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Templier VS Sorcier

InfinitY-12
InfinitY-12
Niveau 10
17 juillet 2012 à 14:41:46

PafLeChien
Posté le 17 juillet 2012 à 12:43:23
A vous entendre, toutes les classes sont cheaté.

C'est ça, toutes les classe un quelques truck "cheat", donc au final, ça reste assez bien équilibré même si y a des truck lol, tout le monde à un niveau équivalent et stuff équivalent peuvent s'en sortir.

Sauf que c'est plus facile de se faire passer pour une classe weak, et dire que les autres sont cheat :(
Surtout quand on est même pas hl, et qu'on a fait 3 dudu et une sorti pvp.

zhuge-dan
zhuge-dan
Niveau 9
17 juillet 2012 à 16:57:10

Lol. On geule sur les sorcier, mais on est content de trouver leur max dps quand il s agit de faire du bthm et autre eso small group. Stope à l'hypocrisie ppl!.

Mon idée à moi c 'est :

Assassin ranger peuvent vaincre sorcier (furtivité, vitresse d'attaque, damage pour le ranger et porté) et inversement.
L'aède est le clerc ne peuvent se démonter l'un l'autre, a moins d'avoir une grosse différence de stuff, le clerc et le templar pareil (faible dps plus max defense)
L'aède peut démonter du glad, de l'assassin
Le spirit peut gagner sur l'ensemble grace à ses trois fear à la noix quoique moins dps que le sorcier pas sur qu ils démontent le templier.

Après c'est que mon opinion mais je pense que les classe plate maille sont fait pour se foutre sur la tronche, et les cuir et tissu pareil, mais en mélange y a toujours du déséquilibre.

zhuge-dan
zhuge-dan
Niveau 9
17 juillet 2012 à 17:13:28

puis je te rassure je suis 55 y a pourtant des bouffons level 50 a beluslan qui me démontent malgré mais quelques items pvp

zhuge-dan
zhuge-dan
Niveau 9
17 juillet 2012 à 17:13:58

mes pas mais -_-

dark-link-45160
dark-link-45160
Niveau 9
17 juillet 2012 à 19:34:20

les sorciers ne sont pas cheatés. utiliser les boubou en dudu est autorisé! tout les coups sont permis et les sorcier sont la classe la plus puissante du jeu.

lnki
lnki
Niveau 30
17 juillet 2012 à 19:53:19

zhuge-dan
Posté le 17 juillet 2012 à 16:57:10
Lol. On geule sur les sorcier, mais on est content de trouver leur max dps quand il s agit de faire du bthm et autre eso small group.

:d)Oui bien sur on est super content de les voir partir à deux en eso avec un clerc/aède :sarcastic:

@dark-link-45160

:d) Apprend à écrire, t'arrives à te contredire dans la même phrase. :honte:

Sollicite
Sollicite
Niveau 10
17 juillet 2012 à 20:28:20

Plus puissant et cheaté sont deux mots qi ne veulent pas dire la même chose :ok:

Je ne suis pour aucun parti. Je ne dis pas en revanche qu'aucune classe n'est cheatée.

lnki
lnki
Niveau 30
17 juillet 2012 à 20:54:09

Il dit que c'est la classe la plus puissante du jeu.

Donc qu'elle est cheatée par rapport aux autres.

Ca semble logique... :sarcastic:

Sollicite
Sollicite
Niveau 10
17 juillet 2012 à 21:14:01

Plus puissante par rapport au dps, après si vous continuez à parler de chet ceci cheat cela, stop de jouer et c'est tout. On fait avec :hap:

zhuge-dan
zhuge-dan
Niveau 9
17 juillet 2012 à 21:24:58

enfin perso moi sa me dérange pas, c est comme cela, after all, les sorcier on toujours eu dans les contes une surpuissance inégalable, perso sur spatalos l un des meilleurs se call voldemort lol. Enfin bref, c est pas comme ci tout le monde faisait wizard par ce que c est sois disant cheaté.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 juillet 2012 à 03:45:51

PafLeChien, pour jouer les 2 depuis plus de 2 ans, je peux te dire que le sorcier a plus de contrôles et de "Warning Button" que le spi, donc non.

Après pour l'auteur, déjà qu'appeles tu un stuff "vraiment super".

Ensuite, une remise en question s'impose, le stuff ne fait pas tout, si tu roules ta tête sur ton clavier t'auras beau être stuff tu feras pas grand chose.

