France Poweeeeeeeeeeer ! ![]()
JOLI! Utiliser un mot anglais pour symboliser la puissance du français! Ma-gni-fique!
Plus j'avance dans le jeu, plus je m'aperçois que c'est un Grand RPG, et ça m'attriste un peu que les persos doivent subir les délires des éditeurs car ils ont déjà un vraiment bon charisme...
Quand je le recommencerai, je jouerai en Anglais pour voir, puisque je connaitrai la trame de fond donc ça facilitera la compréhension et je ne pense pas être si mauvais que ça dans la langue de Shakespeare.
Les bug d'affichage, à 20 heures de jeu, je n'en ai vu qu'un, et les fautes 1 aussi (mais j'y prête pas attention). Quant au contre-sens et au phrase faite "en deux fois"*, je n'ai aucun problème puisque le scénario est compréhensible et il suffit qu'on soit pris dans le jeu pour laisser notre inconscient rectifié ces erreurs...
- Je suis passioné par ce genre de chose est passionnant.
(Bon je crois pas qu'il en ai fait des aussi grosse) Dans ce cas vous lirez sans vous apercevoir "Je suis passionNé par ce genre de choseS" et votre inconscient aura fait le tri sans que vous loupiez quoi que ce soit au scénario.
Par contre on ne peut pas loupez goldorak ou Robert, enfin si grâce au doublage anglais et seulement lorsque les voix accompagnent (merci de ne pas l'avoir fait en Français ou Japonnais)
yo543 Posté le 25 avril 2008 à 13:20:44
Plus j'avance dans le jeu, plus je m'aperçois que c'est un Grand RPG
C'est clair, le jeu est excellent et en y jouant en anglais, il est encore meilleur.
Des bugs d'affichage, j'en ai vu de 2 types:
- sortie de cadre (et de l'écran)
- oubli de surlignage du texte (en vert et rouge pour les termes et indications importants)
- sous-titrage asynchrone avec les voix anglaises
Et j'en ai noté pas mal.
Concernant les fautes, il y en a à la pelle! Il y a une grosse majorité de fautes d'accord et de conjugaison ("Même désactivé, les cinématiques..." dès les options avant même d'avoir commencé le jeu; ça a le mérite d'annoncer la couleur!).
Et il y a aussi des erreurs de traduction et des oublis. Par exemple, au tout début du jeu dans le village:
- en allant examiner la bibliothèque dans la maison de Dean: "bookcase" a été traduit par "coffre à livres" (même google fait mieux)
- en allant examiner le tas de métal à côté de la maison de Dean, la moitié du texte manque (la flemme de tout traduire peut-être?)
Et des erreurs et oublis comme ça, il y en a tout du long de ce que j'ai fait dans les deux langues.
Mais le pire pour moi, ce sont leurs traductions fantaisistes! Faire dire "Abondance de biens ne nuit pas" à Dean... ça ne colle pas du tout au personnage (pour info, en anglais il dit: "I say the more treasures you have, the better").
Franchement, jouez en anglais! Vous allez très vite voir la différence!
yo543 : je suis complètement d'accord sur le fait qu'il faille encourager ce genre d'initiative (sur le fait de traduire les jeux).
Ceci dit, il faut pas pousser mémé dans les bégonias : c'est du travail bâclé auquel on a droit. Et ça, c'est pas justifiable, parce qu'en un sens, ça revient à prendre les joueurs pour des idiots, qui devraient être déjà heureux de jouer à un jeu traduit.
Si ça te convient, grand bien te fasse. Néanmoins, je suis un peu plus exigeant, et je ne pense pas être le seul, à ce titre.
rhoooo.
Rappelez vous de FF7..
C'était un grand jeu, pourtant, la trad arrivait même pas à la cheville de ce Wild Arms 5 (aussi mauvaise soit-elle).
Criez pas comme ça, savourez ce jeu, qui, comme le dit très justement Yo, a l'ambition et m'a tout l'air d'être un TRÈS grand RPG.
Tout comme toi Yo, plus j'avance, plus je me dit que tant pis pour la bêta de Metal Gear Online :P
Et honnêtement, j'ai rarement vu des jeux de cette qualité (WA1, FF7, FF9, mais, en ce qui me concerne, c'est à peu près tout !).
Ne criez pas au scandale, il n'y a aucune raisons ![]()
Ou ne venez pas vous plaindre de voir de moins en moins de jeux localisés.
Car vous pouvez être certains que vos réactions sont décortiquées par les développeurs et les éditeurs (c'est ce que je ferais).
