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Liste des sujets

FF8 est le plus original des FF

Chapterving
Chapterving
Niveau 10
13 septembre 2002 à 20:56:59

Il propose un système d´évolution vraiment différent, les G-Forces sont nombreuses, belles, et puissantes. Le héros est brun ! Ténébreux, et pas comme tout le monde pense bêtement par manque d´imagination. C´est une vraie histoire d´amour qui pour une fois se propose de ne pas uniquement se focaliser sur absolument TOUS les personnages mais surtout sur les deux principaux. De plus, c´est le seul FF qui a vraiment des thèmes épiques et fort notamment le thème de Squall. Le scénario est recherché et les combats contre les boss sont géniaux. C´est réaliste, c´est beau, c´est magique et la cinématique de fin est grandiose ! On s´identifie vraiment ! Alors que dans les autres...

ChiMuZeRa
ChiMuZeRa
Niveau 10
13 septembre 2002 à 22:10:12

bon le scénario n´est pas top mais le système magique est un des meilleurs des ff.
puis c´est lourd de se facoliser sur deux personnages.
les combats contre les boss géniaux? ce sont de simples combats...avec quelques textes de temps en temps...la cinématique de fin je vois pas où il veullent en venir: tout le monde est heureux tout le monde s´amuse Seifer retrouve la joie des petits plaisirs...Squall aime Linoa, Zell réussi à manger des bretzells...

bien ue ce soit un rpg très bon ces raisons ont fait qu´il ne soit pas très apprecié.

ctcc4ever
ctcc4ever
Niveau 10
14 septembre 2002 à 02:47:16

fuck-non

trop facile
trop lineaire

SQUALL-SEIFER
SQUALL-SEIFER
Niveau 10
14 septembre 2002 à 13:07:17

si vous etes pas content la porte se trouve par la >>> []

Squall46
Squall46
Niveau 22
14 septembre 2002 à 13:54:26

Faut aimer c tout ! ! Comme tout les FF, y sont tellement different que c normal qu´on aime pas tous ! ! Celui la est plsu different que les autres je pense aussi...

Voila, j´avais pas grand chose a dire, enfait j avais pas envie de parler mais bon j avais rien a faire non plu!! Tchao ! ! IPIKAI ! !

Chapterving
Chapterving
Niveau 10
15 septembre 2002 à 19:14:38

C parce que vous êtes trop ancrés dans des scénarios classiques de fantasy et dans des mondes trop préambiantisés genre ambiance médiévale etc. Le futur c super façon squaresoft. Et le scénario est assurément avec celui de FF7 et de FF10 le meilleur de tous tellement on croit à l´histoire d´amour.

Et je ne vois pas en quoi se focaliser sur les deux persos est plus lourd que se focaliser sur tous les persos... Un peu de changement, et surtout beaucoup de poésie. Si tu vois pas l´intérêt et la beauté de la dernière cinématique c que à mon avis et sans faire de reproches hein que c un jeu trop mâture pour certains, super dramatique et ancré dans une dimension épique incroyablement riche... La musique accompagne et on est pris dans la tourmente...

ctcc4ever
ctcc4ever
Niveau 10
16 septembre 2002 à 23:24:44

le scénario est excellent ça je doisle dire

mais c assurement pas le meilleur

letesteur
letesteur
Niveau 10
17 septembre 2002 à 07:28:59

C´est un jeu excellent c´est sûr, pour ça je suis d´accord.

