Lol.. Rien que sur le week-end de bêta, j'ai débloqué toutes les compétences de toutes les armes pour Ranger, et je peux te dire que je switchais beaucoup (ça dépendait de quel ennemis j'allais affronter, pour les ennemis CàC je prends arc long + épée, ou longsword, pour les ennemis à distance je prends arc long + hache, etc., ça dépend bcp de la situation dans laquelle on se trouve)

C'est pour ça que c'est absolument pas casual, enfin.. oui et non. Oui ça l'est, parce que nianiania on choisi pas ses compétences blablabla, et non ça l'est pas, parce que le casual qui va jouer à l'arc long au CàC...

C'est comme un choix de compétence un choix d'arme.
Dans Guild Wars 1 tu choisis 8 compétences.
Là tu choisis :
2 armes
5 compétences
+ 70 points en attributs

Et le build vient beaucoup des traits justement, et ça c'est grandement personnalisable. Suffit d'aller sur un builder pour voir toutes les différences qu'on trouve parmi les builds...

Cependant, comme tu dis Dixheuresetquart, le rôdeur est assez fun à jouer. Pour avoir tester à la bêta gardien et rôdeur, j'ai trouvé que le rôdeur avait plus possibilité de jeu. On se lasse bien moins vite qu'un gardien (il faut dire gardien soit tu joues soutien épée ou masse / boubou soit offensif arme à deux mains et ça s'arrête là). Le roro lui doit plus évoluer en fonction des mobs et de la situation ce qui le rend plus attrayant à jouer. (je suppose qu'on peut ajouter l'ingénieur avec le rôdeur qui lui aussi à pas mal de possibilité).

En tout cas le gardien, quel ennuie dans ses compétences par rapport à un rôdeur, on a vite fait le tour de celui-ci.

OoKaPiO
Si les gens exploitent pas les possibilités qu'on leur offre et restent cantonné à deux armes, c'est pas la faute du jeu.
Toute les armes d'une profession sont faites pour être viable et jouées, si c'est pas le cas à la release, les MàJ feront en sorte d'équilibrer cela.
Le fait de n'avoir que deux à 5 skill à équilibrer par arme et par classe permettra un suivi bien plus conséquent que dans GW1 ou n'importe quel MMO. Si une arme est sous jouée, il sera beaucoup plus facile de la rendre attrayante sans la rendre abusée, car il n'y aura pas grand chose à changer pour équilibrer le jeu.
Un système différent aurait probablement rendu certaines spé vraiment useless et pour lesquelles il aurait été difficile d'équilibrer quelque chose, ce qui au final aurait donné un metagame très statique.

Allez, devant tant de bêtises je ne peux m’empêcher de réponde.
Comme certains des mieux informés ici l'ont dit, il y a plusieurs éléments a prendre en compte dans un build:

- les 2 mains (j'entends par là la possibilité de porter un objet par main)
- les compétences dîtes "utilitaires" (soins, compétences diverses et élites)
- les points d' Attributs.

1er point: les armes:

Outre les classiques batons, baguettes, épée, boucliers, marteaux et etc....certaines classes ont la possibilité de porter des cornes de guerres, des armes environnementales, et d'autres objets pouvant servir d'arme.

Que ceux qui se plaignent d'un éventuel "raz de marée" de clones et qui viennent dire " ouin ouin, le système de build est casual" ne se plaignent que d'eux même puisqu'ils sont les premiers à aller visiter cette honte qu'est PvX wiki et donc forcément à contribuer à cette vague de kikooclone portant tous la même armure et les mêmes armes (ainsi que les bijoux qui font ici leur entrée pour modifier certaines stats).

Les joueurs qui eux comprennent déjà comment faire un build et ont leur façon de jouer, si ils ont les mêmes armes que vous, n'auront pas nécessairement les même utilitaires, élite, et attributs que vous.

2eme point: les utilitaires.

Ca comporte le soins, les compétences que j'appelle "diverses" et les élites. 3 Soins par classe, avec des effets différents a chaque fois, je crois que ca donne déjà pas mal a réfléchir stratégiquement pour chaque joueur face à ses adversaires, qu'ils soit nombreux ou nom, de la même classe ou de la même race.

