Ah et aussi comment tu fais pour avoir une réputation aussi élevée?

Alors?

Bon, j'ai été un peu occupé ces deux derniers jours, désolé.

Il y a tellement de choses à dire que je ne sais pas trop par où commencer.
Vu que c'est ta dernière question, on va voir comment avoir une très bonne réputation.

Ce qui fait monter la réputation :
- Avoir une alliance (ou plusieurs)
- Libérer les prisonniers
- Aider un allié à combattre un ennemi (faire un 2v1 sur un champ de bataille)

Ce qui fait baisser la réputation :
- Rompre une alliance. Si deux de vos alliés se déclarent la guerre, on vous demande de choisir de rompre une alliance, ce qui fait bien mal à la réputation. Choisissez bien vos alliances.
- Exécuter des prisonniers (il me semble que rançonner fait aussi perdre de la réputation, mais pas sûr)
- Exterminer ou piller une ville
- Utiliser des espions et des assassins. Si vous ne vous faites pas repérer c'est bon. Mais si vous vous faites prendre la main dans le sac, ça va baisser un peu votre réputation.
- Avoir des troupes dans des régions neutres ou alliés sans avoir le droit de passage.

(Il se peut que j'en oublie, il est tard et je suis un peu fatigué.)

Déjà pour bien commencer dans la diplomatie, il faut commencer par bien choisir ses alliés.
Dans un premier temps, je déconseille de tenter des alliances impossibles à cause des rivalités historiques (par exemple si vous jouez la France, évitez de vous allier avec les anglais, ça demande beaucoup plus d'efforts que que cette alliance soit solide).
Ensuite, ne pas s'allier avec deux peuples qui ne s'aiment pas du tout. Si par exemple vous jouez la Hongrie, n'allez pas vous allier avec Venise et les byzantins. On sait presque pertinemment qu'ils vont se déclarer la guerre à un moment et on vous demandera de faire un choix, ce qui va énormément faire baisser votre réputation.
Et donc pour éviter de devoir faire un choix entre vos alliés, je conseille fortement de ne faire qu'une seule alliance au tout début, voire deux, mais pas plus ! Par la suite vous pourrez tenter d'avoir un troisième, voire quatrième allié, en vous alignant sur les alliances de vos alliés. Mais si l'allié de votre allié ne s'entend pas avec un autre de vos alliés, ne vous alliez pas avec lui, ça fera baisser votre réputation.
Une faction très à part (et que je ne compte pas dans le nombre des alliances des paragraphes ci-dessus), ce sont les états pontificaux. Si vous êtes catholiques, je vous recommande fortement de vous allier avec lui, c'est lui qui rend la partie des pays catholiques plutôt facile. Si vous n'êtes pas catholiques, vous pouvez aussi essayer d'être en bonne relation avec lui, si tel est le cas, vous pourrez éviter de vous prendre une croisade sur le bout du nez (pas toujours vrai, mais ça réduit les probabilités d'en recevoir une (ça m'est déjà arriver de jouer les égyptiens, de contrôler Jérusalem et Antioche, et de ne pas avoir reçu la moindre croisade de la partie parce que j'étais allié avec le Pape)).

Autre point important : chaque ville tend à appartenir plutôt à certaines factions.
Je m'explique par des exemples. Berne a plutôt tendance à appartenir au SERG. Anvers a plutôt tendance à appartenir aux Danois. Izmir a plutôt tendance à appartenir aux Turcs. Etc.

Si je prends l'exemple de Berne.
Si vous jouez Milan, c'est une mauvaise idée de vouloir rapidement prendre Berne.
On se met à la place de l'IA qui joue le SERG : il monte tranquillement une armée chez lui, il s'apprête à prendre tranquillement les régions rebelles autour de lui qui sont censées lui appartenir. Et justement avant d'arriver devant le château de Berne, il voit qu'une autre faction lui a volé le château sous le nez !
Il va vouloir récupérer cette région qui est censé lui appartenir. Il ne va pas attaquer tout de suite, mais il va envoyer des espions pour voir comment c'est défendu. Vos relations vont baisser avec lui. Et au bout d'un moment il va passer à l'attaque pour essayer de prendre cette région.
Et paf, vous vous retrouvez en guerre avec le SERG alors que vous ne pensez avoir rien fait de mal.

