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Liste des sujets

Blablatons tranquillement. :)

Whitesstripes
Whitesstripes
Niveau 11
05 février 2006 à 11:54:17

Legend -> T´as un match un Lundi ? ô_Ô

Salut tout le monde, la forme ?
J´suis pas là longtemps alors j´espère qu´i y´a du monde. :hap:

Oxjo
Oxjo
Niveau 10
05 février 2006 à 12:13:58

Salut tout le monde, je vois que ça dort bien encore, puisque je m´attendais pas à voir encore mes messages en revenant ici, tanpis si je me suis couché tard, je n´ais rien loupé alors (surtout pas ce nouveau Topic SmashDico :hum: ) m´enfin, passons et restons ici, je crois que pour l´instant, c´est l´un des seuls endroit du forum ou nous pouvons rester sans tomber sur un jeu ou quoique ce soit, en même temps un Bla-Bla c´est normal qu´on y reste :-p

Bon, je ne sais pas si ya des personnes qui mangent ou qui vont venir, mais en tout cas je suis ici :noel:

Whitesstripes
Whitesstripes
Niveau 11
05 février 2006 à 12:16:36

Salut Oxjo, mouarf, le matin c´est toujours très mort. :) Sinon c´est sûr qu´un Blabla c´est pas un topic de jeux. :hap: Même si certains jouent aux chiffres ronds. :hum:
Enfin, cette nuit apparement ça a encore pas mal posté... :)

En tout cas je vais pas tarder à partir et je reviendrai pas avant un bon moment, du genre ce soir vers 19 heures, alors lançons un sujet intéressant. :hap:

Oxjo
Oxjo
Niveau 10
05 février 2006 à 12:25:58

Tiens, voilà Whites, au moins toi tu n´es pas mort lol, mais c´est vrai que si chacun se couche tard, c´est bien dur de se lever, mais ça va, pour l´instant on est Dimanche, ceux qui ont encore cours ce n´est pas avant demain, donc espérons de les voirs un peu cette après midi tout de même, ou au pire en soirée, car la semaine prochaine, ça risque d´être bien vide :-p

Sinon ouais, cette nuit ça a posté tranquillement (comme le titre du topic XD ) puisqu´on était quelques forumeurs présent, puis on s´est remis une vidéo avec Luigi qui fait une Révolution contre Xbox et Playstation, elle est pas mal cette vidéo je dois dire, je l´ais bien aimé, je la regardais même en même temps que les autres, donc plusieurs fois lol, je te passerais le lien si tu veux :)

Mais bon, si tu pars, je te monterais ça plus tard bien sûr, mais ça va être un peu long pas avant ce soir, m´enfin, d´autres vont arriver je pense, faut juste leur laisser le temps d´émerger de leurs lit :p)

Whitesstripes
Whitesstripes
Niveau 11
05 février 2006 à 12:31:05

Mouarf, je suis debout depuis 9 heures et demi et je bosse, y´a du monde qui viens chez nous. :hap:

Bon, d´ailleurs ils arrivent. ^_^ Je te laisse. :)
Tu me passeras le vidéo ce soir. :coeur:

Sinon dans deux semaines y´aura sûrement du monde, parce que Zone A et Zone B en vacances en même temps... Ca va être fort ! :fou:

Bon bye ! ^^

AirFlash
AirFlash
Niveau 10
05 février 2006 à 12:33:16

J´ai fait un commentaire de text pendant 3h, vous en penser quoi? (pour le splus courageux d´entre vous)

