J'ai envie de dire que Logan est testeur de jeux,pas testeurs de "films".

C'est la premiere fois qu'il note un jeu comme ca,étant Pro-S j'ai été decu de la note mais je le comprends,essayez de faire un test objectif de ce jeu pour voir.

Et puis j'ai entendu dans je sais plus quel gaming live que quand on test on est obligé de faire gaffe a tous les détails,genre quand il dit que c'est bizarre le fait qu'il yait une musique d'ambiance quand on cuit un oeuf,bah OK on y fait pas gaffe,c'est pas tres grave,mais il a raison

personne ne l'a compris l'exemple de l'oeuf ou quoi ?
il dit que la MEME musique (ou theme) pour une action banale comme cuire un oeuf et d'autres plus "sombres" par exemple la decouverte d'un corps ça le fait pas trop...

Ghost_ "Mise en scéne plutot banale parfois tres lourde"
Au contraire tres cinematographique

"Scénario qui n'a rien de génial"
J'éspère que c'est une blague.

"incohérence scénaristique"
Ouaissi tu fais des chapitres dans le désordre c'est clair

Mise en scène cinématographique ne veut pas dire que c'est réussi, y'a aucune scène culte dans le jeu, les scènes sont des copies de scènes de cinéma.

Et oui le scénario n'a rien de géniale, hormis la surprise de l'identité du tueur le reste est très classique, on a la prostitué, le mauvais flic, le bon flic mais accroc, le bon père qui veut sauver son fils, la journaliste, leur progression est très caricaturale, sans surprises.

Quand aux incohérences scénaristique y'en a pas mal, comme un type qui a vu le tueur mais a qui on ne demande même pas un portrait-robot, ou la fameuse scène chez l'horloger.

je soutiens Ghost_

mise en scène alourdie par des séquences de jeu trop brèves entraînant les fatidiques temps de chargement, qui nous laissent par ailleurs admirer pendant de longues secondes (bah ouais 5-10 secondes de chargement sont largement suffisantes pour détruire le rythme) des visages superbement modélisés mais qui font figure d'arnaque dans la mesure où les textures ingame sont loin d'être aussi belles (ou alors ma vue a baissé mais j'en doute)

'"Scénario qui n'a rien de génial"
J'éspère que c'est une blague.'
-> c'est ta réaction qui est une blague.
Les gens de bonne foi admettent tous que la trame de Heavy Rain est bancale, en plus de présenter de grosses ficelles bien visibles et bien usées à force d'en user.
On est loin d'un Hitchcock comme d'un Christie.

'"incohérence scénaristique"
Ouaissi tu fais des chapitres dans le désordre c'est clair'
-> idem encore, les incohérences s'accumulent et la liste s'agrandit à chaque expérience de jeu. On va pas débattre là-dessus, pas plus qu'on ne discute le caractère sphérique d'une balle de ping-pong

la meilleure façon de défendre un titre qu'on a apprécié n'est pas de tomber dans l'argumentation de caniveau en éludant voire niant ses défauts évidents

Blaine... Je comprend pas de quoi,tu te plaint...

mise en scène alourdie par des séquences de jeu trop brèves

Des séquences de jeux trop brêves??
Alors si j'ai bien compris tu n'as rien capté au concept du jeux qui se voit comme un film intéractif, il est donc normal que les cinématiques soit nombreuse! Les actions contextuels sont avant tout là pour influé sur le cours de l'histoire!

"entraînant les fatidiques temps de chargement"

Alors là mon grand tu cherches la petites bête! Car le temps de chargement est certes un peu long, mais il n'y en a qu'un par chapitre, alors je pense que ça va!

"qui nous laissent par ailleurs admirer pendant de longues secondes (bah ouais 5-10 secondes de chargement sont largement suffisantes pour détruire le rythme) des visages superbement modélisés mais qui font figure d'arnaque dans la mesure où les textures ingame sont loin d'être aussi belles (ou alors ma vue a baissé mais j'en doute"

Bin si... Désolé mais va voir un ophtalmo... Car le jeux est sublime, la caméra s'éloigne souvent du perso, alors on voit moins bien les détails que pendant ce chargement qui t'as tend traumatisé! Mais à certains passages on s'aperçoit bien que la modélisation des persos est à la limite du photoréalisme..

