Chacun y va de son pamphlet, tous autant que vous êtes, ayant la certitude de détenir la vérité...

Mais finalement quel intérêt?

Vous aimez c´est bien, vous n´aimez pas, c´est bien aussi, chacun trouve Midi à sa porte.

Avoir l´avis des uns ou des autres n´a que peut d´intérêt. Chacun ayant des ressentis divers et variés.

Pour savoir, il faut essayer, si vous n´aimez pas, revendez, si vous aimez, appréciez...

c beau ce que tu dis

quel poésie mandrak

moi j´ai longtemps attendu pour jouer a Me d´abord je devai l´avoir a noel et m´a 360 est tombé en panne lors de la création du personnage ( je l´avai envoyé quelques tps avant au SAV et elle a été mal réparé ) donc j´étai bien dégouté , mais quand je l´ai récupéré , je me suis " jeté " dessus et franchement , apres AC call of duty , halo , gears .... c´est pour moi le meilleur et l´un des plus beau jeux de la 360

Comme je disais, le ressenti, rapport aux gouts persos ou aux references, ca ne peut se discuter.
Mais la technique, faut pas deconner, ME est pas le plus beau jeu de la 360 mais franchement, combien sont les jeux à la fois beaux et fluides sur 360 ou ps3 ? Combien de jeux ont des problèmes de frame rate ? Ca commence à devenir hallucinant serieusement, on se croierait sur PC ! Les jeux sont beaux mais ils rament tous plus les uns que les autres ! Bioshock, gt5 prologue, mass effect, dead rising et assassin´s creed j´en parle meme pas !
Qui a dit qu´il etait fluide ? Un freeze toutes les deux minutes, pas de loading progressif mais des loadings par zones depassant parfois la minute, un clipping pas vu depuis cool boarders sur ps1 (bon ok j´exagère mais il me choque autant que le pop des textures dans ME), bref, les jeux deviennent de plus en plus chers et complexes à faire et finalement, on a l´impression soit que les limites des consoles sont déjà atteintes, soit que les developpeurs sont encore très très loins de les maitriser et sortent des jeux pas fini (manque de temps/argent)...

Mais quand je vois Wrex parler, dsl, je suis sous le charme Rien à voir avec Altair l´homme qui perd tout son charisme dès qu´on voit son gros nez !

Chacun son avis et ses opinions. Pour moi Mass Effect est un jeu bâclé dans le sens ou il aurait pu etre la tuerie annoncée, mais non, finalement ce n´est rien qu´un petard mouillé, un petit jeu sympa mais pas à la hauteur de ses ambitions.

Et quand tu dis que Dead Rising, Assassin´s Creed ou Bioshock rament, j´aimerais bien savoir quand. Ces 3 jeux ont toujours été fluides sur ma console, contrairement à Mass Effect, qui est un vrai calvaire car le jeu n´est JAMAIS fluide.

apres 16h de jeu voici mass effect fini
mon avis et ma note ne changent pas
mass effect est un jeu tres ambitieux mais qui souffre de grosses et nombreuses lacunes

le concept est sympa, l´exploration libre de planetes
les combats sont sympas, les 3 persos et leurs aptitudes

mais tout le reste est faible
mass effect est a la traine techniquement

il est clair que ceux qui pretendent avoir eut des ralentissements sur assassin´s creed ou bioshock sont de mauvaise fois

enfin quoi, vous avez koi dans les yeux?
vous trouvez mass effect beau? et fluide?

g apprecié mass effect, mais comme un bon jeu sympa
loin des hits
loin techniquement

il est regrettable de voir l´influence de la publicite sur l´esprit des joueurs
mass effect c comme halo3 ou final fantasy : un jeu que personne n´ose critiquer

on peut avoir un jeu moyen, mais tellement de pubs, de trailers, d´interviews, de news des mois avant la sortie du jeu, que les esprits sont marqués

quand je vois les notes qu´ont recolté halo3, finalfantasy10 ou mass effect (encore que halo3 g bcp aimé), j´hallucine
de veritables lobbies auxquels personne ne s´attaque

quel magasine ou quel site a osé parler de mass effect comme il aurait du le faire?
trop violent de dire que techniquement a la ramasse?
15h pour finir le jeu (sans les quetes annexes soporifiques) c normal pour un soit disant rpg?

les blockbusters sont une plaie
jamais personnes n´osera critiquer un halo, un forza, un granturismo, un metalgear, un finalfantasy, autants de blockbusters machines a fric qui pourtant meritent souvent les plus âpres critiques