Pourquoi des gens full stuffs se font péter par des gens unstuffs ? Le problème est entre la chaise et l'ordinateur en général.

Dernièrement, le sorcier c'est un peu ton anti-classe.

A haut lvl tu as cependant largement moyen de contrer un sorcier, et le combat peut être tendu, c'est au sorcier à ce moment la d'user et abuser des parchos anti-choc pour survivre, car un templar haut lvl met de grosses mandales. Mais si tu ne te remets pas en question et pleure à la cheated classe (sans l'avoir essayé je suppose) sans essayer de comprendre les mécanismes de ta classe, et avoir une connaissance de celles des autres, t'es mal barré, autant delete.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 juillet 2012 à 04:47:22

Sinon zhuge-dan sorcier spé contrôle > spi (du moins si le spi n'a pas son fear instant, sinon c'est équilibré).

Je t'explique grosso modo, la spé contrôle inclut plusieurs skills bien fat contre les spis.

Tempête illusoire : je suppose que je ne dois pas expliquer ici le combo silence > stun, efficient contre le spi lambda, un peu moins sur ceux qui ont des réflexes de oufzors, mais dans tout les cas, ça calme.

Protection élémentaire : ici non plus, pas besoin d'expliciter le fait que la résistance élémentaire est effective sur tout les dots du spirit, qui s'en trouvent fortement amoindris.

Qui plus est, ce skill ajoute de la rm, +300, il vaut mieux par conséquent débuff un sorcier qui à la protection élémentaire, particulièrement si l'on ne possède pas de stuff précision magique, on peut craindre les résists si l'on ajoute à celà la rm naturelle de l'ordalie un sorcier peut atteindre easy mode les 1800 de rm avec ce skill.

Debuff, donc éviter le fear instant d'entrée. Ou le fameux combo chaine de la terre+stun.

Illusion : qui dispel des altérations. Besoin d'expliquer que le sorc réactif (la est toute la nuance) ne se fait pas cover silence facilement ?

Bond aveugle, excellent encore une fois pour contrer un cover silence par le chaine de la terre + erosion. (si on est pas fear)

Tempête endormie.

Eclair des arcanes : un stun, une seconde de cast, sous fast cast moins.

Le silence : une seconde de cast, avec fast cast moins.

Les outils du spirit pour contrer ça :

- Fear instant : 5 minutes de CD, très grosse animation, durée de 6 à 8 seconde. (les fears "normaux" ne sont utiles que dans les situations suivantes contre un sorcier : si l'on a reussi à fear instant le sorc, ou si il est cover silence et que l'on souhaite prolonger son inaction, inutiles donc dans l'optique d'une engage). Si vous vous prenez le fear il est presque certain, si vous êtes réactif, que vous avez également pu poser un contrôle (si vous avez bond aveugle pour détarget + faire sauter l'esquive et que le spi vous à reselect après cette action), du fait de l'animation dégueulasse du fear instant. La plupart des contrôles du sorcier sont plus long que le fear instant (rappel : 6 à 8 secondes pour le fear instant pour 10 secondes en pvp pour les dodos et autres arbres). C'est ce qui arrive en général en cas de spi vs sorc aux réflexes égaux.

- Chaine de la terre et son combo stun, donc pas vraiment instant si l'on compte le combo, dans l'optique de cover un silence. Facilement contrable comme je l'ai dit par un bond aveugle bien placé, pour obliger le spi à redot pour cover. (pendant ce temps largement le temps de placer un controle pour le sorc au passage). Au pire le recover est encore contrable par l'illusion, et si pendant ce temps vous n'avez rien fait pour controle le spi je ne peux rien pour vous.

- Contrat de résistance : plusieurs solutions, donc une toute conne si le mec n'est pas suivi par ses potes. (la temporisation bond aveugle bye bye, sauf si le spirit l'a mis au 25m en dessous, mais si il l'a mis au 25m, le sorc peut lui aussi interagir à 25m)

Sinon déstabiliser le type par un bond aveugle (qui fait perdre la target), en opposition au spi pour arriver dans les 10m (pour la tempête illusoire surtout), faire sauter le contrat et enchainer par un controle selon votre façon de faire.

Les dispels, indispensables si l'on n'a pas une précision magique élevée, pour virer protection élémentaire. Sinon résist.

Le silence, inutile si non couvert dans 99% des cas.

