[Mode Kainhunter ON]

Pourquoi tout les joueurs n'en sont pas atteints ?

-> On s'en fou qu'ils ne soient pas atteints, il suffit qu'un dixième des joueurs ne distinguent pas la différence pour que ce jeu soit dangeuereux.

[Mode Kainhunter OFF]

Donc pour rentrer de ce mode, il faut prendre une phrase au hazard dans un post, et contredire comme un navet, sans aucun recul.

Allé Kain, je t'en file une que tu prendra plaisir à commenter :
1 + 1 = 2

Ah ! C'est ça alors ! Je me disais : "Mais c'est pas possible, tous ce qu'il dit n'a aucune valeur..."

MDR, laisse moi essayer :

[Mode kainhunter ON]
"1+1 = 2"

Ça dépend, des mathématiciens affirme que cette égalité n'est pas toujours vraie, selon les cas, cela peut varier. Par exemple si on parle en langage binaire, c'est faux. De plus, n'oublies pas que tu te base selon ton éducation et que tu parles en base décimal (/de 10) [ben oui, faut bien mettre un petit hors sujet].
Ah oui et aussi vous êtes tous des bouffons, vous me faite bien marrer, je ne lis même plus vos post tellement que vous dîtes de la merde.
[Mode Kainhunter OFF]

Ouaaah, c'est pas si facile que ça finalement... Chapeau, Kain !

Yo543 pour te répondre.

• Pas besoin de les lire tous quand on connait vos tendance a dire toujours la même chose.
• Film et jeu vidéo sont 2 loisir ou quand tu les pratique tu fini généralement par t'identifier au héro ou anti-héro.
• GTA et les RPG sont 2 jeux vidéos ou tu es libre de te balader et de tuer en utilisant divers armes.
• Je n'ai pas dis de dégager mais d'arrêter de faire des généralité quand vous n'etes que 3 ou 4 a vous parler.
• Je n'ai jamais dis que tout le monde savait faire la différence, car tout le monde n'a pas eu la même éducation.
• Oui des gens ne connaissent pas GTA. La preuve les parents qui achètent le jeu pour leur enfants en ayant regarder que la jaquette et qui font ensuite un procés a rockstar car c'est violent hors y a une des indiquations dessus.

Ensuite pour toi blue, Que dire ormi que franchement tu n'y connais rien. Tu dis que ce jeu est dangeureux hors il ne l'est pas. le seul danger qu'il comporte est de se couper avec le disc. Comem dis plus haut il y a des informations cncernant ce jeu, si tout le monde prenait la peine de se renseigner avant d'acheter on assisterai moins a des procés débile ou des pseudos excuses d'adolescent pour se déresponsabiliser, ainsi quel es parents qui ni leur rôle en accusant la société ou divers société d'avoir transformé leurs enfants en psychopathe.

Mais bon je vai arreter ma réflection ici car j'ai peur que au vue du sous développement intelectuel dont vous faites preuves, vous risquiez de ne pas pouvoir comprendre, vos parents vous ont peut etre pas appris a réfléchir en plus de savori faire la différence entre fiction et réalité.

Bon, soyons intelligent et écrivons un post construit et réfléchit.

Vous pensez qu'il est mieux sur PS3 ou sur XBOX ?
Et le réseau, vous préférez payer pour un live de qualité, ou avoir un live gratuit mais pourrit ?

"Comem dis plus haut il y a des informations cncernant ce jeu, si tout le monde prenait la peine de se renseigner avant d'acheter on assisterai moins a des procés débile ou des pseudos excuses d'adolescent pour se déresponsabiliser"

C'est bien le problème !
Je développe pas, ça sert à rien, vu que tu lira pas !

Kainhunter

Tes arguments sont juste un copier/coller de l'avis général des acteurs du jeux video (joueurs ou développeurs) qui ne veulent surtout pas prendre leur responsabilités !

"Non, Non, Non ! Les jeux sont juste un divertissement et n'ont aucun impact sur personne !"

Bah si je suis désolé ! Mais autant il est débile de prétendre que GTA est responsable de la montée de la violence chez les jeunes autant il est irresponsable de prétendre que le jeu ne peut avoir aucun effet négatif sur un public trop jeune ou fragile psychologiquement.