18/20 a mass effect? 1 des meilleurs jeux 360?
ben je suis desolé mais c pas serieux
apres ya toujours les fans, qui pardonneront tout a leur jeu
moi par exemple je suis fan de armored core et je pardonne tout au 4, bien que celui-ci soit LARGEMENT perfectible

mais voyez, et c ca qui est interessant
montrez donc mass effect a quelqu´un qui ne connait ni la 360 ni mass effect, au courant d´aucune actualité, bref montrez le a quelqu´un de totalement neutre
ca m´etonnerais fort qu´il trouve ca beau et passionnant
je veux dire par la que si mass effect n´avait eut aucune pub, si ce n´etait pas bioware a l´origine, ben il serait passé presque inaperçu

voila pourquoi je me detourne de plus en plus des blockbusters qui decoivent souvent, et m´interesse plus aux "petits jeux" souvent bien plus meritoires

moi g ete enchanté du concept mass effect
mais tres decu du jeu en lui-meme
c vraiment presque laid
et salement animé
en plus d´etre tres court (aucune excuse des missions et planetes annexes vu leur soporifisme)

alors puisque c une trilogie, on peut esperer le meilleur pour la suite
mais ya beaucoup de boulot

Sans rentrer dans un debat sterile, c´est quand meme assez marrant d´entendre, pardon de lire, quelqu´un traiter les gens de moutons parce qu´ils aiment mass effect alors que cette meme personne defend assassin´s creed qui est lui le plus gros buzz commercial honteux de ces 3 dernières années, le plus gros petard mouillé, la plus grosse arnaque ludique.
Mass effect, je l´attendais pas plus que ca, bioware sont connus des geeks mais pas du grand public, puis j´ai un pote qui l´a acheté, puis un deuxième et je me suis dit allez hop. Je ne suis pas deçu, malgré ses defauts, c´est une vraie epopée qui me rappelle le plaisir de jeu que j´ai pu avoir sur un shenmue ou un zelda. Je pense que beaucoup de gens, contrairement à ce que tu dis, tombent sous le charme du jeu parce qu´il a une âme ! Chose de plus en plus rare... Et pour moi, effectivement, les 3 meilleurs jeux de la 360 sont bioshock, dead rising et mass effect (pas d´ordre par contre, ça craint les ordres)

Maintenant, je n´ai jamais dit que les jeux que je citais ramaient en continue (comme mass effect) mais qu´ils avaient des chutes de framerate ! Que de plus - ça je n´ai pu le verifier par moi meme mais les revues/sites specialisées semblent avoir les outils pour - que la plupart des jeux tournent à 30 fps max.
Bref, 30 fps constant ça passe (mais c´est faible), mais avec des chutes c´est penible. Il y a donc un reel problème avec cette nouvelle generation. Le seul qui tourne bien c´est halo mais il a une resolution faible et il est "moche".

Bref, aucune mauvaise foi de ma part, j´ai tous les jeux que j´ai cité sur 360, j´adore bioshock et dead rising qui sont des jeux fabuleux, assassin est sympa à jouer vite fait mais est nul au bout du compte, à des defauts de gameplay plus important que des defauts technique et il est loin d´etre irreprochable techniquement meme si acre ca dechire grave !

Moi j´ai trouvé Assassin´s Creed, Bioshock ou Dead Rising beacoup plus réussis que Mass Effect. Mass Effect a quelque chose de très désagréable en dehors de tous les defauts techniques qu´on peut constater: il est tres mou du genou, on s´ennuie ferme en y jouant, surtout sur les bouts de planetes à "explorer" librement et dans les entrepots qui se ressemblent tous...

Pourtant tu cites Shenmue, un jeu que j´ai adoré et qui avait aussi un rythme plutot lent. Alors je ne sais pas à quoi c´est du, je n´arrive pas à exprimer ce qui me deplait dans ME...

J´ai largement préféré Assassin´s Creed moi aussi, meme si il a de tres nombreux defauts à commencer par sa linéarité.

