Saftoman, tu commences à devenir sérieusement lourds avec tes étalages de sciences.
De plus ça n´a pas de rapport avec le topic.

On parle de réalisme dans un jeu, toi tu nous sors les instincts de l´humain... t´es sûr que tu ne fais pas fausse route ?

t´as lu mon post le fou? t´en pense quoi de mes idées? lol

:désolé: vraiment...

Aller bon pour le réalisme, je pense que c´est assez réaliste.
Du moins le bunny hopping est à banni, sinon c´est du tir au pigeon dans la réalité... à n´utiliser que pour sauter par-dessus des obstacles.

12next25 tes idées ont déjà été évoquées. Sous BF2, il y avait une arme dont la précision, même nulle, tuait quand même : le lance grenade.
Il était donc plus simple d´empecher le tir en sautant.

De plus j´ai retrouvé un vieux commentaire d´un type sur un autre forum. Il reflète ce que je pense :

MessagePosté le: Mar Déc 27, 2005 3:10 pm Sujet du message: Répondre en citant
Saut de lapin ou pas saut de lapin ? That is the Battlefield question Smile

Battlefield2 est arcade (et se revendique comme tel) mais il met en scène des soldats réels avec du matériel réel dans un environnement réel. Quand on joue à UT ou Quake, la question ne se pose pas d´utiliser ou non le Rocket Jump ou les sauts de lapins, mais avec des soldats et du matériel contemporain de mieux en mieux représentés, les déplacements issus de l´arcade (imaginaire) se heurte à la représentation visuelle (réaliste).

Les uns trouve cela incohérent, d´autres tout à fait naturel puisque le jeu le permet. A partir du moment ou le modèle de déplacement autorise des comportements surréalistes, on ne peut reprocher de les utiliser. Si ces modèles deviennent insupportable, il faut changer de jeu (ou rechercher un mod correctif).

Mais je reste intimement persuadé que c´est une profonde erreur la part des concepteurs de Battlefield2 d´avoir laisser en place certaines matrices de déplacement issus du passé.
Amusez vous à lister tout ce pouvait faire le fantassin de Battlefield1942 lors de la sortie du jeu et comparez avec le fantassin de BF2, rien à voir. Déjà avec les patchs de BF1942, des évolutions apparaissaient (lancer graduel de la grenade). Avons nous perdu en terme d´arcade ou de fun ? Non, le jeu c´est enrichi pour notre grand plaisir. Retournerez vous au modèle de 1942 ? Non. Il est clair qu’une ligne directrice arcade (dans le sens noble du terme) ne peut se passer de l’évolution. Mais pourquoi avoir laissé à ce fantassin les aberrations du passé ?

Le jeu a formidablement progressé graphiquement mais est resté complètement figé sur bien des aspects. Mettre en place une Iron Sight tout en conservant le "tout parachutiste" est l´éclatante évidence d´un refus de faire un choix. Le produit final hésite entre un jeu à la Quake et celui d’un OFP. On nous parle de limiter l’aspect du saut en empêchant de tirer en même temps, c’est bien le signe d’un malaise. Perdurer avec le « tout parachutisme » alors que le même produit (je parle de Battlefield en général) permet l’utilisation de grappin et tyrolienne, c’est aussi le signe d’une autre formidable incohérence.
Ce refus de trancher vers une direction claire fait que le public de Battlefield est à la nouvelle image du jeu, une véritable tour de Babel, un fourre-tout invraisemblable qui s’amplifie avec le temps. Saut de lapin ou pas saut de lapin ? la discussion sera sans fin, personne ne parlant le même langage.

Quand aux matchs, il n’y a rien de pus invraisemblable qu’un match ! C’est le paroxysme de l’absurde. Je me souviens de match sous BF42 ou la moitié de la team montait sur les ailes d’un chasseur pour un parachutage de masse ! Chaque cailloux, chaque angle de tir, chaque emplacement est répertorié, tous les lieux de spawn de véhicule sont connus par cœur. Vous croyez que cela se passe comme cela dans une véritable bataille ? Un jour viendra ou les PC et les jeux seront assez costaud pour générer sur une carte donnée une météo aléatoire, des positionnements modifiés de bâtiments ou de végétation, bref que l’inconnu ne soit pas la seule réaction de la team adverse. On se rapprochera alors du "wargame" qui reste encore un modèle question affontement jeu guerrier.
_________________
Papy "Râleur Bfeux" PRED
Ancien Papy Predator AvP2PH à la retraite
Futur Papystrogg sur ET:QW

ça en fait des papy^^

1. le-fou profil
2. Posté le 04 mars 2007 à 17:36:46 avertir modérateur
3. 12next25 tes idées ont déjà été évoquées. Sous BF2, il y avait une arme dont la précision, même nulle, tuait quand même : le lance grenade.