Par contre Chapterving, niveau maturité je ne pense pas. De nombreuses scènes font quand même vaguement penser à un sitcom d´AB production, après on a peut-être une vision différente de la maturité. C´est sûr que FF8 est l´épisode qui se veut se rapprocher le plus de la réalité, mais c´est justement ça qui cause du tort : d´un côté on se trouve dans une ambiance réaliste (on se croirait dans un lycée, avec tout ce que ça implique, entre autre les histoires d´amour et la mentalité des personnages principaux), mais de l´autre c´est tellement "gros" (caricaturé) qu´on n´accroche pas forcément. Cela manque un peu de subtilité si tu vois ce que je veux dire.
Encore une fois, j´ai apprécié ce jeu, mais honnêtement quitte à faire une histoire d´amour réaliste, autant aller jusqu´au bout, FF8 est un peu creux sur ce point (=trop beau quoi, comme dans les sitcoms). Les autres FF ne collent pas du tout à la réalité, mais justement ça ne nous empêche pas de s´y accrocher d´avantage car on ne fait pas l´amalgame (désolé pour l´orthographe) avec la vie réelle ; dans FF5 par exemple, tout est complétement tiré par les cheveux (le boss final est un arbre quand même ; ) ) mais ça n´empêche pas de s´identifier aux personnages.
Ce que je veux dire, c´est qu´FF8 s´identifie à nous alors que dans les autres épisodes, c´est plutôt à nous de s´identifier aux personnages, c´est plus imaginatif quoi.

urigahler
urigahler
Niveau 10
08 novembre 2002 à 12:43:59

enfin qqun qui a vu le coeur de ff8
respect chapterving

ultima-69
ultima-69
Niveau 9
08 novembre 2002 à 17:16:33

il est bien mais je pense que le must c´est le 7...

Fremen_SF
Fremen_SF
Niveau 10
08 novembre 2002 à 20:43:36

Respect Chapterving, enfin pour le moment il n´a toujours pas répondu quand même, c´est dommage ; )

ultima-69 : C´est clair que FF7 est très réussi. Ils parlent même sérieusement de l´idée de développer une suite, apparemment cet épisode aura marqué beaucoup de monde...

Martym_Dragon
Martym_Dragon
Niveau 10
08 novembre 2002 à 20:47:20

c vrai c le plus original , cpour ca qu´il est mal aime meme s´il est presque aussi bien que ff7!!
mais c clair que le 8 est largement superieur a la merde de ff9!

Chapterving
Chapterving
Niveau 10
08 novembre 2002 à 22:17:19

Tous vos commentaires se justifient totalement mais vous voyez je repense au fait que FF8 est sorti presque en même temps qu´est sorti et que s´est amorcé le succès phénoménal, d´ailleurs, de Titanic. Ce film a été plébiscité. Pourquoi ? Parce qu´il mettait en scène une histoire d´amour sur fond d´un évènement historique, et chargé d´émotion. Enfin ça, c´est la soupe américaine. Mais a priori, comme le film regroupait un thème fédérateur : l´amour et de l´action catastrophe remplie de drames, de lâchetés, et de courage, il était programmé pour attirer les masses (même si je considère qu´aucune oeuvre qui ait du succès n´est créée selon un schéma qui inclut la réussite. Il y´a toujours une prise de risque dans la création de quelque chose même pour un truc aussi marketing et ras les pâquerettes que la Real TV à la Loft Story et Star Academy). Et bien moi, cette histoire d´amour ne m´a pas touché, elle ne m´a pas ému, et j´ai ressenti un profond mépris envers ce film à cause de cela et du succès qu´il remportait pour une histoire d´amour que je ne cautionnais pas. Or, j´ai commencé à jouer à FF8 (c´était mon tout premier FF, peut-être que ça compte aussi dans l´opinion je suppose) et au fil de l´aventure, du scénario (pas une seule faiblesse, à aucun moment), j´ai resssenti vraiment quelque chose et je me suis clairement identifié aux personnages et rêver même de me retrouver à l´intérieur du jeu. Et puis y´a quelqu´un qui disait qu´on ne comprenait rien à la cinématique de fin et bien peut-être que cela s´explique au fait que les dialogues n´aient pas tous été lus. Mais si on fait bien attention à la subtilité des échanges sentimentaux, amicaux, associés aux retournements de situation, et enfin à la force du personnage d´Edea/Ultimecia qui, je persiste à souligner ce point, est le premier personnage à représenter un ennemi féminin, convaincant et en plus sombrement et divinement belle, de par l´aura de mystère qu´elle dégage, on peut conclure que le jeu, que dis-je ce film interactif, est plus qu´une "série AB productions" qui ne joue exclusivement que sur des ressorts dramatiques dignes de "Hélène et les Garçons". FF8, ce n´est pas ça car certes, on peut lui avouer quelques facilités de ce côté-là mais, excusez-moi, c´est infime par rapport aux cataractes d´idées originales qui nous sont propulsées au visage, sans parler de la musique qui va avec (désolé ; -) j´aime bien me répéter parfois). Par exemple, la séquence dans l´espace n´est-elle pas le summum du romantisme, transposé dans l´univers technologique, ambiance frigorifiée de l´espace ? C´est un chef d´oeuvre cette séquence et c´est de plus un grand hommage à "2001, l´odyssée de l´Espace" de Kubrick. Sur la cinématique de fin, pour conclure sur ce point-ci, c´est une des scènes à laquelle il est fait référence et ce que voit Squall c´est toute sa vie défiler qui ne semble avoir commencé (ou recommencé) qu´à partir du moment où il a rencontré Linoa (la scène du bal qu´il revoit d´ailleurs plusieurs fois comme un supplice de Tantale, car il ne la voit jamais distinctement alors qu´il voudrait pouvoir la toucher, la revoir).