'"Scénario qui n'a rien de génial"
J'éspère que c'est une blague.'
-> c'est ta réaction qui est une blague.
Les gens de bonne foi admettent tous que la trame de Heavy Rain est bancale, en plus de présenter de grosses ficelles bien visibles et bien usées à force d'en user.
On est loin d'un Hitchcock comme d'un Christie."

Point de vue très, très subjectif!
Dis plutôt qu'il ne t'as pas plus car même le porte étendard du genre thriller dont il s'inspire (je fais bien entendu allusion au superbe film de David Fincher) n'est pas aussi marquant!

Après le jeux est parfois exagéré mais c'est un défaut inhérent au genre!

Il n'est peut être pas parfait (je pense que tu fais allusion à l'enquête de Sherby qui essuie ses pistes derrière lui en se plaignant de la pluie alors qu'elle est son arme) mais il n'en demeure pas moins le meilleurs scénar de jeux vidéo qui nous ait été donné.

Et site moi donc un thriller sans la moindre incohérence...
J'espère que tu as du temps devant toi!

tu n'as pas bien compris ce que j'ai écrit concernant la brièveté des séquences de jeu.
Tout comme je n'irai pas me plaindre auprès d'un fan de first person shooter qu'il est lourd de ne voir dans Doom que le canon de son flingue, je ne me plains pas du gameplay d'heavy rain, auquel je suis familier avec par exemple Fahrenheit que j'ai apprécié.

je pointe du doigt le peu de temps que l'on passe à effectuer chaque chapitre avant de devoir se taper un autre de ces nuisibles chargements qui restreignent grandement l'immersion. quand tu regardes un film tu ne dois pas te taper des entractes toutes les 5 minutes, au contraire de quoi tu risques fort de quitter la salle. certes, un jeu vidéo étant ce qu'il est avec les moyens actuels, on peut difficilement se passer de procédures de chargement pour afficher les divers éléments d'un jeu next gen qui prétend faire comme un film. on ne joue plus à pong. mais c'est justement là que Fahrenheit s'avère plus efficace que son successeur : les chapitres duraient bien plus longtemps en moyenne et donnaient l'illusion d'une semi-continuité (ou alors le joueur devait intervenir entre 2 chapitres en choisissant quel personnage il voulait manipuler, choix bien fun qui est d'ailleurs porté disparu chez Heavy Rain...)

Bref je me suis attardé là dessus mais c'était pour mettre les points sur les i

Concernant la finesse des textures ingame, je veux bien te croire mais franchement j'ai été déçu par le niveau technique des chapitres proprement dit en comparaison avec le degré de détails accordés aux visages visibles en gros plan lors des chargements. peut-être que les deux mots clé sont alors "gros plan", mais dans notre monde la finesse suit une loi de proportionnalité croissante avec la distance qui nous sépare de ce qu'on voit, j'aurais donc dû être bluffé au moins autant par les visages ingame que par les grosses têtes des chargements. enfin bref on va dire que le problème vient de moi, et de toute façon on s'en fout ce n'est pas vraiment sur son niveau technique que je critique Heavy Rain (je prends toujours mon pied sur des jeux snes alors...)

concernant ta remarque sur les thriller, je dirai

1) que la présence d'incohérences dans quelques polar/thriller (ce qui déjà pour moi en fait de MAUVAIS polar/thriller car j'estime qu'il s'agit de genres dont l'essence repose sur leur déroulement) ne peut masquer le fait que Heavy Rain possède ENORMEMENT de failles en sus d'un schéma narratif éculé tellement il a été employé, au point qu'un livre ou un film se basant sur ledit schéma serait immédiatement conspué

2) que tu devrais lire G. Leroux (ex : le mystère de la chambre jaune), A. Christie (mort sur le nil) et Conan Doyle (le chien des baskerville), en se rappelant qu'incohérence et extravagance ne sont pas synonymes, et où je te mets au défi de trouver la moindre incohérence lorsqu'on a bien établi ce que c'est qu'une incohérence

voilà bonne soirée

Mon dieux j'avais pas vu ça quelle horreurs!

"J'ai envie de dire que Logan est testeur de jeux,pas testeurs de "films".

Bon... A mon avis tu n'as pas joué à Heavy Rain... Car c'est un vrai jeux vidéos, le côté "film interactif" est un concept très séduisant, mais le jeux va bien au delà de ça, c'est un vrai jeux vidéo, les persos peuvent mourir dans le jeux et il y a quand même un challenge....