Merci à ceux qui étaye mes dires, c'est bon de savoir que je suis pas le seul à penser ça.
Cependant j'ai due laissé une ambiguïté dans mon premier message. Tidus09 :
J'ai mis deux cas de figures pour le fait que la traduction soit bien ou non...
Soit c'était pas prévue et dans ce cas, c'était une initiative de 505games de localiser en FR, dans le cas bien sûr où aucune autre firme ne se portait volontaire pour prendre cette initiative. En gros, c'est du Bonus, sans lequel tu n'aurais même pas l'occasion de râler sur une traduction mal faite puisque tu râlerais sur le faite qu'il ne soit pas localiser en FR. En gros si 505games ne l'aurait pas fait, personne ne l'aurait fait. Donc on remercie 505games.
Soit, il était prévu qu'il soit localiser en FR et que 505games ait été sélectionné/s'est porté volontaire pour la faire. Dans ce cas ce n'est plus du bonus car dans tous les cas, que ce soit de 505games ou d'une autre boite, on aurait eu WA en français... Mais comme c'est 505games qui fait la traduction à la place d'une autre société, là, le travail doit être parfait sinon, oui en effet c'est du bâclage et ça mérite révolte car on pourrait pensé qu'une autre société l'aurai mieux fait, et comme c'est trop tard pour faire changer les choses, et bien Français oblige, on fait la grève et on râle.
J'espère que c'est plus clair. Cela explique que les avis divergent sur ce forum, c'est les deux point de vue possible, soit on s'estime heureux, soit on râle, et les raisons pour ces deux réactions sont les précédentes.
C'est en tous cas ce que je pense. Quant à la meilleur attitude à adopté, par ma nature optimiste, je dirais comme blue_screen, on encourage les traductions et cela incitera peut être 505games ou les autres firmes à traduire plus de jeu en FR. Ainsi la concurrence marche et on ne fait plus n'importe quoi par souci de qualité et de réputation, enfin je vous explique pas ce qu'est la concurrence, hein ?
_____________________________________________
PS : C'est bon pas la peine de s'exciter pour lordephraim, on lui dit gentillement et UNE fois que Wild Arms premier du nom a aussi été traduit et on s'arrête là, on a assez polémiqué sur ça.
Quant au Référence de la culture française, il s'agit des remarques sur ARTE, POWER RANGERS, GOLDORAK... etc...
Désolé, pour lordephraim, c'est sur le topic [Enquête] La traduction française, j'ai confondu... Je vais donc répété ce message sur le bon topic :
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-11423-170136-3-0-1-0-0.htm
yo543 Posté le 25 avril 2008 à 22:16:51
Quant à la meilleur attitude à adopté, par ma nature optimiste, je dirais comme blue_screen, on encourage les traductions et cela incitera peut être 505games ou les autres firmes à traduire plus de jeu en FR
Ah mais on ne dit pas le contraire; du moment qu'ils laissent la version américaine comme roue de secours en cas de traduction désastreuse, ils peuvent faire une version française pourrie mais ce ne sera pas "grave". Par contre c'est quand même dommage qu'après Magna Carta et Steambot Chronicles, ils ne commencent pas à faire une traduction ne serait-ce que potable. C'est leur troisième essai et c'est presque de pire en pire! Ils ont vraiment un problème là-dessus et il faut le souligner clairement sinon ils ne pourront jamais s'améliorer.
Je ne crie pas au scandale, du moins, pas de manière injustifiée. Et puis dire que c'est courir le risque de voir moins de jeux localisés, ça me paraît un peu irréaliste, vu que le marché du jeu vidéo en Europe commence à rattraper celui du Japon, du moins me semble t'il. Au contraire, j'espère bien que le personnel de 505 Games se rende sur des forums afin de constater que leur traduction ne fait absolument pas l'unanimité.
Après, quelle que soit l'origine de cette traduction, cela importe peu. Parce que dans tous les cas, il y a foutage de gueule, et en définitive, cela nuit au jeu. On a un jeu assez sympathique qui a été traduit avec la délicatesse d'un tank. Je ne vois pas comment on peut légitimer ça. Ca revient à voir un film mal doublé : ça le décrédibilise.
Enfin, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : Wild Arms 5 est un jeu très sympathique. Avec une localisation foireuse. Dommage.
Ha et bien enfin le ton est revenu a la discution et plus aux engueulade. C'est même devenu interessant de lire les remarques ![]()
Optimisme est parfois synonyme de naïveté, c'est bien connu... Mais j'aime espérer quand même.