Il y´a toute cette dramaturgie créée autour de Squall, le héros solitaire qui parle plus en pensant qu´en parlant tout court. Peur de se sentir abandonné, peur d´être perdu, seul, comme un adolescent, un enfant. Squall, c´est un enfant enfermé qui recherche la naïveté dans une plume. Et quand il se retrouve brusquement confronté à ses illusions (cinématique de fin), le choc est terrible.

J´aborderais également le fait suivant. Je ne sais pas si vous avez remarqué mais alignez un moment Sephirot de FF7 (que je respecte car c´est pour moi le meilleur personnage masculin qui ait été créé avec Squall et Clad), Kuja de FF9 et Seymour de FF10, tous les cheveux longs, presque argentés et toujours avec un seul but : se repaître de la mort, exploser le monde, anéantir toute forme de vie. Pour ça, les scénaristes de FF semblent, juste pour ce détail à quelques variantes près, toujours un peu tourner autour du pot, mais ça n´est pas la question.

Mais je ne développerais pas plus car il y´aurait encore beaucoup de choses à dire : les deux personnages principaux sont des monuments dont chaque pierre est un roman passionné alors voyez un message de ma part qui pourrait tout dire, ce serait impossible. Mais cela représente déjà toute la complexité, la subtilité, le sublime, et l´épique de ce titre unique qui pour moi, de par sa spécifité s´impose comme le plus intime, donc le plus réussi et achevé.

Voilà.

Chapterving
Chapterving
Niveau 10
08 novembre 2002 à 22:18:45

oups dsl lol j´ai écrit un pavé ! mais bon c´est ça quand on est fan !

urigahler
urigahler
Niveau 10
09 novembre 2002 à 14:42:48

ptdr
ton topic ressemble bcp a "la valeur intrinsèque d´un titre unique" (lien
:http://www.jeuxvideo.com/cgi-bin/jvforums/forums.<BR>cgi?mode=1&Numero=7811145&NumForum=1298&Recherche=<BR>unique&Num_page=1&debut_ndx=1)
on y retrouve la meme passion
c tellemnt agréable de voir que d autres personnes partagent tes idées

Fremen_SF
Fremen_SF
Niveau 10
10 novembre 2002 à 01:27:28

Merci de ta réponse Chapterving (pour éviter les confusions, je suis letesteur). Cela répond parfaitement à mes remarques.
Après c´est surtout une question assez subjective, j´avoue que j´ai eu plus de mal que toi à rentrer vraiment dans le jeu. Comme tu le dis, c´est peut-être le fait que ce soit ton premier FF, après tout j´ai eu le même sentiment pour FF7. ; )
Là où j´ai une différence de vision avec toi, c´est au niveau de l´identification avec les personnages. Certes ils ont été travaillés et ne sont pas si creux que je le disais dans mon post précédent, néanmoins je continue à penser qu´ils sont trop une caricature de la réalité et qu´ils manquent de crédibilité.
Car en fait tu fais l´apologie du scénario, c´est sûr qu´il y a pas mal de scènes assez symboliques, le voyage dans l´espace est vraiment beau je le reconnais. Mais tu n´as pas beaucoup parlé des personnages, tu ne penses pas qu´ils sont quand même le point faible du scénario ?