Retournons le problème. Vous jouez la France. Vous êtes en train de monter une armée dans votre forteresse de Toulouse pour conquérir Bordeaux.
Vous venez enfin de finir de recruter votre armée et vous vous mettez en route.
Juste avant d'arriver les portugais vous piquent Bordeaux sous le nez.
Comment réagissez-vous ? C'est un peu le même principe. ^^

Au début, il vaut mieux ne pas s'étendre trop vite, et rester sur les régions qui sont censées vous appartenir.
Surtout que si vous vous étendez trop vite, les factions vont se méfier de vous, il sera plus dur d'arriver à conclure des pactes.
Profitez du début pour bien développer votre économie, construire vos villes et construire votre diplomatie. Vous partirez à la conquête de l'Europe après.

Autre point important, si une faction est relativement armée (même si elle a une armée modeste), elle veut avoir un ennemi.
N'oublions pas que les TW sont des jeux de conquête. L'IA a aussi besoin de faire des conquêtes !

Je vais prendre l'exemple de ma partie avec la Pologne.
La Russie est coincée au nord-est de la map, et elle n'est frontalière qu'avec la Pologne (et des territoire immenses qui sont rebelles et pas très intéressants à conquérir).
La Russie avait fait un premier siège à Kiev, mais ils ont été repoussés par les rebelles. J'en ai profité juste derrière pour leur piquer Kiev sous le nez.
Je peux dire que les relations ont vite chuté avec les russes, et ils m'ont envoyé beaucoup d'espions à Kiev.
En prenant Kiev je m'étais déjà préparé à faire une guerre contr eles russes et j'avais déjà commencé à monter une armée.
Sauf qu'en prenant Kiev, j'ai remarqué que les turcs avaient conquis Sarkel ! (on peut le voir sur la carte que j'avais posté page précédente)
Une aubaine pour moi, c'était l'occasion de détourner les russes sur les turcs. Ils auraient leurs ennemis et on pourrait être en bonne relations.
J'ai donc donné pas mal de florins aux russes et j'ai conclu une alliance. Ils ont été très heureux et 4-5 tours après ils sont allés déclarer la guerre aux turcs.
Je me retrouve donc avec un allié fiable à côté de moi avec qui les revenus commerciaux fonctionnent très bien.

C'est très important de penser que les factions ont besoin d'avoir un ennemi à proximité d'eux pour faire la guerre.
Détournez vos voisins de chez vous et orientez-les sur une autre faction.

Autre exemple avec ma partie avec la Pologne.
J'ai fait l'erreur d'aller prendre Szczecin qui était rebelle. Je n'avais pas trop réfléchi sur le coup, mais c'est une ville qui appartient plutôt aux Danois habituellement.
Du coup les danois ont commencé à m'envoyer des espions, puis ils m'ont attaqué quelques tours après. J'étais donc en guerre avec le Danemark.
Quelques tours après, le SERG vient assiéger Hambourg (qui était danoise).
J'attaque donc de moi-même le SERG, dans la foulée je donne pas mal de florins aux danois et je leur propose la paix. Puis dans la foulée j'attaque l'armée du SERG qui assiégeait Hambourg. On fait donc une bataille à 2v1 qu'on remporte.
Avec cette bataille en coopération, j'ai gagné énormément en estime de la part des danois et ça m'en fait un allié très solide. J'en profite toujours pour lui donner un coup de main dès qu'il a un peu de mal contre le SERG et lui il continue de mettre la pression sur le SERG pour l'affaiblir.

Par ce coup de diplomatie, j'ai réussi à transformer un ennemi en un allié très solide (en sachant que le SERG était la plus puissante armée avant que je ne lui déclare la guerre, même pas peur) !