Bah on en vient à la question du charme, et des gouts. J´adore la sf, j´adore des bouquin genre H2g2 (le guide du voyageur galactique, un pur truc de geek), j´aimais les vieux star wars, les BDs de sf etc. Les news scientifiques sur les planètes m´interessent etc. Bref, dans le jeu je parle à plein de races extraterrestres (qui pour le coup sont ce qui il y a de plus beau dans le jeu et sont à mon gout très reussies), j´apprends plein de choses sur leurs modes de vies très bien pensés et cohérents et je lis plein de trucs sur comment fonctionnent les vaisseaux ou que telle planète est pleine d´helium et je suis aux anges !

A l´inverse, je joue à assassin´s creed, je m´attends à un scenar moyen ageux avec des assassins drogués et finalement j´ai une espèce de sous sf mal ecrite, lourdingue, melangeant tout, le concept conspirationniste merdique liés aux templier qui créent la matrice pour retrouver des artefacts via la mémoire genetique d´un descendant pour regner sur le monde, oh secour laissez moi respirer ! Atrocement nul ! Et niveau jeu, tu fais tout le temps la meme chose (dans le fond comme la forme, c´est là le plus génant, dans ME tu fais souvent la même chose mais c´est narré différement, là ils ont meme pas fait l´effort), tu trotines à cheval tout le monde veut ta peau, les assassinats sont scryptés et decevants, la liste est trop longue. Et même techniquement, le plaqué or s´écaille par moment... Enfin bon, on est pas là pour parler d´assassin´s creed finalement Juste, que vous aimiez ou non ME, je vous trouve très sévères sur ses qualités techniques (ok ca rame et ca pop, mais il y a des choses très belles aussi).

Maitrefouinard Je respecte totalement ton opinion, cependant je ne suis pas d´accord avec toi.
Je vais reprendre tes termes :
Je prefère jouer à un jeu LAID avec une ambiance, une histoire, et un univers en béton qu´un jeu BEAU avec des graphismes à couper le souffle, et avec une histoire à dormir debout avec des missions ultra répétitifs... Après c´est un choix.
Et ce jeu je le trouve très, très loin d´être laid. Bioware utilise un moteur avec une grande particularité... qui soule : oui les ralentissements pour les textures. Mais y´a pas de quoi raler non plus !

Allez, il est temps de conclure mon topic sur mass effect
permettez moi tout d´abord de resumer les defauts que je lui reproche (ils sont nombreux) :

a commencer par les plus graves :

-les graphismes pauvres : les textures fades et vides, l´absence de bump mappig, les effets de lumiere moyens et les effets de particules faibles

-l´animation faible : c vraiment pas fluide et lorsqu´on croule sous les ennemis le framerate devient desastreux, de plus l´animation des persos n´est vraiment pas poussée

-la mollesse du jeu : le perso se deplace lentement, le mako est lent, le jeu est lent

-la nullité des questes annexes et des explorations de planetes : wa g trouve un debris

-la ridicule duree de vie (15h c pas un rpg, c un jeu d´action)

et encore bien d´autres moins importants mais qui accumulés alourdissent la facture :

-l´impossibilite de zapper les cinematiques (si c pas la volonte d´augmenter la duree de vie qu´on m´explique ce choix ou cet oubli stupide et impardonnable)

-l´upgrade trop rapide des persos qui, arrivés au niveau 25 sont invincibles

-le redondance de tout : les armes se ressemblent, les armures aussi, les planetes, les mines, les ennemis, les murs, les casiers, les piratages, les armes version 1,2,3,4 etc

-la fausse liberté des dialogues : testez donc de charger une partie pour repondre differement et vous comprendrez
de facon generale, quels que soient nos choix, rien ne change vraiment (j´envoie chier tout le monde et ca change quoi? au final rien)

-la carte pas pratique : dans le coin de l´ecran et avec les zones qui se degrisent au fur et a mesure de l´exploration, elle aurait ete parfaite (pourquoi n´ont-ils pas pensé a ca? c fou quand meme)

-quand au scenario c affaire de goût, je trouve ca standard

bref, beaucoup de gros défauts

en contrepartie le concept est excellent et les combats plutot jouissifs
un mass effect (beaucoup) plus travaillé aurait ete legendaire
alors esperons puisque c une trilogie que la suite soit meilleure
techniquement parfait, avec plus de vehicules, d´equipement, moins de planetes mais bien mieux lotties, une meilleure interface et l´absence de toute la pellettée de defauts agacants

voilà pour mass effect

pour en finir avec assassin´s creed, ce que g adoré c le coeur qu´y ont mis des develloppeurs
je trouve ce jeu magnifique et empreint de poésie qui transpire a travers chaque micro pixel
tout est magnifique, les couleurs sont splendides, les effets de lumieres et de particules sont bluffants, les textures sont sompteuses, les animations sont excellentes, l´ambiance est fabuleuse