Tu laisserais ton gamin de 10 ans regarder un film interdit au moins de 18 ans toi ? Si oui je ne dirais qu'une chose, Bravo !

Et ces réflexions n'ont rien à voir avec de la pudibonderie américaine ! Sortir cet argument c'est juste ne pas vouloir réfléchir au problème. Tout comme s'enfuir en prétextant la sous-intelligence de ses interlocuteurs est juste pathétique.

yo543 Posté le 04 mai 2008 à 12:19:21
Qui mis à part kainhunter est assez stupide pour :

• Comparer GTA à un RPG

Dans Fallout, Arcanum et autres bons RPGs libres, on peut faire bien pire que dans un GTA. Et même, contrairement à GTA où on t'impose le rôle du malfrat, dans les RPGs, c'est toi qui décide d'endosser ce rôle par toi-même et d'aller jusqu'au bout dans le jeu de ce rôle. C'est même encore plus psychopathe car tu es toi même à l'initiative des agissements de ton avatar, là où GTA t'embarque dans la spirale et tu suis juste le mouvement.

Kainhunter Posté le 04 mai 2008 à 12:54:07
des pseudos excuses d'adolescent pour se déresponsabiliser
Est-ce que la connaissance de cette voie de secours que leur offre le jeu-vidéo ne les conforte pas dans le passage à l'acte?

Certains personnes sont déjà instables et il en faut peu pour les faire basculer complètement et passer à l'acte; ce genre de jeu est le détonateur qui fait exploser ces personnes encore trop faibles pour faire la part des choses et dont la morale n'est pas assez développée pour s'effacer devant une porte de secours aussi absurde "c'est la faute du jeu, pas la mienne", évitant ainsi tout remords lors du passage à l'acte.
Et il y a des cas (Devin Moore) où le juge a bien compris que le jeu n'est pas coupable directement (les dévellopeurs ne s'attendaient pas à ce que les joueurs imitent le héros du jeu) et que le jeune est coupable intégralement de ses propres agissements. Mais le jeu a quand même sa part de responsabilité car c'est à travers lui que le jeune a décidé de passer à l'acte. Si le jeu ne lui avait pas montré que les méchants pouvaient s'en sortir ou ne lui aurait pas enlever tout remords à ôter une vie (même virtuelle, l'acte est banalisé dans le jeu), il ne serait peut-être pas passé à l'acte.

Kainhunter Posté le 04 mai 2008 à 12:54:07
Comem dis plus haut il y a des informations cncernant ce jeu, si tout le monde prenait la peine de se renseigner avant d'acheter
Le problème est qu'en France, le jeu est juste déconseillé, ce qui n'empêche pas des jeunes de l'acheter pour suivre "la mode", parce qu'ils l'ont vu à la télévision à cause de cette surmédiatisation et que ça leur a donné envie d'y jouer pour avoir quelque chose à raconter à ses potes dans la cour de récré.
Là le danger est encore plus présent car les plus jeunes, les moins matûre qui n'ont pas encore la notion d'empathie, qui ne sont pas assez critique pour voir les actions virtuelles avec le recul nécessaire; les plus jeunes padawans risquent de basculer du côté obscur de la force! Tu es peut être issu d'une bonne famille et tu as reçu une bonne éducation, mais ce n'est pas le cas de tout le monde et pour ces jeunes abandonnés de leurs parents, éduqués par la loi de la rue et du plus fort, la frontière est très facile à franchir et ce genre de jeu est le coup de pouce qui peut achever de les faire passer du mauvais côté de la loi.

Le danger est bien présent et ce n'est pas en fermant les yeux et en refusant le dialogue qu'il disparaîtra comme par enchantement. Le meilleur moyen d'éviter un risque c'est d'en avoir conscience et de le comprendre.

Merci pour ton message construit Busard, même si je doute que monsieur "vous n'êtes qu'une bande de pucelles attardées" le lise réellement.

Non il va pas le lire ! C'est beaucoup trop long, puis de toute façon n'oublie pas qu'on est tous des cons incapables d'émettre la moindre forme de réflexion donc ça ne rimerait à rien de lire un message d'une personne mentalement sous-développée.