Ha la la! décidément tu as beaux savoir enjoliver les phrases comme personnes et écrire des romans pour donner une explication qui pourrait tenir sur un timbre poste, je n'arriverait jamais à être d'accord avec toi...

Si je comprend bien pour toi il faut 5mn pour terminer un chapitre?
Bin écoute, tu dois les faire à la va vite et exploiter toutes les failles possible et imaginable pour éviter de rentrer dans les subtilités qu'ils proposes, comme de poser des questions pour en apprendre plus, effectuer des actions qui donnent lieux à des dialogues percutant, parfois émouvants... Sans doutes ce que Logan a fait... Et ce qui justifie ça note bien basse...

Tu ne t'ai pas laisser emporter par l'ambiance du jeux, il est clair que tu t'es ennuyer et que tu n'essayeras même pas de découvrir les autres fins ne serait ce que par curiosité ce que tout ceux qui ont aimé le jeux feront.

Tu dis que le jeux utilise un scénar banal et obsolète, mais je trouve que l'émotion et le charismes des persos sont deux qualités très importantes pour un film et qui sont souvent négliger dans les thriller au profit d'une intrigue cousue de fil blanc.
Contrairement à ce jeux qui cherche vraiment à nous faire ressentir les remords et les souffrances des persos

Quand aux nombreuses failles du scénar, tu n'as qu'à en siter puisqu'elles sont si énormes...

Et dire que Fahrenheit est mieux parce qu'on peut choisir son perso est bien la preuve que tu n'as pas compris le principe du jeux... Car le concept c'est: Quatre perso sur la même enquête chacun leur vision de la chose et leur aventure, les scindés en chapitre permet d'avoir quatre visions de l'enquête complétement différente.

Voilà...

Tu me fait vraiment penser à Logan en te réfugiant dans le détail pour vainement tenter descendre un jeux que tu n'as pas su apprécier à sa juste valeur, ce jeux est superbe et les VRAIS critiques le disent aussi.

Blaine est comme moi,il est juste exigeant.

Joubignax, le problème c'est que pour moi ce qui aurait du être les points forts du jeux ne sont pas réussis du tout, il n'y'a aucune originalité dans la mise en scène, on retrouve des scènes que l'on a déja vu pleins de fois au cinéma, la voiture a contre-sens sur l'autoraute, se couper le doigt, les bagarres, tout ca c'est du réchauffer, y'a aucune scène d'original, y'a aucune scène qui appartiennent vraiment a Heavy rain,ce que je veut dire c'est que si dans un jeu ou un film on vois un type utiliser un carton pour se cacher, on pense tout de suite a Metal gear, le jeu étant basé quasi-uniquement la dessus ils se devaient de créer des scènes inédites, a la place on n'arrete pas de se dire ah tiens on dirait seven, on dirait saw etc...

Après je suis d'accord avec Blaine, et je trouve même qu'ils n'ont pas réussis a faire mieux que Fahrenheit, la faute surtout a un scénario qui ne contient aucune surprise, sans parler des motivations du tueur qui sont ridicules.

Pour la mise en scène ce ne sont pas juste des détails, mais plutôt l'impression qu'ils se foutent du joueur parfois, comme la scène ou la mère du tueur dis le nom a l'oreille de Madison, étant donné le nom, la mise en scène est tout simplement une énorme arnaque juste la pour crée de fausses sensations. Sans parler de la scène de l'horloger qui est du grand n'importe quoi, c'est quand même un des scénario les plus bancale de toute l'histoire des scénarios de polar.

Amusant parce qu'à aucun moment, je dis bien aucun, je me suis dis qu'un passage ressemblait à celui d'un film.

Peut être parce que d'une, je les ai pas tous vus, deux, pour les autres ça fait un moment que je les ai pas vu.(genre Seven).

A aucun moment je n'ai eu le besoin de faire une comparaison.

Je repère donc les gens qui ont pris le jeux et dont le seul but était de le comparer à ce qu'ils connaissaient déjà.

En bref, il a raison, vous êtes passez à côté tout comme Logan.

Par contre là où je suis d'accord, c'est sur les incohérences. Mais y-a déjà un topic sur le sujet.

Je ne voulait pas le comparer, mais des scènes genre se couper le doigt, ca te fait penser a saw tout de suite, je ne pense pas être passé a côté du jeu, c'est le jeu qui est passé a côté, je l'ai finis deux fois et il est complètement vide, le jeu est d'une banalité incroyable, en fait le jeu c'est ça, un enchainement de chapitres tout simplement banale.