:d) Introduction :
• La notion de dictionnaire est nouvelle pour le 18ème siècle, cela faisait partie de la philosophie des Lumières qui recensait les connaissances. Cela permet d´échapper à la censure, s´adresser à tout le monde, et est efficace par sa longueur modérée. Les articles ne sont pas neutres, certains prennent la forme de pamphlets.
• Voltaire (1694 - 1778) :
o Philosophe et écrivain des Lumières, il a touché à tous les genres de la comédie à la tragédie, du dialogue au pamphlet, du journalisme au conte philosophique, de l´ouvrage philosophique au discours.
o Il a aussi été un combattant infatigable, et son écriture a toujours été au service de ses idées. Voltaire incarne aujourd´hui le philosophe s´étant opposé à l´intolérance, et ayant, avant beaucoup d´autres, défendu les droits de l´Homme et les grandes causes de l´Humanité.
o Il a participé à l´élaboration de l´Encyclopédie. Mais a également entrepris la rédaction d´un dictionnaire : " Le dictionnaire philosophique portatif " (édité à Genève, 300 pages environ) dont le but didactique était d´être extrémement clair aux esprits éclairés et aux premiers venus, tout en traitant un très large domaine. C´est un dictionnaire typique de l´esprit des Lumières et de l´électrisme de leur pensée.
• L´enjeu du texte est la dénonciation de la torture, pratique courante et banale au 18ème siècle. Elle était cautionnée par l´Eglise.
Plan :
• I - Diversité d´approche de la torture.
• II - Dénonciation absolue de la torture.
• III - L´ironie : l´arme de l´écrivain.

I - Diversité d´approche de la torture
A. Structure rigoureuse.
1. Structure d´un article.
• Le texte est composé de cinq paragraphes, chacun a une utilité, une finalité et un objectif particulier. Le cinquième est la conclusion et les quatre premiers abordent la torture, à chaque fois de manière un peu différente par la présentation de contextes eux-mêmes différents.
• On remarque, du point de vue du raisonnement, que l´on ne trouve que des exemples argumentatifs. A aucun moment, Voltaire n´énonce une thèse, mais elle est sous-entendue dans chaque exemple.
2. Consacrée à la torture.
• Nomination de la torture.
• Sous le nom " torture " lignes 1, 6, 7 et 27.
• Par des périphrases : ligne 12 (" ses expériences "), lignes 16 à 19 (" la question ") et ligne 30 (" aventure ").
• Dans chaque paragraphe apparaît donc au moins une fois le terme " torture ".
B. Diversité des contextes.
1. Premier paragraphe.
• La torture est présentée dans un contexte juridique : champs lexicaux de la justice (" conseiller de la tourelle ", " cachot ", " grande et petite torture " = termes juridiques du XVIIIème sicèle), présence du chirurgien (toujours dans le cadre juridique).
• C´est le cadre légal de la torture qui apparaît ici.
• De plus, notons que le mot " plaisir " apparaît dans ce premier paragraphe.
• C´est donc ici la torture légale qui procure du plaisir dans un contexte public.
2. Second paragraphe.
• Le côté privé de la torture est exprimé ici.
• Deux personnages sont présents : un " grave magistrat" et sa " femme " (contexte : couple en train de dîner).
• La situation évoquée a un côté familier d´où le discours direct. Le discours est de plus privé comme le montre l´emploi de l´expression " mon petit coeur ".
• La torture franchit ici les limites de la prison et devient un sujet familial. Elle est banalisée.
• Mais celà ne fait pas disparaître la réalité de la torture qui est nommée à deux reprises : " expériences ", " question ".
3. Troisième paragraphe.
• Il y a une rupture absolue avec les deux premiers paragraphes.
• Le paragraphe montre un point de vue de la politique extérieure.
• La France est opposée à l´Angleterre :
o L´Angleterre est considérée comme inhumaine car elle a pris le Canada.
o Alors que la France est qualifiée d´humaine car n´a pas pris le Canada. Pourtant, elle pratique la torture, qui n´est pas exercée au Canada.
4. Quatrième paragraphe.
• On a une anecdote qui est un exemple d´actualité : on connaît les causes de son accusation, ce qu´il a subi.
• Le récit est réel, très détaillé.
Conclusion : Tous ses différents contextes évoqués mettent en relief les conditions de pratique de la torture. Le texte est donc informatif, mais ne s´arrête pas là.
La torture est présentée sous la forme d´un jeu sadique et pervers car elle procure du plaisir à cette époque.

