alors toi aussi my Kurp
tu penses que tout le probleme reside dans le fait que l´homme n´a pas la possibilité de comprendre les notions d´infini, de rien et de neant

Boutchik, si tu ne crois pas au big bang sous pretexte que tu restes perplexe devant l´origine des premiers atomes, alors tu en crois pas en toi.

ET si tu y crois et que tu veux savoir d´ou viennent les premiers atomes, alors là c´est THE COLLE, désolé je sais pas du tout.

Kurp, les planètes sont parfaitement équilibrés, idem que pour boutchik va a la bibliothèque y a des bouquins supers la dessus moi j´adore (enfin quand les termes sont pas trop balèze et que c suffisamment illustré). Primo, c´est beau, secundo on comprend, héhéhé

d´accord, je vais aller m´instruire.

Oui Oursinou les planetes sont equilibrées... en orbite quoi... mais à l´echelle de 100 ans... un simple ecart de quelques kilometres d´une planete causé par une pluie d´asteroide et tout est boulversé, aussi, certaine planetes ont la meme zone de passage (mars et la terre je crois par exemple) et d´apres certains calculs, il y aurait une collision dans environ 100.000 ans... mais bon, c´est sans compter sur les eventuels changement mineurs qui evolueront dans le temps de façon exponentielle...

Pour Boutchika, oui, le "neant",le "toujours" et "l´infini" pour moi c´est un truc horriblement complexe que nous ne sommes pas en mesure d´expliquer ou du moins de figurer... quoi que... j´avoue m´etre surpris moi meme il y a 1 mois de cela... hein Weedy ?

Chô!

Un vieux moine Shaoline disait : "ne cherche pas se que tu ne peux comprendre, contente-toi plutôt de comprendre ce que tu est". Et c´est en écoutant ce proverbe qu´ on se rend compte de son incroyable signification. En effet, l´Homme a toujours, de tout temps, chercher à comprendre ce qu´il n´était pas, alors que la réponse à la question "que suis-je ?" était devant ses yeux : l´Homme n´existe que pour les personnes qui veulent qu´il existe. Tout n´est qu´une illusion, tel un voil qui cacherait la vérité. Prenons le système, certe très imagé, mais néenmoins interessant, du film Matrix : Nous cacherètons la vérité ??? Ou bien même le "slogan de X-files", souvenez-vous : "La vérité est ailleurs..."
Voilà.
@+ tout le monde !!

Tout à fait Kurp, je me rend compte que ça fait un moment que je n´ai rien lu d´interessant, va falloir changer tout ça je me relache...

Ouais excuse moi Miz. Si j´avais su que t´en avais rien à foutre, je me serais pas casser le cul à essayer de te répondre. T´aurais dû nommer ton post Débat sur le Big Bang au lieu de le nommer comme tu l´a fait. Ce que tu cherches, ce sont des putains de réponses rationnelles sur un truc que personne n´a expliqué sauf certaines religions. Mais la religion est par définition irrationnelle. Tu te trompe de débat.

non pas du tout core, mais t´avais l´air de dire qu´on devait d´abord parler de foi avant de parler religion, alors que je voulais qu´on attaque le probleme des religions dans ce qu´elles dictent, ses rites et tout ca...

pk tu prends juste boutchi et moi ???

le concept d´infini est simplement incomprehensible et certainement pas borné, ni au debut ni à la fin (ces mots ne veulent d´ailleurs rien dire...)

et puis il faut savoir que le temps est une invention de l´homme... c´est dur à imaginer... mais c´est comme ça...

c´est pas la peine de se disputer non plus

mais c´est nul ton truc de bornes bornage etc
trouve moi un truc infini qui est borné d´un coté
il y a un debut a tout putain
d´ailleurs je vais te poer une pire colle, encore pire que celle de la creation de l´univers

OU S´ARRETE T-IL, L´UNIVERS???
puisque tu la comprends la notion d´infini, reponds moi!

on ne voit pas plus le début que la fin vu que c´est infini

a votre place j´arreterais me prendre la tete la dessus, je ne pense pas que quelqun puisse définir les limites de l´infini tout simplement parceque c´est indéfinissable

sinon les religions ca intéresse encore qqun?

pffffff.....