Il faudrait peut etre prendre la notion "d'interactivité" en compte avant de juger la qualité du scénar .

Ce n'est pas un scénar de film ,l'histoire et les différentes scènes sont construite autour des choix/conséquences ,de la "présence" du joueur et du fait que contrairement a un film il doit avoir une influence (ou au moins l'impression de l'avoir) sur le déroulement des événements . Tu rajoutes a ça une histoire "complexe et réaliste" (une enquête ,quatres perso ayant leurs propres problemes ,quatres parcours qui se recoupe a certains moment ,des rebondissements , un twist final d'autant plus "osé" qu'ici on JOUE ... ) et tu as un scénario très réussi compte tenue de l'ambition du truc.

Effectivement il y a plein de défauts et en film il aurait été juste moyen et beaucoup plus critiqué (c'est d'ailleurs pour ça que j'ai très peur de la rumeur d'un adaptation grand écran ) mais ici on parle d'un jeuvidéo avec l'interactivité que cela implique .

Le problème avec l'interactivité, crée sur ce jeux notamment par la possiblité de réaliser de nombreuses action banale du quotidien, c'est qu'il n'y a rien autour. Dans heavy rain tu t'assois sur une chaise ben t'es comme un con, parce qu'il n'y a pas le background autour.

Je donne un exemple, fallout 3, peut'ètre que tout le monde ne connais pas mais c'est pas grave, tu est dans fallout 3, des heures dans les ruines de washington a te battre, a rammasser plein d'objets, tu retourne dans une ville pour revendre tout ca, tu passe par le bar et la tu t'assois, tu prend une bière, l'action de s'assoir est anodine mais prend du sens par le fait de se reposer avant de repartir.

Tout ca pour en venir a dire que tu ne t'assois pas juste pour regarder ton perso s'assoir et être assis mais parce que c'est un élément d'immersion qui te permet de faire un break dans le déroulement du jeu. Ces moments et actions ne sont intéressant que s'il y'a autre chose de beaucoup plus complexe derrière or dans heavy rain il n'y a rien, ton fils veut manger ah mais tiens avant je vais m'assoir sur ce fauteuil, l'action est complètement inutile a tout les points de vue, tout comme le fait d'allumer la lumière ou de prendre du jus de fruit, tout ça n'a aucune incidence sur le jeu, tu le fait une fois et après c'est finis, cette fameuse interactivité et la pour masquer un énorme vide au niveau du gameplay.

Alors après faudrait savoir, c'est vendu comme un jeux video,au prix d'un jeu video, donc faut être honnête c'est un mauvais jeux video mais un film d'animation interactif intéressant.

C'est du role play .Tes dans la peau du personnages ,il y a un siège ,tu peux t'assoir ,il peut y avoir des 100 de raisons à ça . Et si tu trouves pas de raisons ,ben tu le fais pas .

Ce jeu est ENORME

Moi perso je pense que le jeux il ont du balancer le test sans trop avoir toute les infos ou sans vraiment avoir fini le jeux au moin une fois , deja je vois le test de God of War alors que le jeux ne sort de dans plus d'une semaine,

tous sa me rapelle la poliemiqu qu'il y a eu sur game one avec marcus et certain jeux de certain editeur dont je tairai le nom bref tous ceci n'est que polemique

Ghost je trouve que tu n'as pas trop le sens des proportions car Saw est nettement plus gore et orienté Horreur qu'Heavy Rain.

Comparer Heavy Rain à Saw à cause d'un doigt coupé, ce serait comme comparer un film érotique à un film porno car les deux contiennent du sexe ...

Et le fait que le jeux soit original ne signifie pas qu'il propose un scénar jamais vu ou une mise en scène débordante d'imagination dans le cas d'Heavy Rain, c'est le fait qu'il soit le jeux le plus " cinématographique " qui nous est été donné de toucher qui fait tout son intérêt et je trouve ça déjà énormes !

Et Ghost... les actions comme s'assoir ou préparer à manger sont là pour la mise en scène justement.. Avoir un sentiment de responsabilité envers son fils, ou sa partenaire ... Ou de partager un sentiment d'amertume ou de remord avec son perso ..

Il faut être sensible pour apprécier Heavy Rain, c'est un film interactif et le but d'un film est de te faire ressentir les émotions du personnage.

Ce jeux n'est pas fait pour toi c'est tout. Enfin toi t'es pas testeur donc c'est pas grave... hum ,hum....