le tout sans temps de chargement, sans baisse de framerate, je felicite les programmeurs et reconnaît leur travail
de plus son scenario et sa mise en scene m´ont passionné, ce fut un grand voyage
les missions sont redondantes mais c tellement immersif que ca passe

concernant call of duty 4, je me suis grandement eclaté
un magnifique fps aux graphismes excellents et a la fluidité bluffante
court mais intense, sans aucun temps mort et toujours sur la breche dans le feu de l´action, je n´avais jamais joué a un tel fps

voilà ce qui a mon sens est le renouveau du jeu video
et alors la attention car nous entrons dans la veritable histoire des jeux video
petit retour en arriere, des la fin des annees 80, on se demandait deja comment aller evoluer le jeu video
et beaucoup pensaient que celui-ci devait devenir un film interactif
apres une longue periode de bipole nintendo/sega, mario contre sonic, les 32 bits arriverent et avec elles, la play qui allait apporter le renouveau du jeu video
fini les jeux de gamins, bienvenus le photorealisme et les jeux qui petent
les granturismo, devil may cry, soulreaver, metal gear, etaient les precurseurs d´une nouvelle ère
suivis par des titres comme prince of persia, ssx (si si), shadow of colossus....

avec la generation actuelle nous avons trouvé la reponse sur l´evolution des jeux
ils ne doivent pas devenir des films interactifs, mais autre chose, qui integre les 2
le fun du jeu et l´ambiance d´un film, en tres résumé
aujourd´hui lorsqu´on met un jeu dans sa console on doit vivre un grand spectacle
du son de la lumiere, des moments epiques
on en veut pour notre argent
si je m´ennuie pad en main, ou si mes retines souffrent de textures baveuses, le spectacle ne sera pas complet

voilà pourquoi je dis que des titres comme assassin´s ou call of sont entrés de plain pied dans la next gen
et voilà pourquoi je considere mass effect old gen

les jeux videos se liberent et ils seront bientôt diaboliques
tout devient possible et chaque developpeur peut donner libre cours a son imagination
les jeux actuels sont tres differents des premiers jeux, et les plus jeunes d´entre vous pour qui la guerre des consoles a commencé avec les 32 bits doivent savoir quel fossé il y a
mass effect me fait plus regarder en arriere qu´en avant
j´attends de pied ferme prototype, turok, bionic commando, fable2 (attention, blockbuster, donc mefiance), devil may cry, resident evil5, elder srcolls5, fallout3, baldurs gate3, shadow of colossus3, god of war3, SOULCALIBUR4 et bien d´autres que j´oublie

tout ca ne fait que commencer et le meilleur est a venir
on jouera bientôt a des jeux incroyables
en attendant...ben on explore des planetes a mass effect ^^

voilà ce fut long mais il y avait tant a dire

Déja comparer AC, une coquille vide, sorte de "démo technique" sans réel background (on y croit les 20 premières minutes, pi on se rends compte qu´il va rien se passer de folichon...), à ME, un jeux bioware, c´est-à-dire pas exempt de défaut techniques, qui peux sembler un peu mou pour qui ne connais pas bioware (jouez à NWN, kotor, voir BG pour vous convaincre de ce que je dis, le rythme est le même), mais qui a l´énorme avantage des vrai jeux : celui de présenter un univers parfaitement cohérent, très travaillé...

L´immersion dans mass effect est semblable à ce qu´on peux éprouver en parcourant morrowind (ou oblivion, les 3/4 des livres de ce dernier étant du copier / coller de morrowind). On a un monde ou différentes races interagissent, ou la place de chacun est posée en nuances, pas de manichéisme, une histoire travaillé dans la tradition d´un RPG papier. C´est sur après c´est pas un jeu d´action aventure, dit toi que comparé à un kotor c´est vraiment un système dynamique qui est proposé mais faut s´y adapter, c´est pas GoW ni CoD4.

