"Et jamais une machine ne pourrait developper une conscience, ça n´a pas empeché les developpeurs de le faire quand meme avec les Geths et les Moissonneurs."

Là c´est toi qui te trompe, l´inteligence comme nous la concevons (c´est à dire notre raisonnement et nos capacités de réaction) sont parfaitement schématisables et expliquable mathématiquement, donc reproductible sous forme de mécanisme.

Ensuite si tu es Chrétien ou adepte à je ne sais quelle religion, tu as le droit de penser le contraire mais scientifiquement le Cerveau n´est rien d´autre qu´un mécanisme organique trés complexe (du point de vue de celui qui en possède un, donc).

Je sais ça, mais jamais une intelligence artificielle ne sera capable d´etre aussi performante qu´un cerveau pour la simple et bonne raison qu´on ne connait toujours pas le fonctionnement du cerveau humain.

Par exemple une IA ne sera jamais capable d´apprendre des choses par elle meme.

Je ne suis pas d´accord avec toi Zack , justement si on ne sait pas le fonctionnement du cerveau humain comment peut tu être aussi sur qu´une machine ne puisse pas être créer de telle facon a ce qu´elle soit similaire a notre cerveau ? En ce qui concerne les Moissoneurs , pourquoi ne pas étendre ca a toute les galaxies connues ? Que les Moissoneurs ne moissone pas seulement notre galaxies mais aussi toute les autres pour le compte d´une entité inconnue ? Ca peut vraiment partir dans un scénario hyper complexe tout ca .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Singularit%C3%A9_technologique

1. Hitrem profil
2. Posté le 13 décembre 2007 à 19:47:31 avertir modérateur
3. Je ne suis pas d´accord avec toi Zack , justement si on ne sait pas le fonctionnement du cerveau humain comment peut tu être aussi sur qu´une machine ne puisse pas être créer de telle facon a ce qu´elle soit similaire a notre cerveau ?

---------------

Parce que c´est l´homme qui crée la machine, et qu´il ne peut logiquement pas apprendre à la machine quelquechose que lui meme ne sait pas! Pour pouvoir rendre une machine aussi efficace qu´un cerveau, il faudrait déjà connaitre le cerveau humain à 100% pour pouvoir transmettre les données dans un programme.

NOn mais le cerveau n´etait qu´un exemple pour démontrer que quelque chose de mecanique peut apprendre spontanement, sa s´arrete la.Et oui l´homme ne peut pas apprendre a une machine quelque chose qu´il ne sait pas mais a partir d´une certaine capacitéde raisonnement la machine pourrait d´elle meme aprendre:c´est ce qu´on apelle le devellopement.On peut divaguer autant qu´on veut mais a moin ne nous téléporter dans le temps , notre génération ne connaitras surement jamais l´application d´une I.A.

Pour en venir au moissonneur vous avez déjà remarqué dans le quete secondaire où des chercheur on disparut sur la planate Trebin secteur hadès gamma, systeme antaeus. Dans la pièce principal de la mine au centre on dirait un modele reduit de moissonneur !! !

Je sais pas , je crois pas avoir fait cette mission.

Attention SPOILER DE LA FIN DU JEU

SPOILER

SPOILER

SPOILER

SPOILER

SPOILER

SPOILER

SPOILER

SPOILER

SPOILER

SPOILER

SPOILER

Je pense que le mystère est gardé pour Mass Effect 2 car à la fin Shepard s´en va en disant que sovereign n´était qu´un éclaireur ou un truc comme ça et qu´il laisse entendre au conseil que l´arrivée des moissonneurs va quand même avoir lieu et qu´il sera là pour les combattre.
Etant donné qu´apparemment il y a 50 000 ans entre chaque invasion, c´est évident que les moissonneurs vont pas tarder à débarquer.
Et là ce qui serait vraiment cool c´est que Mass Effect 2 nous donne la possibilité de reprendre notre perso !

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

FIN DE SPOILER

J´ai bien une petite idée saugaunu sur ce qui pourrait pousser les mOissoneurs à moissoner.
Peut tetre que touts ça pour eux n´est qu´un jeux, un jeux dément et cruel. Ils laissent les civilasations se développer afin que la challenge soit plus corsé et la... que le jeux commence!!
Et ils font le concours de ceux qui arriveronts a mieux exterminer, dominer et autres "jeux" de machines psychopates.