II - Dénonciation absolue de la torture
Le but est de choquer le lecteur. Pour celà, l´ensemble du texte met en relief l´horreur de la torture, et dénonce les justifications de ceux qui la pratiquent.
A. Dénonce une fausse justification historique.
• Dans la première phrase, le texte fait référence à l´histoire romaine. Il est ainsi dit que dans l´antiquité romaine, les maîtres torturaient leurs esclaves car ceux-ci n´étaient pas considérés comme des hommes.
• Voltaire dénonce comment les hommes du XVIIIème siècle réduisent dans un premier temps les hommes à des bêtes pour pouvoir les torturer sans remord (La justice déshumanise). Cette métamorphose de l´homme est renforcée par la négation " il n´y a pas ".
• La longue énumération (1.6) montre le processus de déchéance que l´on fait subir au futur torturé pour ne plus apparenter celui-ci à un homme.
• Le texte dénonce une fausse caution des anciens, et souligne que la justice n´a pas changé depuis l´Antiquité.
B. Dénonce le passe-temps sadique et la perversion de la forme médicale.
• Le mot " plaisir " est évoqué aux lignes 6 et 19. La pratique de la torture est considérée comme un divertissement, que l´on répète : " on recommence ", "il se donne ".
• Le texte condamne le comportement sadique du magistrat et le rôle du chirurgien (contre la déontologie du chirurgien qui est normallement de secourir et de soigner ceux qui souffrent). Les métiers sont ici détournés de leurs fonctions d´origine.
C. Dénonce le fait que la pratique de la torture puisse être achetée.
• Dans le second paragraphe.
• Le terme " argent " est associé à la torture.
• C´est donc l´argent qui permet d´exercer la torture.
• Attaque donc du système judiciaire de l´époque.
D. Dénonce la banalisation de la torture.
• Toute banalisation est dangereuse.
• L´acoutumance à la torture se fait en plusieurs étapes dans le second paragraphe : " la première fois ", " la seconde ", " ensuite ". La succession de ces termes souligne l´articulation chronologique.
• De plus, dans le cadre d´un échange sentimental, il y a évocation de la torture. La torture alimente donc les conversations conjugales, et ceci montre qu´elle est bien banalisée.
E. Dénonce le décalage entre apparence et réalité.
• Dans le troisième paragraphe, le terme " inhumanité " est mis en rapport avec " fort humain ". Ainsi , les français ont une apparnece usurpée car ils se croient forts humains, alors qu´ils sont inhumains ; ce qui n´est pas le cas des anglais, même s´ils ont soit-disant volé le Canada.
• Voltaire souligne ici le contraire de la réalité.
• Notamment par des procédés de décalage apparence / réalité (ligne 18). Cela montre que l´argument est irrécevable.
F. Dénonce la disproportion entre le crime et le châtiment.
• Dans le quatrième paragraphe, la critique de Voltaire porte sur la disproportion entre les chefs d´accusation et la sentence. D´autant plus qu´ils insistent sur les circonstances atténuantes : sa jeunesse, ses origines, son esprit et sa grande espérance.
• Le relancement ininterrompu de la phrase permet d´insister sur son innoncence.
• L´énumération se fait en trois étapes : " on lui arracha la langue ", " on lui coupa la main ", "on lui brûla son corps" (rythme ternaire). Le texte dénonce l´absurdité de la torture en montrant la disproportion absolue entre la faute commise et le châtiment.
Conclusion : Le texte dénonce fortement le procédé de la torture. On remarque une nette évolution entre le premier et le dernier exemple. Voltaire cherche de plus à faire réagir le lecteur par l´ironie.