Rappelons également qu'il y a assez d'utilitaires et de façon de les combiner pour que les "clones" ne se rencontrent que rarement.

Enfin les élites sont également déterminées par votre race et sont comprises entre 3 et 5 il me semble en terme de nombre, en plus des 3 inhérentes à votre classe. Bref, y a de quoi donner dans l'originalité.

3eme et dernier point, les attributs.

Cela permet de modifier non seulement vos stats personelles, mais aussi votre build. Certes, certains attributs pourront souvent se retrouver à l'identique chez l'ennemis, mais il y en a énormément et il est plus que fort probable que vous ayez quelque chose d'original pour le reste par rapport à votre adversaire.

Bref, si là ceux qui n'avaient pas compris, n'ont toujours pas compris, je vous conseille de, faire du PVP durant la prochaine béta, ou simplement de bien étudier le concept de build, ca risque de vous être plus utile que dans Diablo 3.

Merci de votre attention, de rien, et bonne journée.

lol limiter le gardien à masse bouclier ou arme à 2 main... et la torche ? et le focus ? et l'épée ?

La philosophie du jeu c'est pas de se cantonner à une ou 2 armes par classe. Le but c'est de changer, on va être forcé de changer d'arme et d'utilitaire suivant la situation et l'équipe. Le jeu va demander à ce qu'on change souvent de build, tout le contraire de la plupart des autres jeux actuellement. Bon après y a toujours des gens qui vont vouloir jouer avec une seule arme, mais à un moment faudra bien se plier un minimum aux règles du jeu, si on joue un gardien, on joue un gardien, pas un gars avec juste une épée à 2 main. Jouer un gardien épée/bouclier+bâton se jouera différemment de épée/torche+marteau ou de espadon+marteau. On a des groupes de skills à choisir à la place de skills mais ça change rien au bordel, y a quand même un choix important à faire dans le build.

non mais, ce qui serait bien, c'est de permettre un switch entre 3-4 competence par slot pour les amres.

genre au baton, en elem et en feu, on aurait pour le 1 l'eclat de feu (mono cible) la boule de feu (multi cible, moins forte) ect

bref Bref... un beau sujet à troll qui parlent sans savoir! Tout à été dis par certains mais d'autre n'en font qu'à leur tête et ne veulent pas chercher plus loin...

Disons que les armes que l'on utilise dépendent beaucoup de la façon dont nous préférons jouer.
D'ailleurs, ce que j'aime beaucoup dans Guild Wars 2, c'est que je n'ai pas l'impression que l'on m'impose une façon de jouer où une spé.
Dans WoW, par exemple, je jouais rogue et je dois avouer que pour générer un max de DPS, il fallait obligatoirement passer par les poisons. Les critiques n'étant carrément plus viables depuis un moment.
Dans Guild Wars 2, les traits permettent de booster certaines conditions, d'ajouter des passifs voire même d'activer une compétence automatiquement (indépendamment de la comp elle même, si on l'a équipé, donc pas de cooldown). -> pour le voleur : une esquive peut lancer des pointes au sol.
Pour une fois, j'ai réellement le sentiment de voir le changement qu'apportent les passifs ajoutés par les traits.

(Dites moi si je dis des bêtises ^^")

C'est surtout le skill de chacun et le fait de pouvoir répartir tes points d'aptitude qui feront que tu ne ressemblera pas tant que ça à ton voisin (http://gw2.luna-atra.fr/skills_tool/)

Après bien sur, on part tous avec une base commune, mais au moins c'est bien équilibré et les joueurs maitrisant bien les 2 points du haut (auxquels tu peux rajouter l'artisanat,amélioration des armes...) prendront l'avantage!

L'auteur est un troll puisqu'il lance le sujet de tension et laisse couler.

Et après disons qu'à la différence de pas mal de mmo, tu peux switch d'arme...

Prends un Guerrier par exemple qui peut équiper un gros panel d'arme, tu auras forcément des guerriers différents, bien qu'à mon avis certaines armes sortiront du lot.