Je suis d'accord avec vous dans le faite que, quitte à faire une traduction FR, autant quelle soit bien faite. Mais ce n'est pas le cas donc, comme dit précédemment, deux cas de figure, soit on s'estime heureux soit on râle...
Mais d'accord ! OK dans les deux cas, ce serait beaucoup mieux si elle serait bien faite. J'ai bien compris.
Kainhunter : C'est le monde à l'envers, enfin j'ai compris ton intention...
PS : on connait toujours pas ton avis sur la question ![]()
Mon avis je l'avais déjà exprimé. Mais bon je vais la redonner.
Alors l'humour qui a été mis ne me gène absolument pas. Car après tout il est plus dur de rajouter des pointes d'humour localisé au pays que de faire une banal traduction. Car après tout ormi Rebecca et Dean je ne me rappelle aucun autre perso n'en faisant preuve. Je trouve que cela correspond a leurs caractères.
Après concernant la traduction en même, il est sur qu'elle est loin d'être irréprochable. Entre des erreurs de frappes, des mots oublié, les écrans qui défile souvent trop vite.Il est sur qu'on leur décernera jamais le prix de la meilleure traduction. Mais au moins il y en a une. Car tout ceux qui sont nul en anglais (y compris moi), je doute que faire un rpg ou l'on comprend rien au scénario soit très attrayant. J'ai moi même essayé grandia quand il est sorti alors qu'il était en anglais, et bien je l'ai revendu quelques jour après car je ne supportais pas de ne pas tout comprendre (et tente de faire une quête ou t'a pas compris quoi faire c'est très drôle aussi).
Enfin concernant les voix j'aurai préféré les voix japonaise. Non pas pour ce qui est dis mais comment cela est dis. Le doublage anglais a mon avis sont rare contrôlé par l'équipe de développement d'origine, donc le ton n'est pas forcément le même que celui employé sur la version originale. C'est comme les mangas , la vostfr est généralement bien mieu. Par exemple regarder city hunter (alias nicky larson), l'écouter en version originale et en fr c'est pas pareil et je trouve une certaine similitude avec wild arms 5. Car dans les 2 dans la version française qu'est ce qu'ils ont peu rajouter des réflexions débiles lol mais après on aime ou on aime pas
Donc au final chacun a son opinion et a ses préférences. Et même si la localisation française est très perfectible, elle a le mérite d'exister. Au moins si le jeu se vend bien, ils seront peut-être tenté de traduire leur futur jeu et la traduction sera certainement meilleur. Car comme l'a dis quelqu'un plus haut FF7 était loin d'être fourni avec un superbe traduction, mais par a suite ça c'est amélioré. En espérant que 505 games suit cette voie.
Grandia avait été traduit par Ubisoft pourtant?!
xd je suis tombé sur un passage qui m'a bien fait rire
Carol: Depuis quand vous etes enssemble?
Rebecca: Hein?!
Dean: Depuis tout petit
Rebecca: ce qu'il veut dire c'est qu'on se connais depuis longtemps pas qu'on fait n'golo n'golo dans la case
Carol: heu quelle case? ^^'
C'était peut être le 2 busard, ça date un peu je ne suis plus très sur. C'était celui avec la fille mi femme mi démon (c'est un peu le cas des femmes en général mais la elle change d'apparence en plus celle ci
)
J'en suis à 4h30 de jeu et je suis content de ce jeu en général, d'autant plus que certains dialogues sortent de l'ordinaire. J'aime bien l'ambiance western en plus =)
Iragael Posté le 17 avril 2008 à 17:50:02 Quelqu'un sait comment cet humour est transposé en langue anglaise ?
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naturboy Posté le 17 avril 2008 à 18:37:29 j'ai eu la version US, mais je ne me souvien pas avoir lu que Rebecca parle d'RPG au debut du jeu ^^ donc je pense que c'est les traducteurs fr qui se sont un peu laché a leur maniere ^^' nan ??
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elgregou Posté le 17 avril 2008 à 18:49:40 Ce sont effectivement les traducteurs qui se sont laissés aller. Je trouve ça plutôt sympa, même si la réflexion sur Arte est pour moi hors propos. déjà parce que ça brise le 4ème mur, c-à-d que cela fait référence dans un monde fictif à quelque chose qui n'existe que dans notre monde à nous. Et ensuite parce qu'Arte est une chaîne intelligente, qui plaît ou non, et que la critiquer ne montre pas une très grande ouverture d'esprit de la part des traducteurs...