III - L´Ironie : l´arme de l´écrivain
A. Intervention de l´auteur.
• Voltaire apparaît une fois ligne 17 : " je ne sais pourquoi ".
• Il cherche malgré cela à indigner le lecteur par l´ironie, en exprimant le contraire de ce qu´il pense.
• Pour cela, il utilise divers procédés.
B. Par différents tons et disproportions.
• Renforcement ironique lignes 6 et 7 : " jusqu´à ce qu´il soit en danger de mort ". Or on attendrait " jusqu´à ce qu´il soit hors de danger ". Cela souligne encore une fois la perversion.
• Citation d´une phrase anodine : " cela faisait toujours passer une heure ou deux ". Cette phrase peut être dite dans n´importe quel contexte, mais ici la disproportion est grande. Il en est de même pour l´expression " mon petit coeur " : la formule tendre est liée à la torture, car dans la question. La terme est disproportionné par rapport à l´horreur de l´acte.
• Ironie dans la différence entre la France et l´Angleterre. L´intervention de l´auteur le souligne : Dans le troisième paragraphe, lorsqu´il parle du décalage entre les français et les anglais qu´il qualifie d´inhumains, il souligne bien l´opposition en qualifiant alors les autres d´inhumains, pour montrer l´inverse de la réalité. Il remet ainsi en cause l´idée qu´il avait de la France.
• Ironie douloureuse dans la conclusion avec l´évocation du Moyen Age.
C. Dont le but est de faire réagir le lecteur.
• Le but de cet article n´est pas d´informer le lecteur des actes de torture commis au XVIIIème siècle, mais plutôt de le choquer et de l´indigner. Il veut faire prendre conscience aux gens que ce n´est pas une situation normale.
• Voltaire veut que ceux-ci remettent en cause cette pratique, et montre la voie à suivre au cinquième paragraphe par une dénonciation. Celle-ci jour sur l´opposition entre le XIIIème, XIVème siècle (Moyen Age, associé à l´obscurantisme) et du XVIIIème siècle (associé aux progrès des Lumières). Il montre que le XVIIIème siècle est un cercle de progrès mais aussi de cruauté.
Conclusion : Voltaire urilise l´ironie brillament, et s´adresse ainsi à l´imagination et à la sensibilité, amenant le lecteur à tirer ses propres conclusions.

Conclusion générale : Voltaire prend position sur une pratique institutionnalisée, ce qui est courageux. La torture a été supprimée quelques années avant la révolution française et ce texte a influencé sur son abolition. Mais aujourd´hui, le Monde est encore confronté à cette pratique, comme le montrent les rapports d´Amnestie Internationale et les témoignages liés à la guerre d´Algérie.

AirFlash
AirFlash
Niveau 10
05 février 2006 à 12:35:07

Arf :d) sa a fait un "mono-bloc" :snif2:
Les espaces ont pas été conservé... Sa serait simpa de me dire ce que vous en penser...C´est un commentaire de texte sur Voltaire : "Torture"

Oxjo
Oxjo
Niveau 10
05 février 2006 à 12:41:59

Whites :d) Ah ouias, tandis que moi ça ne fait pas très longtemps que je suis debout, et en plus tu as des invités, je crois que moi cette après midi, je vais me remettre sur un jeu, mais sur l´ordi, pas la console :-p

Et puis moi c´est pas juste, car dans deux semaines, je retourne en cours :nah:

Bon, dans ce cas je te passerais le lien de la vidéo ce soir, tu verras ça plus tard, donc Bye et Bonne Journée :p)

AF :d) Là je crois que c´est bon, tu achève tout le monde avec ce message là, tu as fais un truc trop long, c´est mort, je suis pas encore suffisament réveillé pour avoir le courage de lire un tel message, mais qu´est ce qui ta pris lol... tu veux décourager tout le monde à poster ? :mort: XD

Surtout que ça n´a rien à voir pour le forum lol, ça peut certe faire un sujet, mais là c´est un peu abusé tout de même, en plus tu as fais ça pendant un certains nombre de temps, alors tu te sentais obligé de nous le montrer, et après tu nous demain on en pense quoi, alors que très peu de personne vont te répondre vu la longueur qu´il faut lire, et qu´en plus ça ne concerne pas forcément une chose dont tout le monde s´intéresse, personellement, tu as dû faire sans doute du bon travaille, mais de là à venir le montrer en masse d´un coup, tu aurais pu t´abstenir, m´enfin, ce qui est fait est fait comme on le dis souvent, mais évite de refaire ça une deuxième fois :o)) lol

AirFlash
AirFlash
Niveau 10
05 février 2006 à 12:51:47

Whites :d) bah attend, sa se faite, pour une fois que je m´investie autant sur un commentaire argumentée de français, j´voulais faire profiter de mon talent à tout le monde... :rire:
En plus hièr soir, j´me suis pris une mine, j´suis encore sous les effets néfaste ce matin... :fou:

MDgarr
MDgarr
Niveau 5
05 février 2006 à 13:26:08

:hello: j´aimerai savoir pourquoi il y a 2 topic de statistiques :question:

AirFlash :d) desolé j´ai pas le courage de lire ton commentaire.... :hap: mais ça m´a l´air plutot bien structuré :ok:

AirFlash
AirFlash
Niveau 10
05 février 2006 à 13:41:49

MDgarr :d) Pour les deux topics de stats, aucunes idées... :hum: Mia sy en a des deux qu´est inutile déjà :rire:
Sinon vu que personne veut lire mon super roman, bah j´attendrais patiemment ma note, surement après les vacances...

