69-dobbs-69, ce que tu décris dans ta recherche de pvp, c'est ce qui correspond parfaitement à l'idée du WvWvW

"cette aspect me parait cruellement manquer d’intérêt réelle a vouloir mettre tout le monde sur un pied d’égalité sa tue l'esprit de compétions et de surpasser les autres c'est comme mettre un gamin de 6 ans (je caricature la hein) au même niveau qu'un joueurs vraiment expérimenter niveau stuff et de ses skills etc...."

Le gamin de 6 ans se fera exploser parce qu'il est largement moins bon, tout simplement... C'est ça l'intérêt, la seule chose que tu aies pour te démarquer, c'est ton skill.

Oui, c'est pas gênant en soi la glissade, mais faudrait pas qu'ils en mettent trop quand même, sûr.

1. dobbs : Bah y'a pas de PvP sauvage, déjà, à part en WvW ; d'autre part le structuré, au contraire, l'esport ne se portera jamais aussi bien que quand tout le monde a les même chances. Quand tu te ramènes avec un stuff deux fois meilleur, c'est pas fairplay et la "compétition", elle y est pas bien longtemps.

Le PvP structuré a justement tout son intérêt pour un bon joueur cherchant la compétition. C'est d'ailleurs prévu exprès pour ça. Si tu ne le vois pas c'est que t'es sûrement pas bon dans ce genre de truc ou que tu n'y a jamais été confronté.
Et je ne vois pas où est le manque de variété, ça marche exactement comme ailleurs... T'as même plus encore de quoi varier vu que t'as accès à tout, alors que le reste du temps c'est pas le cas à moins que ton perso soit "fini"

J'ai bien réfléchi et je ne sais pas quoi mettre comme + pcq il y a vraiment des tas de choses géniales.
Pour le - j'aurais tendance à plutôt aller vers les chargements qui me semblent nombreux quand on suit son histoire personnelle. J'espère qu'ils seront très très courts. J'ai remarqué que pour SWTOR les passages dans des petites zones instanciées pour l'histoire personnelle se font de manière immédiate. Ce serait bien si c'était aussi fluide, et j'espère qu'on aura pas trop d'aller retour à faire.

Ah, j'ai oublié moi de le faire aussi

Je reviendrais à la sortie de l'envoûteur, ça c'est sûr déjà
Les +, idem qu'Ojyh...Mais l'histoire perso, j'aime beaucoup l'idée pour se la jouer solo un peu. J'apprécierais aussi beaucoup si on peut choisir la langue et tout, c'est génial pour apprendre dans un environnement qui nous plaît. Et le PvP structuré est une super idée.

Les -, le manque de news... non je blague. Sérieusement, c'est vrai que les barres de skills à 36 skills avec juste deux skills utiles c'est bidon, mais je me sens à l'étroit avec ces barres ; je ne remet pas en cause le gameplay que ça implique, mais je sais pas, je dois être claustrophobe des barres de skills.

Et puis, y'a un autre -, c'est que cette question est chiante, d'un côté on a trop de trucs à dire, de l'autre on en trouve presque pas.

Les +; bah franchement y'en a trop, et j'ai pas le courage de les citer un à un x)

Pour les moins il n'y en a vraiment qu'un qui me dérange, je trouve que la barre de skill est vraiment trop limitée. J’aimais vraiment celle du premier mais là si on y réfléchit, on a 5 compétences totalement influencées par l'arme, complètement déterminée. Et puis parmi les cinq autres on a une qui sert au soin et une élite, donc nos compétences utilitaires se limitent à 3 emplacements seulement qu'on peut modifier, et malgré le changement d'arme je trouve ça vraiment trop léger. J'ai l'impression que quoi qu'il arrive on aura grosso modo tous les mêmes builds vu que les compétences utilitaires sont très restreintes alors que dans le 1 tout reposait sur notre build, c'était complètement à nous de choisir. J'aurai été pleinement satisfait si on pouvait également modifier les skills déterminées par l'arme, quitte à ce que la liste soit plus restreinte, ça nous donnerai une plus grande liberté et éviterait une certaine redondance.

En ce qui concerne les skills utilitaires j'ai l'impression que vous avez tendance à croire qu'il y a une dizaine de skills, peu d'élites et un heal qui sert seulement à récupérer de la vie de temps en temps. C'est pas comme ça que ça se présente.