Il était donc plus simple d´empecher le tir en sautant

Ouai mais le lance grenade créer une explosion,ce qui me semble logique et plus "réel" qui te touche ou te tue quand même. Par contre le fait de mettre un laps de temps avant de pour voir resauter en tirant, il ne pourra pas t´avoir 2 fois de la meme manière.

Sans répondre à toutes ces question

EVIDEMENT, bf est pas réaliste.

Tu peut te prendre trois chargeurs dans la tête, un coup de défib, et t´es repartit te battre
Tu meurt, quinze secondes après tu respawn
Tu tire des grenades sur les batiments, ils restent intacts
Tu mes trois balle dans le ventre d´un type, et en tenant une trousse de soin il se guérit...

ect ect ect

Qui voudrait d´un jeu réaliste, où une balle dans le ventre et t´es mort, ou impossible de te réanimer avec un défib, ou tu réaparait pas 15 seconde après avoir été tué, ou on te guéri pas du´une balle dans la tete avec une trousse de soin...

oooh c est fini tt c est copié collé depuis deux pages
osef le fou y a plus de bunny sur bf2 et 2142 cdpuis les patchs alors :tusort: ::rire::fete:

mouarf

´...

Pas le temps d´argumenter un max mais je te dis tout simplement que bf2142 ne se peut pas être réaliste puisque c´est dans le futur, en revanche si on parle de bf2, là il y a des choses à changer...

Pour 2142 c´est une bonne idée d´espacer le temps des sauts mais pour les parachutes, je ne pense pas que ça soit bien... A part pour BF2 (Pas le temps d´argumenter désolé).

La solution evidente pour empecher le bunny hop, ce serait de faire un saut realiste, c´est a dire en longueur et pas en hauteur.
Qui saute comme les heros de jeux video dans la realite, a part a de rares occasions ?

Mais ce serait pas bien si c´était trop réaliste ! menfin

une balle vous touche, et vous arrétez de jouer pour la partie ! cool

C´est comme ça pour le mod Project Reality sur BF2: c´est très réaliste mais aussi très compliqué. Je l´ai installé mais pour piloter un VTT il faut avoir son propre équipement. Ainsi de suite pour chaque type! J´ai vite abandonné

réaliste sans pour autant bousiller le gameplay

un peu plus de realisme ne serait pas mal mais il ne faut tomber dans l´exces non plus sinon il n´y aura plus personne sur les champs de batailles

CS avait implanté une bonne logique au niveau des sauts, pour éviter le bunny jump. A chaque saut, on ralentit toujours plus (au point de presque même plus avancer). En plus de la stamina qui est bouffé à mort par les sauts dans BF, DICE devrait implanter cette logique.

Et le parachute, ça plombe bien l´ambiance pour les combats en intérieur. Le mec est acculé au sommet de l´immeuble? Il a juste à sauter ac son parachute et hop.

Et puis il y a les mines aussi. Et dire qu´au début elles pouvaient aussi bien tuer les amis que les ennemis... Maintenant les mecs peuvent se permettre de les lancer partout, ils en ont rien à foutre puisqu´ils crèveront pas avec (dixit les mines de proximité), mais leurs ennemis si. Même si cela évite désormais le teamkill abusif, ça permet aussi de faire n´importe quoi. :/

Enfin, tant que EA sera l´éditeur de Battlefield 2142, il est peu probable qu´on voit une totale notion réaliste dans les BF. C´est justement l´aspect arcade qui attire les joueurs néophytes et lambdas. Il est cependant probable que ce soit là le désire de DICE aussi.
Disons que si les BF avaient la touche réaliste qu´ont Operation Flashpoint, Red Orchestra ou encore ArmA, ils n´auraient sans doute pas autant de succès qu´à l´heure actuelle. :/

-6-6-6

C´est vrai qu´en y repensant, les sauts de BF, ce sont plutôt des sauts à la SuperMario!

Enfin c´est bien, ce topic a réussi à tenir plus de 2 pages sans qu´un joueur-pro autoproclamé viennent y mettre son grain de sel, on progresse!

C´est vrai que là, on a tous fait preuve d´écoute et d´argumentation! non?

de mieux en mieux pendant un moment j´ai oublié qu´on était sur un forum jv.com

au moins c´est rassurant. Je crois que c´est le premier topic où on ne s´est pas envoyé des fions!

Au passage, bravo le-fou pour l´idée!
le monde est beau!