marthym : FF9 est un jeu complètement différent, il reprend beaucoup plus l´esprit de FF6 que de FF8. De là à dire que c´est une merde...

urigahler
urigahler
Niveau 10
10 novembre 2002 à 02:16:02

mdr

Chapterving
Chapterving
Niveau 10
10 novembre 2002 à 13:58:41

J´ai tout de même abordé le personnage de Squall qui est le plus largement exploré (cœur renforcé de mercenaire à l’image du Requin squale mais cachant la timidité, la peur d’être seul, d’être abandonné, en recherche d’affection sans se livrer totalement, recherche l’affection fraternelle avec Ellone, puis l’affection sentimentale avec Linoa) . Mais avouons ce fait : l´histoire est en réalité uniquement centrée sur Squall et Linoa. Et c´est un parti pris dès la présentation du jeu. Le logo de FF8 (représentant toujours le coeur du thème du FF en question) ne représente-t-il pas Squall et Linoa réunis l´un et l´autre ? Et encore, je suis prudent sur l’importance qu’on pourrait accorder à Linoa, sujet que je développerais à ce sujet plus bas.

Je reconnais que les autres personnages Selphie, Zell, Irvine, et Quistis sont esquissés et ne font en fait que graviter autour de l´histoire d´amour qui unit leurs deux amis. De plus, le personnage d´Edea n’est malheureusement présenté que comme le côté Noir des choses. C´est à dire que je trouve dommage qu´il n´y ait pas eu une approche sentimentale d´Edea, sur son passé, ses origines (légèrement esquissée à la fin quand Squall retourne dans le passé et se revoit petit avec sa gouvernante). Et puis à partir du moment où elle est désenvoûtée, elle perd de son originalité, revient pâmée de bons sentiments. Il aurait été intéressant qu´on la voit chavirer encore par quelques vibrations dans le côté d´Ultimecia.

Mais parlons-en, justement, d´Ultimecia ! C´est un personnage placé dans un rôle ingrat. Premièrement, elle apparaît tard. On ne la découvre qu´à partir de la fin du deuxième cd et on est quand même déjà à la moitié de l´aventure. De plus, sur le CD 3, il n´en est pas fait plus référence car le Méchant récurrent de l´épisode 3 est la Nécromancienne emprisonnée dans l´Espace, associée à Seifer. Ultimecia n´apparaît donc qu´en toute dernière partie, le CD 4 et nous n´avons l´occasion de la voir que comme le dernier obstacle à combattre à la fin de l’histoire alors qu’il aurait été vivement plus intéressant de la présenter dans ses côtés humains, sur ses capacités, sur sa personnalité…