"Mais bon je vai arreter ma réflection ici car j'ai peur que au vue du sous développement intelectuel dont vous faites preuves, vous risquiez de ne pas pouvoir comprendre"

Bordel ! Il est pas écrasé sous sa modestie celui-là !!! C'est de l'arrogance pure...

Mais pourquoi t'obstines-tu à discuter avec des bas-de-la-société comme nous alors ? Puisque tu sais que le maitre aura forcement raison.... Laisse les raclures entre elles, et vas donc faire faire un polo avec ceux qui daignent encore te fréquenter.

Vous en déplaise j'ai lu la réponse de busard. Et vous en déplaise encore plus Je comprend très bien ce qu'il veut dire.

Alors cher busard oui le jeu vidéo peut être un déclencheur pour passé a l'acte. Mais il y a ne différence entre déclencheur et créateur. Les gens qui ont franchi la barrière l'auraient tôt ou tard. Que ça soit lors d'un film ou tout autre chose qui lui aurait fait franchir la ligne. Je doute que jack l'éventreur est joué a GTA avant de faire ses crimes . Je sais l'exemple est extrême mais juste pour prouver que l'histoire est jalonné de gens ayant commis des crimes et qu'il y en aura toujours.

Après GTA certes te met dans le rôle d'un malfrat, rôle dans lequel tu ne respecte pas vraiment la loi. Mais sorti des missions est ce qu'on t'oblige a tuer tout le monde? Et bien non la seul toi décide de tes actes. Tu peu même endoser le rôle de flic et faire des missions pour punir certains criminels. Mais dans les missions; on te demande jamais de tuer quelqu'un de bien, ce que tu tue ne sont que des pourri (les requins se mangent entre eux). A aucun moment on te demande de tuer une mère avec ses 3 enfants.

Effectivement des jeunes achète des jeux qui ne leurs sont pas adressé. Mais la c'est au parents d'intervenir ou au revendeur. Quand c'est l'enfant lui même qui vient acheter le jeu, la responsabilité en revient au revendeur. Mais quand c'est les parents qui débourse pour l'acquérir, la c'est eux qui en sont responsable. Si les parents s'interressaient plus aux occupation de leur enfants, au lieu de simplement les coller devant l'écran pour avoir la paix, il y aurait bien moins de soucis. Après comme je ne cesse de le répéter c'est au parent d'apprendre a leurs enfants la différence entre le bien et le mal.

1er paragraphe :
Ça ne nous déplais pas du tout, au contraire on voulait que tu le lise, d'où la provocation. Toi tu provoque sans but réel mais nous, c'est différent.

2ème paragraphe :
Il y a des malades mentaux, OK. OR, il y a aussi des instables mentaux qui peuvent soit devenir psychopathe, soit père d'une famille heureuse (je prend les 2 extrêmes). Ces gens là seront influencé par la violence gratuite de GTA, aussi difficile que ce soit à comprendre pour toi, personne normal.

3ème paragraphe :
GTA n'incite personne à tuer mais des personne sont incité à tué par GTA (paradoxe extrême). Explication : Le but rechercher n'est pas de faire tourner la case aux gens. Or, des gens peuvent tourner la case en jouant à ce jeu. Les instable mentaux, et il n'y a pas qu'eux : les gens ne faisant pas la différence entre réalité et fiction (et ça existe, aussi difficile que ce soit à comprendre pour toi, personne normal.). Même en endossant le rôle de flic, tu peux tuer des piétons en les écrasants et ce n'est qu'un mini-jeu. Il y a les missions (le scénario) d'un côté et les possibilité de commettre des actes immoraux de l'autres (pour ne pas tous les cités). Dans le scénario on ne te dit pas de tué une famille, or tu en as la possibilité.