Xander-sfire, tu as raison, les planetes de notre systeme solaire sont en "parfait" equilibre, c´est a dire qu´elle ont trouvé leurs frequences et leurs orbites sont stables... mais il y a encore deux choses à prendre en compte... certaines planetes ont un endroit de passage identique (mars et terre je crois par ex) et ces planetes ne sont pas "reglées" pour tourner autour du soleil de façon coordonnée... bref il peut y avoir collision et alors la, tout est menacé...

puis il y a les cometes et asteroides, ça aussi ça peut perturber tout l´equilibre de notre systeme solaire... il suffit d´une deviation minime pour tout faire partir en c.......

pour jupiter c´est vrai qu´elle ne rentrera pas en collision avec la terre (etant extremement eloignée) mais indirectement apres plusieurs etapes d´absorption pk pas??

l´univers s´arrete pas il est en expansion continuelle .(pour l´instant)
quand a savoir ce qu´il y avait avant le big bang ,ben qui sait ,un autre univers peut etre et avant cet autre univers y avait un autre univers et apres notre univers y aura un autre univers et un autre et encore un autre
et meme si ça se trouve il y a peut etre des univers qui existent en meme temps !
qui sait ? ce qui vous fait flipper la dedans c´est que vous constater que votre importance ,votre role est réduit a une tres simple expression ,votre emprise sur l´univers est infime ,vous avez peur de l´apres quand c´est de maintenant qu´il faut s´occuper !
rassurez vous c´est pas demain que l´univers va s´écrouler voyer l´univers comme un organisme voyez les planetes comme des organismes nous la dedans on est au mieux des globules rouges ou des cellules au pire des virus et des microbes

ptain les gars chcomprends rien a chque vous dites...
j´ai fait L moi c´est chaud...
Thanatos ca veut dire quoi, l´univers est en expansion continuelle?
ca veut dire qu´il progresse tout le temps, qu´il s´arrete jamais?

sinon Xander ta reponse etait tres interessante
c´est vrai j´ai meme deja prié une fois dans une situation pas drole.

peut etre que beaumarchais a raison, l´homme est obligé de croire en quelquechose
d´ailleurs les croyances ne se limitent pas a la religion je pense.

oui c´est vrai, quand je dis que je ne suis pas croyant ca veut dire que je ne crois pas au dieu qu´on nous décrit dans les différentes religions...
il y´a bien eu un point de départ, mais ce point de départ qui peut etre est le créateur a bien une origine aussi, et son origine doit aussi avoir une origine...
notre systeme de pensée nous empeche de savoir le pourquoi du comment et les religions ne font qu´apporter une réponse simple que tout le monde peut comprendre: "il y´a un créateur, il veille sur nous, point barre. prions le pour lui montrer notre reconnaissance et parfois de l´aide"->a ca moi je ne crois pas

mais tout ce que vous dites est tres intéressant en tous cas

Je viens de lire votre histoire d´infini, mais y penser, c vraiment se donner mal au crane. DE toute façon imaginer que l´univers n´est pas infini, c imaginer une frontière, avec d´un côté l´univers et le vide qui l´entoure et de l´autre coté "rien". Mais rien, c´est quelque chose, c un espace vie, qui a son tour ne peut pas être limité. D´ou la contradiction "rien-quelque chose", il faut juste admettre que l´espace est infini et sa fait tourner la tête quand on se donne la peine d´y penser.

En résumé, le concept espace fini est caca beurk.

Moi, si y avait pas ce soleil cet après´m je serais aller me renseigner la dessus a la bibliothèque.

je ne te suis pas (ni la ni dans ton plan à trois) c´est justement la la difficulté !! tu ne peux pas prendre une borne !! un repere ok, mais pas une borne... ou alors c´est un invention et non un fait... avant l´homme il y avait les singes, et encore avant, les dino, puis avant des particules puis avant juste la terre, puis avant, une terre en construction, puis avant, rien, puis avant, le big bang puis avant il y avait encore qq chose, c´est ça qui fait flipper... c´est le "TOUJOURS"... nous les hommes on a du mal à l´admettre n´etants pas eternels...

excuse moi MIZ mais je voix pas l´interet de cette question stupide.