Mobidoux, ton post me fait rire.
T´as pas du jouer au jeu c´est pas possible...

L´histoire c´est que les Moissonneurs suivent un cycle.
Chaque cycle débute par le développement d´une nouvelle forme de vie qui se développe et devient intelligente, elle découvre les relais cosmodésique, trouve la citadelle qui est emménagée de sorte à ceux que les nouvelles espèces intelligentes s´y installent.
Une fois que ceci est fait, un Moissoneur resté éveillé joue le rôle d´éclaireur et va s´assurrer que tout est prêt pour leur offensive. Il s´empare alors de la Citadelle qui est un relais cosmodésique géant et qui donne accès au secteur de la galaxie où les autres Moissonneurs sont en sommeils.
Ils se réveillent alors tous puis débarque tous à la citadelle où ils commencent leur "moisson" où ils éradiquent toute forme de vie intelligente ou primitive comme les animaux avant de retourner en sommeil.

Ceci est expliqué et dit à de nombreuse fois.
Hors dans ME, les Prothéen ont découvert le poteau rose et le plan d´invasion des Moissonneurs, et ont su alors qu´il fallait quitter la citadelle, mais trop tard. Hors ils ont réussi à modifier le signal qui devait être émis par la citadelle pour modifier le comportement des "Veilleurs" qui sont sencé préparé l´arrivée des Moissonneurs sur la Citadelle. Ce signal modifié, les "Veilleurs" n´ont pas pu jouer leur rôle, et Sovereign (le Moissonneur resté éveillé) a du se débrouiller autrement pour prendre le contrôle de la citadelle. C´est là qu´il a pris le contrôle de Saren et que l´histoire de Mass Effect débute.

Mais à l´époque où se déroule Mass Effect, nous arrivons vers la fin de l´un des nombreux cycles, c-a-d les Moissonneurs doivent se réveiller et moissonner la galaxie. Hors cette foi-ci tout ne se déroule pas normalement et heureusement pour nous.
Voilà donc pourquoi une guerre se prépare contre les Moissonneurs qui vont se réveiller et envahir la galaxie pour continuer le cycle.
Le seul mystère qui plane sur les Moissonneurs, c´est leurs origines, très mystérieuses et intrigantes, il faut le dire, leur âge, leurs créateurs, et aussi, pourquoi "moissonnent-ils" et que moissonnent-ils ?
Pasque quand on dit qu´ils ont pas de membre comme les Geths pour faire leur propre énergie, excusez-moi mais ils sont capable de prendre le contrôle mental des autres formes de vies... donc bon... à ce stade là, plus besoin de bras et de jambes, quand vous pouvez utilisez ceux des autres pour vous ! Ensuite leur énergie c´est quoi ?? ? pasque depuis le temps qu´ils y sont à faire leur cycle... c´est plutôt très rentable leur énergie ^^ !

Ensuite j´ai lu dans un post de je ne sais plus qui, que l´univers n´est pas infini, oui c´est vrai, l´expension de l´univers va s´arrêter, là je dois répondre FAUX !
En effet, l´univers devait s´arrêter de s´étendre normalement.
Hors on a observé que, que ce phénomène qui devait s´essouffler avec le temps est au contraire accéléré !
Ce qui fait que l´Univers est loin d´avoir fini de s´étendre dans le "Néant".
Cette accélération est du à 2 paramètres encore récent pour nous l´énergie noire et la matière noire. On ignore tout de ces 2 choses qui sont actuellement en cours d´étude.
On sait juste, qu´il existe une énergie inconnue pour nous mais qu´elle est bien présente, et qu´il existe une matière inconnue, que l´on ne sait identifier, mais pourtant bien présente.
Je ne rentrerai pas dans les détails, de nombreuses revues scientifiques sont là pour en parler et expliquer ces phénomènes révolutionnaires.