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naturboy Posté le 17 avril 2008 à 18:54:00 je pense que il ne faut pas aproprier les dialogues aux traducteurs eux-meme mais plutot au personnages ^^'
il me semble que c'est Dean qui lance cette phrase, venant du charactère, c'est plutot bien aproprié ^^'
si un personnage dit qu'il n'aime pas les fraises, c'est pas pour autan que le traducteur porte le meme avi ^^' nan ??
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elgregou Posté le 17 avril 2008 à 19:07:45 J'avais pas vu les choses sous cet angle...De ce point de vue, d'accord! ^^
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yo543 Posté le 17 avril 2008 à 20:02:52 Ouaah, 'faut relativiser aussi...
Qui sur ce forum ne considère pas ARTE comme une chaine ennuyeuse ?
Qui sur ce forum regarde ARTE régulièrement, quelque soit la raison ?
Qui sur ce forum arrive à regarder ARTE plus d'une heure sans décrocher ?
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Nonon, c'est plus une idée reçue là : ARTE est une chaine ennuyeuse et c'est vraie en général. C'est pour ça, je pense, que les éditeurs se sont permis de faire cette généralisation sans penser aux fidèles et loyaux adeptes d'ARTE (je sais, les 3 mots sont synonymes ). Bon après je sais pas s'il vont avoir des problèmes avec cette chaine TV, mais ça c'est leur problème .
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Et justement, les gens qui sont sur ce forum ce sont les joueurs de Wild Arms 5... Cool ça tombe bien ! "Dean à le même avis que moi !", vous voyez ou je veux en venir...
Plus on est proche des personnages, plus on aime le jeu.
Voilà, pour moi l'humour "à la française", comme dit naturboy, ce n'est qu'une question de gameplay (j'entends plaisir de jeu).
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Klint-ultimate Posté le 18 avril 2008 à 11:18:46 Trop marrant le passage dans une ville.Il y a Dean qui dit :"moi aussi j'aimerais travailler moins pour gagner plus".
Sinon je ne sais pas si vous avez remarqué mais les persos ont la meme personalité que ceux de ff12 j'ai l'impression.
Dean=Vaan
Rebecca=Penelo
Avril=Fran
Greg=Balthier.
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Iragael Posté le 18 avril 2008 à 11:55:04 Bah c'est surtout que ces "personnalités" se retrouvent dans 99% des RPG !
Difficile de faire des personnages originaux dans un genre aussi prolifique.
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beauval Posté le 18 avril 2008 à 12:35:00 c'est sur et puis ne compare pas des persos de wild arms avec des perso de l'épisode raté FF12 c'est un affront !
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Iragael Posté le 18 avril 2008 à 12:51:06 Un affront pour les fans de Wild Arms, ouais ...
Tout comme dire que FF XII est raté est un affront pour ses fans ...
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Meja Posté le 18 avril 2008 à 13:17:46 "j'ai eu la version US, mais je ne me souvien pas avoir lu que Rebecca parle d'RPG au debut du jeu ^^ donc je pense que c'est les traducteurs fr qui se sont un peu laché a leur maniere ^^' nan ??"
C'est parce qu'ils en parlent pas.
Dans la version française c'est "Et comme dans tout bon RPG qui se respecte, c'est quand tout est calme que des monstres balaises vont ramener leur fraise." ( http://image.jeuxvideo.co[...]2/w/a/wa5vp2007.jpg ), dans la version US c'était quelque chose qui se traduisait plutôt comme "C'est quand on commence à être à l'aise que les gros monstres arrivent" sans référence au fait d'être dans un RPG.
La liberté allouée aux traducteurs est inhabituelle, mais ça va perso j'ai trouvé ça marrant et pas trop lourd.
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Arkh3in Posté le 18 avril 2008 à 13:32:34 J'ai fini le jeux dans la version US et comme Meja me souvient pas de ca au debut Oo.
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Iragael Posté le 18 avril 2008 à 13:56:26 Merci pour vos réponses !
Je pensais plutôt faire le jeu en anglais (histoire d'avoir une cohérence avec les dialogues) mais ce serait dommage de passer à coté des délires des traducteurs français. Cela vaut bien quelques fautes, j'imagine.
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Arkh3in Posté le 18 avril 2008 à 13:59:10 Ouais ta pas tord ca peut etre marrant, perso jlai fait en US pcq je voulait pas attendre :D.
