs durant la 2éme béta... mais faut y faire attention... et si maintenant dans GW2 il commence a parler d'un "super film réalisé par..." sa serait étrange sa ne colle pas du tous a l'univers qui est un autre monde...

ensuite les ED: bah c'est des quête scénarisé quoi et qui ont un impacte sur le monde ce qui mine de rien change quand même pour moi des "va tuer 3 vache et 4 poule" et pour les mission il y a moyen de les accomplir de différente façon et ça c'est cool

ensuite le lvling si tu rush les coeur sans arrêt oui sa risque de devenir lassant: personnellement en suivant mon histoire personnel et en explorant les truc que je voyais sans qu'il n'y ai forcément quelque chose a faire je m'amusé bien et j'avais jamais de retard sur mon histoire du coup ce n'était pas lassant et je rester dans mon histoire...

Ensuite les instance scénarisé il y en a... rien que dans ton histoire personnelle tu en as un bon paquet qui reprenne des zone du monde instancié... ensuite il y a les donjon que tu peux soit faire en mode histoire soit en mode exploration...

et la double profession: honnêtement a la fin j'en utiliser quand même qu'une seul...

Et les événement piquet au autre MMO: pas sur on parle de ce ED depuis des lustre pour GW2... il me parait pas farfelu de penser que certain MMO s'en serait grandement inspiré...

Ensuite peut-être que GW2 n'est pas fait pour toi et que TSW te correspond mieux si tu adore avoir bcp de référence au monde réel dans ton jeu... a toi de voir^^ mais en même temps les MMO très scénarisé telque SWTOR ou TSW d'après les retour que j'ai lut... ne sont que de bon MMO SOLO... et dans GW2 je vois bien le coté MMO :p

Personnellement je suis conquis par GW2, j'ai pas jouer a beaucoup d'autre MMO et honnêtement GW2 me semble très prometteur et pour moi innovateur dans son genre (certes ^peut-être en piquant des idée a droite a gauche et en les amélioré... mais c'est + - toujours comme ça que ce passe un peu partout et pas que dans le monde du JV) ensuite l'absence d'abonnement est pour moi un gros plus... j'en ai suffisamment souffert sur d'autre MMO a attendre désespérément du nouveau contenu qui arrive que 6 mois après... et où je jouai parfois plus par obligation que par réel envie (faut bien amortir son abonnement)

Jvais pas répéter se qu'on dis les autres mais au niveau de la scénarisation comme l'a dit ANet dans son dernier article, au début c'est des trucs qui touche le local, pas important, pas épique. Mais ça s'arrange avec le temps

http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Utilisateur:St%C3%A9phane_Lo_Presti#La_narration_:_de_la_toile_de_fond_aux_histoires_personnelles_et_inversement_-_Jeff_Grubb_-_24_Juillet_2012

Merci Lyriandre et biskit13 pour vos avis .

Avec vos avis je comprend bien mieux GW 2 et je vois bien qu'il à tous pour être un très bon jeu , (et je le souhaite ). Beaucoup d’innovation qui plaisent ou non mais au moins Arenanet c'est vraiment bougé pour offrir quelque chose de nouveau .

Sinon Niirvana654 avant de sortir ton venin , sache que je n'est rien acheté . J'ai obtenue une clef d'essais sur JVC .

@LGV

Je me suis peut-être mal exprimé mais je désignais effectivement le fait qu'on se trouve en présence d'un jeu au monde ouvert et au bashing omniprésent par "mmo tout bête". Même si on perd le pnj avec le gros point d'exclamation au dessus de la tête, le système qu'ils ont mis en place n'est pas non plus super éloigné d'un système plus conventionnel... (les fameuses missions entre autre) Pas de doute que ca plaira à la masse quoi. En tout cas, ce "bashing" est bcp plus agréable que dans la majorité des MMO et c'est bien ça le plus important...

Certes, il y a plein d'à-côtés comme les phases de plateforme (qu'on retrouvera j'en suis sûr dans d'autres jeux) mais pas mal d'autres MMO proposent aussi des à-côtés qui leur sont propre, et ce même dans les free to play. Ensuite la disparition de la trinité n'est pas pour moi une révolution... mais un choix de parcours et je ne suis pas certain qu'il fasse école. On perd le système d'aggro des mobs et les taunt et on donne grosso modo à toutes les professions la possibilité d'être soit tanky, soit dps, soit soutien. Pas persuadé du côté révolutionnaire du bousin. Ca donne surtout un gros bordel lors de l'affrontement avec des boss incapables de tuer un joueur (vu que le simple fait de faire une double esquive reset sa recherche de cible potentielle) mais qui sont de vraies montagnes de points de vie. Après bien sûr je ne connais que les premières zones, alors je peux pas non plus être catégorique...

Le gros gros plus pour moi c'est les évènements dynamiques. Mais on peut quand même s'interroger sur leur viabilité quand il y aura peu de monde dans les zones... Enfin je reste assez confiant sur cet aspect du jeu tout de même.

kalgard :
Voilà, c'est un peu ce qu'il faut retenir.
Personnellement, je pense qu'il y a des choses à revoir sur le WvW, sur les fréquences d'événements dynamiques, sur l'optimisation globale du jeu. Il faudra faire attention au cash shop aussi, pour le moment il n'est pas intrusif et déséquilibrant, et il n'est fait pour l'être, mais restons prudents.
Au delà de ces points, quand j'arrive sur GW², je m'amuse, je découvre, et je ne vois pas le temps passer.

De même merci à toi frakamoi2 .

Effectivement je pense que c'est juste que GW2 n'est pas fait pour moi malgré les très bonne idées .

Pour les évènements piqué à d'autre mmo c'était surtout les coeurs qui ressemble beaucoup au quêtes publique de War .

"les MMO très scénarisé telque SWTOR ou TSW d'après les retour que j'ai lut... ne sont que de bon MMO SOLO... et dans GW2 je vois bien le coté MMO :p"

C'est pas faux ! Je ne suis pas très sociable de base c'est sans doute la raison qui me pousse à aller vers ce genre de mmo

Ah merci Ezyria , content d'apprendre que le côtés épique fini par venir

Honnêtement, je te conseille ce que je conseillerai à n'importe qui ou presque : attends fin Septembre si tu veux vraiment le retester.

Les zones seront moins surchargés, y aura plus de recul, de quoi profiter bien mieux du jeu qu'en se ruant dessus pour être à 500 par map et "quête" de départ.

"Il faudra faire attention au cash shop aussi, pour le moment il n'est pas intrusif et déséquilibrant, et il n'est fait pour l'être, mais restons prudents. "

Si Guild Wars 2 arrive à entretenir un cash shop comme il est actuellement et le tout sans abonnement peut être que d'autre mmo prendrons ce système économique , et ça serais cool !

Tu n'a pas tords Lyriandre , je vais suivre l'évolution de gw² et voire par la suite pour y refaire un tours quand tous sera tasser .