4ème paragraphe :
On est d'accord, GTA n'est pas responsable. Or il est égocentrique de connaitre des conséquences probable et de s'en foutre par prétexte qu'on n'assume pas de responsabilités. De plus le revendeur n'est pas responsable car le jeu est juste déconseillé et pas interdit, donc la responsabilité revient toujours aux parents dans le cas où un mineur achète ce jeu, ce qui n'est pas illégal, on est d'accord. Comme je le disais avant, certaine personne instable n'ont pas reçu l'éducation des parents de faire la différence entre réalité et fiction ou encore entre bien et mal, alors, que fais tu de ces personnes ? tu les ignores, puisque tu n'es pas responsable (je te mets à la place des gens ayant travaillés sur GTA et ceux l'ayant commercialisé). Et ça, c'est aussi immorale que le jeu en lui même.

Je ne peux pas être plus explicite.

Kainhunter

Là, on se rejoint sur la plupart des points que tu abordes.

Ceci dit dans le débat du déclencheur/créateur, je ne pense pas que nous ayons encore suffisamment de recul pour savoir si oui ou non les jeux vidéo violents ont un impact sur la personnalité des jeunes joueurs. D'autant plus que ce n'est jamais qu'un facteur parmi tant d'autres et que des phénomènes de synergie peuvent parfaitement exister.

Quand à savoir à qui revient la responsabilité, c'est également une question délicate qui ne se résume pas à la conscience d'un vendeur ou à l'éducation que des parents ont donné à leur enfant. Tout d'abord parce que les enfants sont aussi bien éduqué par leur parents que par leur environnement (école, copains, médias) et ensuite parce qu'en France il n'existe pas d'interdiction de vendre des jeux aux mineurs. Et quand bien même elle existerait, elle serait facilement contournable.

Yo543, tu site 2 catégorie dont celle des gens instable. Qui te dis que ceux qui sont devenu père de famille vont pas buter leur famille car sa femme l'a fait cocu?

Les gens instable finiront toujours par craquer, car un jour ou l'autre il se passera quelques choses qui les feront derailler. Alors hormis les amener dans le royaume des bizounours, ils tomberont toujours sur de la violence (la violence explicite n'en est qu'une forme, il en existe bien d'autre encore plus dur).

Après c'est vrai il est vrai que l'éducation ne se fait pas qu'au travers de ce que les parents disent, mais aussi de ce qui est vécu au quotidien. Mais le rôle des parents est de discuter avec leur enfants et de les pousser a réfléchir (comme on dis mieux vau leur apprendre comment tomber de l'arbre sans se faire de mal que d'interdire d'y grimper). Et selon la loi jusqu'à sa majorité les enfants sont sous la responsabilité des parents, c'est a eux de connaitre leurs enfants et de tout faire pour éviter qu'ils partent en vrille.
Sinon biensûr qu'une loi est contournable mais au moins elle existerai et les parents serai prévenu, car étrangement les gens ne s'interressent vraiment a quelques chose que si il risquent de perdre de l'argent ou de finir en prison. De toute façon, la controverse du jeu vidéo avec les parents inculte finira par s'amoindrir d'ici quelques années. Car la génération des jouurs aura grandi et c'est nous qui deviendront parents, et au moins nous en connaitront un peu plus que nos parents ces incultes lol.

Pour répondre à certains des premiers messages: (oui je suis long à la détente)
J'aime énormément Wild Arms et tous les RPG en général, ça m'empêche pas d'avoir passé des centaines d'heure sur mes PES. Je me sens pas con pour autant...

Rhooo le con !

Petite question sans intérêt :

Comment un con fait-il pour se rendre compte qu'il est con ?

Il demande aux autres ? mmmh... non puisqu'il croira ceux qui dise qu'il n'est pas con, et il enverra boulé ceux qui dise le contraire...
Il s'en aperçoit par lui même ? non puisqu'il a toujours été comme ça... Et n'oubliez pas qu'il est con...
Il voit que les autres le regarde d'un air bizarre ? Non, on l'a toujours regarder comme ça, et ça ne le dérange pas puisque ça a toujours été ainsi. Donc pour lui, c'est normal...
Si quelqu'un a une idée...

Attention de ne pas confondre le con et le gros con, qui lui, est nuisible aux autres et ne pense que par intérêts personnels !

Si quelqu'un se demandait ce que donnerait deux Van Damme dialoguant entre eux, vous venez d'en avoir un aperçu...

Attention, vla un troisième con..

Non, ça c'est une réplique à la Stallone; Van Damme est moins grossier et plus évasif.