Tu ne semble jurer que par la "beauté" d´un jeu, et par la diversité de son environnement : tu cite oblivion, ou on traverse 3 types d´intérieurs (cavernes/forts/mines...), où le lag est omniprésent en extérieur, et ou les bugs sont très présents... Tu cite assassin´s creed, à qui si on excepte graphismes et anim, il ne reste objectivement rien de valable. Enfin tu prends en exemple CoD4, qui est certe beau, mais plié rapidement en solo, bien que sympa en multi (donc peu comparable à ME). Le problème est là : tu ne vois pas ME pour ce qu´il est, mais pour ce que tu aimerais y voir : un jeu d´action ou sa bouge et sa pète joliment avec plein de particules... Hors ME, c´est une histoire, des choix, un background qui ne relève pas de la blague internationale (je ne pensais pas du tout à AC ), tout cela avant un jeu qui en met plein la vue... Imagine un mec qui dit "oué oblivion trop pourri lol, on plie en 10h les monstres sont trop simple, en plus sa lag de partout et tout se ressemble", trouverais tu sa critique objective? Eh bien maintenant tu sais exactement ce que la plupart des gens qui te lisent ressentent ! En gros que tu n´a pas forcément su trouver les qualité du titre, soit parce que tu n´a pas accroché, soit parce que tu est passé à côté (ce qui peux arriver si l´habillage du soft te rebute).

Je te souhaite en tout cas de t´amuser sur ME, et d´essayer de passer outre l´aspect technique, qui pour ma part a été très vite oublié tellement j´ai aimé chaque lecture, conversation, combat que j´ai pu livrer dans ce jeu (fini en 50h en faisant quasi tout tellement j´étais dedans ).

Une dernière chose enfin, si tu le trouve trop simple n´hésite pas a hausser la difficulté, il n´en deviens que plus interessant (interêt nul en facile, il est toujours simple en normal, et ne présente un réel challenge que dans les difficultés supérieures).

"fini les jeux de gamins, bienvenus le photorealisme et les jeux qui petent"

REVAN03 je suis entierement d´accord avec maitrefouinard et pourtant je sais apprecier les jeux pour ce qu´ils sont. Je suis fan de RPG (et pour moi MASS EFFECT est plus un jeu d´action-aventure qu´un RPG soit dit en passant). Donc je savais en achetant Mass Effect que je n´aurais pas un Halo.

Et pourtant j´ai été trèèèès déçu du jeu, que je trouve tout juste moyen pour plein de raisons diverses que j´ai mentionnées sur ce topic.

Donc sa deception ne vient pas de là. Il faut accepter le fait que ME est un jeu "marginal", donc il ne peut plaire à tout le monde. C´est le genre de jeu qu´on adore ou qu´on deteste. Et moi je suis plus vers ceux qui le detestent, meme si ce n´est pas exactement ce que je ressens.

Je comprends très bien que le graphisme peut participer à l'immersion, mais après, faut pas exagérer non plus. Genre "pas de bump dans ME" déjà, de plus en plus souvent le "normal mapping" remplace le bump mapping (pas le temps de faire un court technique, renseigne toi). Il y a du normal map partout dans mass effect. C'est justement ça qui fait que, quand ca s'affiche c'est tout plat et tout baveux, puis 1 secondes après, quand le normal mapping est affiché, tu vois toutes les rides des persos, les détails sur les murs etc.

Que tu trouves le scenar de ME standard, pourquoi pas, mais si tu apprecies plus celui de AC, effectivement les gouts et les couleurs ne peuvent plus se discuter à ce niveau. Si AC était un film, ce serait un film d'Uwe Boll ! (là encore renseigne toi, mais en gros c'est le nouveau roi incontesté du nanard). Dis moi, j'imagine que tu aimes les fims comme independance day ?

Bon j'arrete, nous avons ete très courtois jusque là, je vais pas me mettre à tailler, chacun son delire.

Par contre, pour le "fait avec amour", dsl mais la realité est tout autre : Ca fait plus de 3 ans que 150 personnes en ont chié sur AC. Les equipes changent, les mecs demissionnent, Jade raymond sert à rien, tout le monde pense qu'ils n'y arriveront jamais. Pire, l'equipe pour AC a été triée sur le volet, donc tout le reste d'ubi soft pense qu'ils sont considérés comme des merdes, voient en AC une pompe à fric, et se mettent tous à esperer que le jeu se plante ! Ah, quel amour, quel magie. Enfin, sache qu'à 6 mois de sa sortie, il n'existait encore que les ville et les passants, il n'y avait rien de jouable à part de l'escalade et des sequences scriptées pour la presse.
Bref, si tu savais comment se passait la prod d'un jeu aussi gros et chez ubi, tu ne parlerais pas d'amour. Cependant, l'equipe graphique a effectivement fait du bon travail et du travail leché ! Ce sont eux qui sauvent le jeu de l'echec total !

salut, je suis à peu près d'accord plus ou moins avec tout le monde.