Donc finallement, oui si tu prends en compte que ton adversaire à la même arme que toi, oui c'est un peux identique, mais si tu rajoute les points que j'ai cité au dessus...

j'viens de voir unt ruc... jerey joue a diablo 3...

dans le genre ultra casualisé qui manque de profondeur, on peut aps faire pire xD

je confirme donc le troll =)

A titre d illustration tout le monde se souvient du shaman en titane ? A 3 meme cap au niveau de la zone on l a descendu a 5%de hp. Le meme sans arme et armures et les bonus dessus on aurait meme pas fait 50%

DDB thechopeur

@sajah
Va DPS avec gardien à une épée + torche / focus on va rire ! Déjà qu'avec l'épée t'as un DPS de moule, alors si en plus tu joues épée + torche/focus en pvp, tu te feras défoncer à 90% des cas (pas de défense, dps à pleurer). En PVE, peut-être c'est viable, mais en pvp tu fais pas long feu. Peut-être que je suis une quiche, mais j'ai trouvé l'épée à deux main viable pour DPS comme un porc et Epée/boubou pour jouer un peu plus soutien quand y'a du monde.

Les fanboys, va falloir accepter que certaines choses du jeu ne plaisent pas à tout le monde. Personnellement j'adore ce jeu, mais on peut avoir quelques détails qui gênent malgré tout! Ce jeu est loin d'être parfais, possède quelques défauts (comme tout jeu!) et le système de compétence est tellement débattu sur les forums de jeuxvideos, montrant bien que ça pose une gène pour certains (justifié ou non).

Ce que les joueurs regrettent dans la majorité des cas (pour ceux qui n'aiment pas trop ce système de compétence) c'est seulement la première moitié (touche 1 à 5) qui ne sont pas personnalisable. L'idéal aurait été de choisir ces 5 compétences en fonction de l'arme à l'image des touche 6 à 0 qui sont personnalisable et juste jouissif de prendre ce que l'on désire en fonction de comment on veut joueur NOTRE perso quelque-soit sa classe et non pas faire comme tous les MMO à savoir avoir des compétences prédéfini en fonction de ce que l'on joue.

Guild Wars 2 brise ces règlent de classes définis (Tank/Heal/Soutien/DPS) et c'est juste génial, dommage qu'il n'est pas plus développé cette première barre.

Caprice de gosse encore. "Il est pas d accord ?DDB".
Tu as zero credibilité, j ai rien dis qui puisse justifier ca.

Et pour ne pas etre inutile (comme mortom) :
Prend l elementaliste. Il joue sur 4 switch soit 16comp + 5 autres dans le pool. Sur ces 16comp il dois se specialiser dans 2 pour etre efficace tout en gerant les autres avec doigté.

Cest enorme a faire en pvp. D ailleurs je pense que l ele sera LA classe egalitaire avec laquelle on verra l abysse entre les bons et les mauvais

Ah oui j'ai compris , j'me souviens que thechopeur joue aussi à wakfu

Okapi ne confond pas des problèmes équilibrages dans une béta avec un problème de gameplay. Des chiffres ça se modifient, c'est pas un problème. Et même dans quand on parle de chiffres sous équilibrés, franchement y a plein de monde qui gueule que l'ingé a des dégâts pourris, ça m’empêchait pas de faire 10-15 kills faciles et de faire 200 points en moyenne dans une partie et j'avais pas un build fusil éxilir... Donc bon les chiffres c'est subjectifs aussi. Se baser sur un week end et dire faut changer une mécanique c'est un peu rapide comme jugement...

Je pourrais jouer au strip poker avec des p*tes pakistanaises ca changerait pas au fait que j ai raison. Mais quand on est au lycée et percécuté c est p tre dur a comprendre. Et non, je joue a aucun mmo.
Et tu sers a rien a poster ca. T inquiete ta mere t aime et tu aura ton scooter si t es sage.

Et pour conclure sur le sujet: la frustration tiens moins du fais que les comps sont peu nombreuses que tu fais qu elles sont lock a une arme.