Tout celà (en vrac et j'ai suremment oublié pleins de trucs mais il est tard), fait que le bon sorcier part au minimum égalitaire face au bon spi (rappel : je joue les deux).

En résumé, si un spi veut poser un controle dans de bonnes conditions, il doit débuff, ensuite soit fear instant, soit chaine de la terre, dans tout les cas y aller à coup de "renversement magique + erosion" et espèrer poser un silence couvert dans ces conditions contre un sorcier réactif, et c'est bien là que j'insiste, réactif, pas un sorcier que vous pensez bon parce que "olol il est surstuff" ou "olol il a atomisé un groupe de 51", relève du suicide. Mais ça marche contre 95% des sorciers lambdas, ou même des autres spirits.

Si il a le contrat de résistance, c'est un plus mais c'est pas ce qui le sauvera contre un sorc qui sait jouer, même si le spirit sait jouer lui-même.

Je parle bien sur en conditions optimales.

Sinon c'est aussi au sorcier de s'adapter en fonction de l'engage du spi et de sa propre engage. Il n'y a pas qu'une façon d'engager un spi.

L'engage "bond aveugle, cage de flamme, contrôle" en est une (dans le cas d'un spi qui engage au fear instant, plutot conseillé), attendre que le spi tente un cover silence à la chaine de la terre pour décover à coup de bond aveugle/illusion en est une autre. Protection élémentaire forcant dans la plupart du cas le spi à engager au dispel pour poser ses contrôles, vous laissant le loisir de poser les votres.

Je terminerais par ceci : en 1 vs 1, à conditions égales, un duel spi vs sorc spé controle est "plutôt" équilibré dans le sens ou les deux pourront se poser un controle en même temps à réactivité égale, si le spi utilise son fear instant ET son contrat (ce qui ne garanti pas pour autant la victoire du spi, pour une multitude de raisons déjà citées, donc la durée du fear instant qui peut faire pencher la balance envers le sorc). Sinon l'avantage est clairement au sorcier.

Cj1993
Cj1993
Niveau 12
18 juillet 2012 à 15:42:37

Au level 25 c'est normal mais bon je crois que tu n'a pas tous les élements pour pouvoir mieux t'en sortir, tu as une classe tank attend d'etre mieux stuff et tu pourra faire quelque chose.

Je vois pas pourquoi je m'acharne à poster des réponses car les gens sont persuadés que soso c'est cheat. Go reroll et up 55 tu verra que Soso sa ne se résume pas en dodo > silence > inferno T MORT OLOL >>>> RAGE QUIT "SOSO C TRAU SHITER"

Cj1993
Cj1993
Niveau 12
18 juillet 2012 à 15:45:41

Sorcier anti-classe de templar euh.... sur ce point je ne suis pas vraiment d'accord mouette à moins que j'ai mal lu.
Même en Spe Mezz si tu fait pas attentien le templar va te démonter vu que c'est un nodie pur.

Fwityflamme
Fwityflamme
Niveau 7
18 juillet 2012 à 19:33:47

Arrêtez de dire que sorcier est une classe cheater toute les classes sont fortes bien utilisée . Avec mon rodeur je les défonce en 2-2 ! :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 juillet 2012 à 20:41:32

Cj1993 "techniquement" (et je vais nuancer dans les paragraphes suivants), il est son anti-classe.

Si tu fais pas attention, si t'es pas stuff et que le templar en face est over, si t'as un pc dégueux ou autre, oui il a plus d'opportunités de te démonter.

Quand je parle "d'anti-classe" ça englobe aussi bien le bG du jeu cuir > tissu > plate > cuir, mailles à part (donc le côté théorique), que le résultat final dans une bonne partie des combats templar vs sorc à niveau/stuff égaux. (donc la pratique)

Après on sait tous qu'en pratique aussi ça ne se passe pas toujours comme ça, en partie à cause de l'omniprésence de l'aléatoire dans Aion (crit/pas crit, pierre qui proc ou non, ect, qui feront pencher la balance envers l'un ou l'autre)

Mais un sorcier qui tempo le buff de rm et la peau de fer, ou qui a la suppli, qui use parchos anti-chocs au bon moment, est plutôt efficient contre le templar. (encore une fois, il y a une nuance, efficient ne veut pas dire qu'un sorcier free win un templar, et qu'un templar ne peut rien y faire.)