1) oblivion super mais incohérent, on peut finir avec le grade maxi dans chaque caste avec le même perso (archimage + renard gris + etc.) ce qui amène à des situations absurdes (devoir de voler soi même par ex. si si ) et la quête principale archi-chiante par contre (fermer les portes d'oblivion y a pas plus nul et répétitif).

2) ME se comparerait plus à KOTOR qu'à Oblivion. KOTOR était encore meilleur car plus détaillé et fouillé, aussi immersif et beau pour l'époque (la jouissance de trouver des armures magnifiques et des lames surpuissantes... )

3) AC m'a donné l'impression exactement inverse de ME, avec ME on prend son pied à partir de 5h de jeu, exactement quand on commence à se lasser grave de AC quoi. les 2 jeux sont une déception pour celui qui attendait "le jeu" de l'année mais ils sont quand même tous 2 très appréciables (je n'ai revendu aucun des 2 pour l'instant).

Bref, sur 360 on a quand mêm été bien gatés niveau jeux (bioshock, AC, COD4, ME , Ace Combat6), et ce qui est bien c'est justement qu'aucun d'entre eux ne se ressemblent, ils ont tous leurs qualités et leurs défauts mais sont presque complémentaires. Pour être un joueu heureux, il faut investir dans plusieurs jeux, c'est sur, impossible de trouver le bonheur dans un seul titre à mon avis, voilà, bons jeux à tous donc...

On a été bien gâtés, oui et non, car récemment il y a quand meme eu beaucoup de jeux decevants:

Two Worlds et Halo 3, et dans une moindre mesure Assassin's Creed et Mass Effect...

Pour la raideurs des personages dans leurs deplacements et bien, il se trouve que tu te trouve dans un RPG et pas dans un jeu tourné vers l'action. Regarde "Oblivion" par exemple, le perso est encore plus raide. alors que celui d'"Assassin's Creed" est bien plus travaillé.
Un jeu comme "Assassin's Creed" (tourné action) est un jeu qui a besoin d'avoir un personage qui bouge beaucoup car toute l'action ce tourne vers lui. Surtout quand tu regarde Altair qui se deplace sur tout ce qui peut Regarde "GTA SA" c'est a peu pres pareille.
Maintenan si on se tourne vers le RPG, il n'y a pas besoin d'avoir un personage qui a un deplacement parfait, vu que le jeu est tourné vers les dialogues (qui sont superbement travaillé), vers l'evolution de tes personages (armes, armure...), vers un univers assez impresionant en grandeur.
Tu as tout ca dans "Assassin's Creed" Non! Chacun son style.
J'espere que tu m'a compris.

independance day c une merde, tu m'as pris pour qui?
sacré graal, orange mecanique, fulltime killer, versus, 300 CA c des films et j'en oublie pleins bien sur

quant a l'ambiance qui regne chez ubisoft, n'insultons pas notre intelligence
je me fous de savoir comment ce se passe chez eux, et avec un peu de reflexion il est facile d'imaginer que c bien moins rose partout et pas seulement chez ubisoft (une sale ambiance au taf c original)(g entendu des rumeurs comme quoi chez bioware y'avait des tensions c etonnant non?)

quant au normal mapping de mass effect regarde la belle jambe que ca me fait : waaa hé t'as vu c du normal mapping trop fort
assassin's est bien plus beau il me semble alors a quoi te sert le normal mapping?

bref quand on arrive a ce genre d'arguments c qu'on a vraiment rien d'autre (renseigne toi)(sans aggression hein)

bref, mass effect n'est pas un rpg et est bien loin techniquement d'un oblivion sorti des annees avant, et bien loin egalement des dernieres productions qui decoiffent, et ca c pas discutable

un bon 13/20 lui suffit amplement

maintenant et pour conclure je dirais : jouez a tout ce qui vous plait c bien ca le plus important

amen

T'es quand même un peu dur je trouve, jsuis completement d'accord pour dire que ME n'est pas du tout (et de loin) le jeu de l'année, mais il mérite quand même un petit 15/20 je pense.

Ce jeu n'est pas un RPG ca c'est sur, un RPG ca dure pas 15h...
Et par pitié ne le comparez pas à ce chef d'oeuvre qu'est Oblivion