Y serait temps de lancer un vrai sujet de conversaztion parce que là c´est plus que mort...

[mario128]
[mario128]
Niveau 10
05 février 2006 à 13:47:41

Je vois que la pages est juste remplis de 5-6 messages <_<

AF :d) Argh :fou: c´est quoi ce poste de 160 lignes :fou: :fou:
Je veux juste dire que ca donne pas envis de lire ce truc de :fou:
C´est un commentaire de texte sur Voltaire : "Torture" :d) Pas vraiment le sujet qui m´interresse :-) de toute facon mais j´espere que c´est que un copier-coller ou alors :fou:

Ah j´oubliais :salut: tout le monde :)

AirFlash
AirFlash
Niveau 10
05 février 2006 à 13:54:22

Mario :d) POurant je suis pas en litteraire mais seulement en STI GM, et le français n´est pas du tout à gros coeff. pour le bac... POurtant ils nous demandent de faires de ces romans :hum:

Alexandrelb2
Alexandrelb2
Niveau 10
05 février 2006 à 14:28:01

C´est drôle il y en a qui essaye d´augmenter leur char/post :rire:

Bon j´aurait bien voulut faire un long post mais je ne vois pas en quoi consiste la conversation donc je vais suivren jusqu´a comprendre.
En tout cas je dit toujours que je vais bien, et je vous le demande, allé vous bien ?
Je voit qu´il y beaucoup de monde, donc je ne vais pas rester longtemps :-p

Je fait la technique a Jojo mais personne ne parle, alors je regarde les dernières page (depuis que je me suis coucher) mais toujours rien a dire.
Alors je vous le demandes, quelle est le suet de la conversation, je suppose qu´il n´y en a pas, mais on verrat bien, je peut me tromper :-p

Deimos-du-95
Deimos-du-95
Niveau 10
05 février 2006 à 15:45:28

Alex :d) Tu as fait comme Oxjo avec les fautes d´orthographes en plus :o))

Moi je joue depuis 8H a Mkds en essayant de chopé un record de france et j´y suis presque : a 260 millièmes sur chateau de Bowser ou je fais 2´03"198 :fou: et ou je suis deuxième :o))

Alexandrelb2
Alexandrelb2
Niveau 10
05 février 2006 à 15:50:05

Deimos :d) :bravo: tu vas bien ?
Et oui ormal que je fasse des fautes d´orthographe, mais c´est parce que je suis allongé sur mon lit, et je n´arrive pas a taper dans cette position :rire:

Deimos-du-95
Deimos-du-95
Niveau 10
05 février 2006 à 16:04:03

Relève toi alors, feignant :o))

Ouais je vais bien a part que j´ai une ampoule au doigt :o))

Alexandrelb2
Alexandrelb2
Niveau 10
05 février 2006 à 16:06:18

Une ampoule ? en faisant quoi ?
Je peut pas me relever sinonje peut pas taper sur les touches, et je suis bien sauf pour anvoyer des messages :-p

Deimos-du-95
Deimos-du-95
Niveau 10
05 février 2006 à 16:10:42

Alex :d) Une ampoule en appuyant sur le bouton A :o)) Je te jure :o))
Et je comprends pas pourquoi tu peux pas te relever :o))

[Clim]
[Clim]
Niveau 10
05 février 2006 à 16:10:51

J´ai une flemme pas possible aujourd´hui, c´est un truc de dingue o_o

Sujet fermé pour la raison suivante : Ce sujet est archivé et se poursuit sur le nouveau sujet : http://www.jeuxvideo.com/forums/42-11482-38018032-1-0-1-0-0.htm
La vidéo du moment