Seifer reste à part car il est, à l’instar de Squall, un personnage que l’on aime à comprendre. Il est le deuxième personnage le plus important, Linoa passant pour moi comme secondaire puisque sur toute la durée du jeu, elle reste une sorte de désir, d’inaccessibilité, la conjonction de tous les évènements qui vont transformer Squall. Elle n’est donc en soit qu’un « outil », qu’un « facteur » de l’histoire. Les réflexions, les prises de décision, les états d’âme et la personnalité ambitieuse de Seifer est, elle, largement exposée à nos yeux durant tout le jeu. L’histoire joue d’ailleurs entièrement sur l’opposition qui lie les deux hommes. La cinématique d’introduction en est à la fois l’illustration et le précurseur (de l’histoire) parfaits. Squall aurait pu être le méchant, il aurait pu être au service d’Edea tout comme Seifer aurait pu être le héros de l’histoire. Les deux mercenaires ne sont-ils pas forgés à la même enseigne ? Ne sont-ils pas ceux qui se comprennent le mieux ? Enfin, ne sont-ils pas aimés par la même femme, lien majeur, déclencheur d’opposition entre eux ? Ils ont de nombreux points communs entre eux mais le plus fidèle reste l’ambition. A ceci près que Seifer a l’ambition du devenir, de son destin, de sa place dans l’Histoire (ne veut-il pas être considéré comme un Chevalier ? ), et que Squall a l’ambition de soi-même, de sa propre âme, de ses propres sentiments. Quand Seifer bascule (au début de l’histoire) du côté du Mal, il est ambitieux de pouvoir. Lorsqu’il s’aperçoit de l’amour entre Linoa et Squall, il devient fou de sa situation, voudrait reprendre le cours des choses et reconquérir Linoa mais il a choisi sa voie et son côté ambitieux est le seul auquel il puisse se raccrocher face à sa propre vérité. Livrer Linoa à la Nécromancienne de l’Espace (comment il s’appelle déjà ? ?), pour la soumettre à la mort semble alors être pour lui l’acte de libération, l’acte de folie, l’acte de jalousie suprême car rappelons que au moment où il fait ce geste, Seifer vient de se rendre compte que Squall est physiquement et psychologiquement plus préparé que lui (car l’amour l’a forgé au fil de l’aventure) et qu’il est plus fort que lui aussi au niveau sentimental. Alors il ne faut pas blâmer l’homme qu’il représente car c’est justement l’homme qui est en lui qui est touchant.

Un dernier point avant de conclure ce commentaire. Je trouve que les lien sentre les G-forces et les personnages (à savoir que les invocations leur font perdre la mémoire) auraient dû être plus approfondis. Imaginez carrément une fusion entre une G-Force et un des persos. C’aurait été souligner de manière plus vive à la fois confrontation entre l’être et l’inhumain, la vie et le rêve, et enfin nous, les joueurs, face au monde virtuel et empli de fantaisie de ce jeu, vivant, épique, et charnellement le plus près de nous-même.

Margaux69
Margaux69
Niveau 1
10 novembre 2002 à 15:56:55

Chapterving, je suis complètement d´accord avec toi et avec la plupart de ce qu´on dit les autres ayant envoyé un message. FF8 était mon 1er, et C toujours mon préféré. Sinon C vrai que Zell Selphie, Quistis et Irvine ont moins d´importance que Squall et Linoa, mais ce n´est pas aussi flagrant que pour les personnages du 7 (en parlant des autres que Clad, Aeris et Tifa, et à la limite Barret).En tout, je l´ai recommencé je sais pas combien de fois, et même si certains disent que C trop à l´eau de rose, moi j´adore (C peut-être parde que je suis une fille...).J´aurais plein de choses à dire sur mon jeu préféré, mais en tout cas, vive
FINAL FANTASY 8 ! !!!
: .)

Fremen_SF
Fremen_SF
Niveau 10
11 novembre 2002 à 00:52:57

Merci de ta réponse Chapterving, à vrai dire tu es tellement objectif dans tes réponses que je n´y vois rien à redire (et ce n´était pas mon but de toute manière). Cela me permet de voir ce jeu d´une manière légèrement différente de ce que je concevais jusqu´à présent. Ca m´a même donné envie d´y rejouer : )) En tout cas merci pour cette conversation, ça m´a fait plaisir d´avoir tes impressions.

Margaux69 : Il n´y a pas que les filles qui aiment ce jeu, tu as dû voir qu´il y a pas mal de mecs qui en sont fans aussi ; )
Par contre ce que tu dis concernant FF7, ça reste à vérifier. Ou en tout cas c´est difficilement comparable, FF7 est d´avantage centré sur le scénario que sur les personnages en eux-même, il n´est plus question des liens entre les différents persos mais du lien qu´ils ont chacun avec l´intrigue du jeu. Enfin je trouve en tout cas ^^

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