Sinon autre chose concernant l'IA. Si deux de ses alliés se déclarent la guerre, l'IA choisira toujours le camp de celui qui a la meilleure réputation ! (et en cas d'égalité, il choisit le côté de celui qui se fait agresser)
Il est donc important d'avoir la meilleure réputation du jeu. Du coup, quelque soit la faction qui vous déclare la guerre, vos alliés ne vous lâcheront pas et ils lâcheront votre agresseur qui sera de plus en plus isolé.
Et plus votre agresseur s'acharne sur vous, plus ses relations avec le pape vont baisser. Lancez-lui une croisade sur la tête une fois qu'il se fera excommunier, il sera réduit à néant et il ne vous posera plus aucun problème.

Voilà en gros un aperçu de comment fonctionne l'IA. Je dis bien un aperçu, car il est fort probable que j'oublie des trucs essentiels. N'hésite pas à demander si tu as des questions.
J'ai passé une heure à écrire tout cela et il est tard en plus, il ne faut pas m'en vouloir si j'oublie quelques trucs et si c'est un peu décousu parfois (vivement que j'aille dormir .

La meilleure solution serait que tu testes par toi même pour ovir les différences de jeu lorsqu'on a une très bonne réputation.
Essaye d'avoir une très bonne réputation le plus tôt possible, choisis bien tes alliances, et tu verras que ça changera complètement ta vision du jeu.

Sur ce... dodo !

Je vais pas t'en vouloir vu comment tu m'as aidé,merci c'est super sympas
Je vais tester avec le Danemark!

Pour l'instant tout va bien,sa marche
J'ai une réputation fiable ainsi que le Saint Empire,mon allié et j'ai pris Stockholm et Oslo et plus tard une forteresse Polonaise,mon ennemi (c'est moi qui lui ai déclaré la guerre et mon allié et moi partageons un ennemi commun comme ça)
Allié avec le Pape où j'ai toute son l'estimation au maxi.
Et j'ai minimum "amicale" comme relation avec toutes les factions sauf avec la Pologne évidement.
Ah et aussi j'ai 25 000 florins donc aucun problème encore merci

Quand je me relis maintenant, je vois que c'est un peu une horreur la façon dont j'ai écrit hier soir... je devais être bien fatigué. ^^

Tu as pris Hambourg, ou tu l'as laissé au SERG ?

Sinon n'hésite pas à faire plein de petites batailles contre des petites troupes polonaises qui se baladent et relâche les prisonniers. Ça devrait bien faire monter ta réputation.

Pense aussi à bien respecter ce que te demande le Pape. S'il te demande de faire la paix avec la Pologne pendant 7 tours, fait-le.
Il est important d'être très bien vu du pape. Déjà il ne t'excommuniera pas, et en plus il excommuniera ceux qui t'attaquent trop.
Et pour se faire bien voir, si t'as quelques sous de côté, n'hésite pas à développer tes églises et à recruter des prêtres. C'est bien si tu peux être à plus de 90% de catholicisme dans toutes tes régions, ça t'évitera des troubles dans tes villes et tu seras bien vu du Pape.

Tu utilises un modifier ou le jeu original vunds ?

Mod*

J'ai tout de suite laissé Hambourg au SERG étant donné que c'est en Allemagne actuellement.
Pour le pape ça n'a pas changé,max à l'estimation,j'ai une cathédrale et le reste c'est des abbayes.
Ma réputation est maintenant à "très fiable",pour l'instant j'ai Anvers,Bruges,Wroclaw(la Pologne me l'a cédé pour faire la paix),Oslo(que les anglais ont tentés de me prendre),Arthus,Stockholm et une autre dont je me souviens plus du nom (au nord de Wroclaw).
Ennemi:aucun
Alliés:Etats pontificaux,Angleterre et SERG
Je suis en 1250 je crois,j'avais jamais été aussi loin sans être trahis.
Tu m'as définitivement convaincu,je retire toutes les choses que j'ai dis sur la diplomatie de ce jeu,elle est juste dur à comprendre et je te dis merci d'avoir été patient et gg à toi
Go dodo mtn