Ensuite l´expression "Néant" est obsolète, car il existe bien des atomes et autres éléments, mais ces éléments viennent bien de quelque part... et vu l´immensité de l´univers et de ce qu´il y a au-delà, il est fort probabe qu´il y est d´autres "univers" que le notre, de même qu´il est plus que très probable qu´il y ait de la vie ailleurs que sur Terre.

Et pour finir, une IA est par définition une intelligence artificielle, c-a-d une entité capable de réagir en fonction de certaines réaction et situation qui se présente face à elle. L´intelligence n´est pas ce que l´on appelle communément savoir une qtité de chose pharaonique, mais la capacité à réagir en fonction de certains paramètres.
En d´autre terme, un singe qui pèle une bannane, ça peut paraitre con, mais c´est intelligent, car il pourrait ne pas la pelé et bouffer la peau, laquelle il aurait du mal à digérer...
Donc après, oui c´est sûr il y a des degrès d´intelligence, mais en ce qui concerne l´IA actuelle, oui c´est sûr elle est pas aussi poussé que dans Matrix ou autre, mais bon, quand on voit les possibilités des IA dans les jeux vidéos, on est quand même bien content... après tout l´intelligence, c´est apprendre et retenir un truc et être capable de le reproduire dans la bonne situation, comme après avoir foutu le doigt sur la poele brulante, ne plus le remettre tant que la poele est chaude :p.
Donc oui l´IA existe de nos jours, vu que ce que certains appellent cerveaux humains, ne fait qu´en fait réagir à divers signaux électriques ou chimiques... sachant que dans les jeux video ou ailleur c´est pareil, alors oui l´IA existe bel et bien !! !

Désolé pour ce très long post, mais je me sentais comme un ptit devoir de rectifier certaines paroles ^^ !

Les 3 infos que j´ai écrit c´est ce que dit Vigile, et Shepard dans les dernières minutes du jeu.

Désolé pour ca mais c´est un très bon topic et ceux-ci se font rare donc
Joyeux Noel

SPOLIER

J´ai été super déçu par soverain, je m´attendais un a un truc vraiment abominable à voir, un truc vraiment éééénorme, avec des pics et tout, de la fumée rouge, enfin bref, pas une sorte de calamar violet..
J´aurais aim qu´on en sache un peu plus sur lui et sa structure, voire, qu´on puisse pénétrer a l´intérieur (c´est bien un vaisseau non ?)

Ouai, mais c´est sur qu´on auras plus de détails sur lui et les moissonneurs dans le 2

Alors j´ai trouver un détail qui pourrai etre intéressant sur les moisseuneurs !
On y aprend que les moisseuneurs pourrai existe bien avant la création de l´univers.

En effet un etre supérieux a donner une vision a un Volus ( des milliers d´années avant l´histoire du jeu), comme quoi sur la planete Klencory, des entités auraient étées crées à l´aube de l´univers pour protéger la vie organique contre les "machines maléfiques" autrement dit les moisseuneurs

Prenons pour exemple que les Moissoneurs n´ont pas de volonté, de sentiments et tout ce qu´a citer Morgan plus haut. Donc forcement quelqu´un les auraient crée et ca ca fait peur de savoir qu´il pourait il y avoir pire qu´eux. C´est peut etre des esclave de celui qui les aurait crée, ils se sont peut etre rebellés comme les Geths ou encore autre chose. Mais en tout cas si la thérie de la création est juste, le type qui les a crée était ou est un beau psychopathe

"le type qui les a crée était ou est un beau psychopathe"

Pas forcement ont peux considérer que se sont les descendants de machine rebellé qui se seraient auto-èvoluè.

ou qq chose de fou mais possible par raport a la planete cité dans mon précédant message.

Il on étais crée en meme temps ou avant la création de l´univers et leur but et de moissoné l´univers avant qu´il ne pourrise sur l´action des race qui si dévellope et donc repete le cycles tout les 50 000 ans kan une race ou plusieur devienne trop néfaste pour leur environnement, un peu comme l´homme pour la terre qui la polue.

En somme ils régules l´univers

si les moissonneurs ont des sentiments peut-être qu´ils ont peur de la vie organique

peut-être qu´ils moissonnent avant que les êtres organiques avant qu´ils ne possèdent une téchnologie trop élevée et qu´ils puissent les trouver et les détruire