Après le templar, c'est tout sauf une classe à plaindre, c'est même lolesque de s'en plaindre à l'heure actuelle (à haut lvl, pas en ayant fait 2 duels et demi au lvl 12), c'est une classe avec énormément d'outils (ralentissement, grapp, root, heal, absorption de dégats et j'en passe), une survie excellente full buffs, et un dps qui surprend quand on se le prend dans la gueule.(koukou 3k de dégats mais je suis un tank, tkt)

Sinon j'ai pas non plus dit que le sorcier était cheaté (au contraire, pour jouer spirit et sorcière, j'entends tout les jours cracher sur ces 2 classes soi-disant free win, alors qu'elles demandent justement plus de maitrise que un glad par exemple, et je dis ça en ayant joué glad, sinon je ne me permettrais pas. Et bref, ça me gave.), il a des alternatives a toutes les situations (ou presque), mais si tu faceroll tu te feras butter comme la dernière des merdes. Pareil en spi, t'as tout les outils (sauf le bond aveugle pour deroot de la focking prise à la cheville, et le mur de prot n'est pas toujours possible en pvp), si t'en fais n'imp t'es useless.

"Globalement", des classes ont des avantages sur d'autres, qui ont elles-mêmes d'avantages sur d'autres, mais le côté aléatoire de la chose (et le gameplay, et le pc, et le stuff, toussa toussa ...) fait que des retournements de situations sont possibles et ce peu importe la classe. Je ne trouve pas que des classes sont plus cheatées que d'autres, ça dépend surtout de la situation et du niveau de gameplay entre autre. Style un aède sera plus efficient en groupe que solo, c'est pas pour autant qu'il est moins cheat qu'une autre classe, juste plus orienté jeu groupe, ect ect ...

Je ne sais pas si j'ai été compréhensible.

Cj1993
Cj1993
Niveau 12
18 juillet 2012 à 21:55:57

Totalement d'accord avec toi si tu maitrise bien ton soso si tu tempo les buffs du templar... ect c'est toutafait jouable.

Mais personnelement je fait souvent des dudu contre un bon templar en exten +15 + stuff opti 50e et bjx 55 sa pique pas mal faut pas faire de connerie , tout dépend du niveau du mec qui play son templar.

Sans parler des ED ou le mec peut se rendre full life :o

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 juillet 2012 à 23:01:27

Ouais mais les dudus c'est pas tout à fait pareil, même si ça peut donner un aperçu.

En dudu tu te mets la pression inutilement (style "bon si il fait ça je fais ça, et ça et ça" ce qui au final rends moins service qu'autre chose), si t'es quelqu'un d'un naturel stressé ça peut te pousser à faire de la merde, alors qu'en pvp ça vient plus naturellement. Enfin je trouve.

Je peux destroy un mec en pvp sauvage même si il est full CD et me faire butter par le même type en duel organisé, juste parce que j'aurais stressé comme une idiote et que j'aurais fait que de la merde XD.

dark-link-45160
dark-link-45160
Niveau 9
29 juillet 2012 à 01:34:59

pourquoi cette classe serait elle cheatée?? ça n'a aucun sens! quel intérêt les développeurs du jeu auraient cheaté cette classe? c'est completement c**!

hayner7
hayner7
Niveau 21
29 juillet 2012 à 04:43:42

Pour comparer faut voir lvl 55

Il est clair qu'en dudu lvl 25 le soso dépasse de loin toutes les autres classes, sauf peut être le roro qui voit son burst monter en puissance à ce niveau (et si il a flèche de silence surtout)

pareil que jusqu'au lvl 15-20, un clerc et un aede sont invincible en dudu

Certaine classes profites de leur monté en puissance fulgurante pour être temporairement OP sur les autres classes, mais ce n'est que temporaire et dépend pas mal des stigmas.

Il est clair que le glad et le templar voit leur potentiel se développé plus tard, a partir du lvl 40 le templar apprend pas mal de stigma de soin, de dégâts important, le glad, je ne sais pas vraiment, mais vers lvl 35, peut avoir une stigma qui réduit de 500 les dégâts subit pendant 1m30

Et je confirme que le spirit en chie pour tuer un templar, j'ai survécu à 2 spirit violet avec mon templar lvl 39 pendant plus de 30 secondes sans popo, juste à l'armure empyréenne, et c'est pas faute de m'avoir fear comme des porcs

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