Déjà entre skills raciaux et skills... professionnels on va dire , y a un paquet de possibilités. Et ça vaut tout aussi bien pour les élites et les soins je vous ferais remarquer. Dans tous les cas le jeu est fait de telle manière que tout le monde aurait du prendre un heal, et tout le monde aurait pris une élite je pense, l'obligation permet en fait une meilleure maitrise pour l'équilibrage et aussi les développeurs sont maintenant sûrs que le jeu sera joué comme il a été prévu. (pcq les builds abusés ou les farms stupides c'est des failles du gameplay, c'est pas prévu pour tourner comme ça)
Ensuite dans les skills de soin faut pas croire qu'on a juste un heal button obligatoire, ça s'intègre dans le build au même titre que le reste avec diverses formes. Voler de la vie, placer une zone de soin pour les alliés, donner un bonus de régénération à l'équipe, lancer un cri qui soigne et donne de l'adrénaline, invoquer un minion vampirique, porter un sceau qui régénère et soigne quand on l'active etc... Tout ça c'est différent et chaque personnage aura apparemment 3 type de compétence de soin différentes.

On peut aussi faire remarquer qu'entre deux combats il est possible de changer radicalement de build. L'intérêt de la limitation c'est au milieu du combat, c'est là qu'il faut pas abuser et que ça doit être logique et équilibré. Mais si y a besoin de changer que ce soit nécessaire ou pour le fun on peut le faire après.

Après y a aussi les traits. On en parle souvent comme complément de build mais je crois que les gens se rendent pas bien compte de ce que ça représente. Dans les MMO on a souvent des skills de buff qui se lancent avant et qu'on ne touche plus après, pcq ils durent très longtemps et qu'il n'y a rien qui puisse nous les retirer. Ces skills servent plus à rien une fois utilisés, ils font pas partie du combat. Les traits prennent un peu ce rôle là pcq il n'existe pas de tels skills dans la barre. Et leurs effets modulent parfois ceux des skills.

On oublie trop souvent les attributs uniques de chaque profession ! Un Rôdeur a toujours 1 skill supplémentaire avec son familier et est unique pour chaque familier, qui lui en a encore 3 selon son espèce qu'il gère seul + les caractéristiques propres du familier qui changent qqch dans le combat (familier à distance, familier à dégâts de zone, familier résistant etc). L'Elementaliste a 20 skills d'armes à la fois. Le Guerrier a des compétences d'adrénaline supplémentaires. Le Nécro a sa forme de Linceul.
En parlant du Linceul on peut le mettre dans la même cas que les transformations, les kits et autres trucs du genre qui changent les compétences.

Et enfin pour ce qui est de la variabilité dans le combat même et le risque de rencontrer des "clones" y a plusieurs choses à dire.
Premièrement que la différence se fera sentir sur la façon de jouer, et c'est très important. Peu importe si les builds se ressemblent en fin de compte, c'est celui qui maitrisera le mieux le jeu qui s'en sortira plus facilement.
Le switch est important aussi, Guerrier marteau + arc c'est pas pareil que Guerrier marteau + épée/bouclier. Bien que dans l'absolu deux marteaux donnent les mêmes skills s'ils ne sont pas associés au même deuxième set le Guerrier ne jouera pas forcément de la même façon et encore moins si les traits associés aux deux marteaux ne sont pas les mêmes !
Le fait de ne pas pouvoir changer en plein combat assure plus de diversité au final, contrairement aux autres MMO où deux perso de la même spé auront accès aux mêmes choses. La différence se voit sur l'utilisation de skills cachés dans un coin parmi les 40 (dont trois quart au moins ne servent pas), dans GW2 tu utilises tout ce que tu prends et c'est comment tu l'utilises qui change qqch.

Bref... je pense qu'il y a encore des choses à dire mais là c'est déjà bien.

J'avoue ne pas avoir vu les choses sur cet angle-là, merci en tout cas pour les précisions Ojyh sur le sujet, ça me rassure un peu. Puis de toute façon on verra bien une fois sur le terrain ce que ça donnera

En gros, minimum, tu joues avec 15 skills (minimum, avec les witchs ça peut être plus).
Maintenant, je pense que ça aurait été beaucoup plus sympa de n'avoir QUE 4 skills pour les armes (2 à gauche et 2 à droite, ou 4 à la 2M).
Ceci étant dit je rappelle que certains skills (intra ou inter professions) se "combotent", et que les skills d'arme diffèrent d'une classe à l'autre. On ne se retrouve pas tous avec le même skill à la dague ou au pistolet.