Tesna > Non, j'utilise le jeu de base. J'ai juste installé le patch officiel 1.3, rien de plus. ;)

En tout cas j'en suis bien content ! Je n'ai pas passé tout ce temps pour rien et tu as été assez ouvert d'esprit pour essayer cette autre vision du jeu. Assez souvent je me fais remballer par des obtus qui ne veulent même pas essayer de comprendre ce que je leur dis.
C'est toujours un plaisir que de faire redécouvrir ce magnifique jeu, qui est de loin mon jeu préféré !
Et c'est aussi pour ça que les nouveaux TW ont tendance à me décevoir, la diplomatie est bien trop simplifiée que ça en devient moins intéressant à jouer. Ils la simplifient pour toucher un public plus large à mon avis, mais bon...

Tu joues en quelle difficulté au fait ?

En tout cas je suis bien content d'avoir pu t'aider et te souhaite une bonne fin de partie avec le Danemark.

Merci
Pour l'instant je suis à moyen partout mais c'est un peu simple j'ai gagné 17 batailles pour 0 perdu.
Puisque c'était la 1ere fois j'ai commencé tranquille

Ouaip normal, il vaut mieux commencer pas trop dur, surtout quand on teste de nouvelles choses.

Après si t'as des questions sur d'autres choses, n'hésite pas non plus, je ne suis pas bien loin.

Merci Vunds , Je vais réinstaller le jeux , tu m'as convaincu. Et je voudrais avoir ton avis sur le mod stainless steel.

Content que tu repasses au jeu de base, n'hésite surtout pas si tu as des questions. ;)

Et désolé, mais je ne peux pas donné mon avis sur Stainless Steel, je ne l'ai jamais installé.
Le seul mod que j'ai installé et auquel j'ai joué est Third Age. J'ai fait une campagne avec les Sylvains (vu que je joue énormément avec les archers dans les TW) et le mod est très bien fait, c'est joli et historiquement bien fait (j'ai lu les Tolkien et on est bien dans l'ambiance).
Après niveau diplomatie il n'y a vraiment pas grand chose à faire vu que c'est essentiellement Bien vs Mal, donc bon, c'est pas très stratégique de ce point de vue là. ^^

Mais pour Stainless Steel je ne sais pas. Faudrait peut-être que je l'installe et le teste à l'occasion, si ça se trouve il est très bien.

D'accord , j'ai recommencé avec l’Espagne , et je rencontre pas vraiment de difficultés , peut tu me renseigner sur commment bien gerer les marchands ? parce qu'ils tiennent pas vraiment le choc par rapport aux autres ..

Ce n'est pas facile pour les marchands, il faut arriver à leur mettre un bon niveau.
Si tu veux lutter avec les autres marchands européens, il faut en sacrifier pas mal sur d'autres marchands, beaucoup seront racheté, d'autres arriveront à racheter l'ennemi et à monter en niveau. Tu arriveras bien à en avoir un de bon niveau (mais ça demande de dépenser beaucoup dedans de faire comme ça).
Vu que tu joues l'Espagne, tu peux essayer d'aller à Tombouctou. Tu y seras assez tranquille, il y a de grosses ressources et ça fera gagner en niveau tes marchands.
Pense à bien développer les guildes dans tes villes pour augmenter le niveau de tes marchands.

Va faire un tour ici tesna92:
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-11471-175694-1-0-1-0-tuto-ameliorer-les-agents.htm
Et sinon merci mais c'est bon je m'en sort

Merci les gens , J'ai 3 marchands a Tombouctou , Or ( 400 or ) + ivoire + esclave Ca fait plaisir quand même , et il n'y a aucune concurrence labas. Sinon ma trésorerie est en plein " boom " : 70000 pièces d'or en étant au 50 eme tours avec 4 cités et 3 châteaux + Jérusalem. De plus , mon évêque est devenu pape , au final je rencontre aucune difficultés