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darcandvolk2 Posté le 19 avril 2008 à 13:01:26 désole de poster sa ici mais je vais pas creer un topic juste pour une question donc ATTENTION sa concerne lorsque qu'on tombe du train
Spoiler:
j'ai remarque des incoherence dans les textes par exemple
apres avoir greg je suis allez voir l'indice au point de sauvegarde et sa me dit: "Greg a dit qu'il detruirait des golems tant qu'il serait avec nous." alors que Dean lui a demander de ne pas detruire de golems
Fin du spoil
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Sujet : humour... à la francaise ??vos avis XD
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C'ets ce qu'on appelle une adaptation justemment...on ne peux transposer directemment certaines expressions anglais vers le français...pourquoi? parce que nous n'avons pas la même culture que les anglo saxons
Pour eux une blague ne pourra pas être marrante parce qu'ils ne comprendraient pas bien....
Par contre pour nous si!
C'ets ce qui se passe ici...c'ets d'ailleur sla qu'on voit si le jeu ets bien traduit ou pas ou . si il respect bien l'esprit original de la phrase d'origine ..c'ets pourquoi on se base plus sur les textes japonais que US justemment...pour ne pas trahir ce que voulait dire un personnage par une censure ou autre
Comparez la traduction de ff 7 et celle du 8 avec Seifer le kéké...vous voyez? et bien c'ets ça
Bien sur en japonais et en us ce n'était pas litérallemment écrit SEifer the ....etc ou en kanjis SEifer le kéké c'ets une équivalence
Busard Posté le 22 avril 2008 à 12:37:21 Après Magna Carta et Steambot Chronicles, qui ne se doutait pas que la traduction serait bourrée de fautes et de bugs d'affichages. Par contre, de là à penser qu'ils iraient jusqu'à modifier les textes originaux, manquerait plus qu'ils aient aussi modifié le scénario (ou truffé de contre-sens) avec leur initiative manquant clairement de sérieux professionnel! Parce que quand on voit les travaux passés de 505 Games, il est clair que les traducteurs ne connaissent rien du jeu qu'ils traduisent alors ils seraient bien capable de virer des phrases importantes du scénario pour introduire une blague vaseuse de mauvais goût qui casse l'ambiance du jeu (Arte et Goldorak n'existent pas dans le monde de Filgaia et en passant (un petit peu de pub), il y a un très bon documentaire sur Arte ce soir (c'est toujours mieux que de s'abrutir devant du foot ou la star'ac)).
Reste plus qu'à attendre que quelqu'un ayant fini les versions américaine et française confirment si ils ont saccagé ou conservé le scénario... ou à moindre mesure trouver un game script sur le net mais je n'en ai trouvé aucun.
Au contraire c'ets bien la preuve qu'il a été bien traduit....mais sur quel verison se baser? sur la verison US? surmmeent censurée? ou la VO la japonaise surmement bien plus dur a traduitre en fait ce qu'il faudrait c'ets tout simplemment un gars ayant fait la veriosn jap et qui en aurait..tout compris (humm hummm) avec la vf..oila or c'ets quasi impossible
Quand on a ce genre d'expresion il faut voir avec le caractère du perso principal et cie
Les truc du genr ele smonstres arrivent quand tout va bien enfin l'autre phrase en vf bah oui c'ets elxlent ca prouve que ca été ttraduit de la veriosn japonais eplutot! avec des équivalences francaises...
Qui vous dit que dans la verison jap il n'y avait pas une réfrence a l'une de leurs chaine nationale? qui ressemblerait a la 5? enfin ARTE...
Aucune! et pourtant si il s'était sur l'américaine ca aurait été beaucoup moins bien...seuls certaine séries sont bien traduite en américiane ....comme les ff car depuis le 8 il y a eu un énormé effort niveau localisation
Anecdocte le ff8 a été traduit non pas comme le 7 sur la veriosn US mais jap..on voit nettemment la différence
Parce que entre Barrte et son c'ets vous les Shinra les /.?/§.?/./??/. (vive la censure américaine....à et la pvanne en vf de Zel a Seifar sur la plage de Dollet...Ouais t'as raiosn! te laisse pas faire par Seifer le kéké!
Lequel ets le mieux niveau respetc d el'oeuvre? dans la mesure ou l'on prend les textes d'origine..surement la vf...
Autre ex encor eplus récnetes que ff8 final tactis qui a été ..retraduit en US! effectivemment le niveau d elangage utilisé respetc bien les classes sociales des perso une princesse n eparle pas pareil q'un troubadour...ou un voleur...
C'ets ça que certains n'arrivent pas a comprendre
En tout caqs exllente initiative!
Je vais me prendre la veriosn collector pour les en remercier pour la peine!
Qu'est ce que c'est que ce message à rallonge ... ![]()