Toi tu connais pas les obus d´artillerie BONUS alors

Et le Javelin est un missile portable (donc non lancé d´un avion) de fabrication US, qui a la méchante tendance à attaquer par le toit des chars...

Et pour finir, le AT-11 Snajper du T-80 à une portée de 1000 à 2000 mètres supérieure à un OFL de Leclerc. Guidé par laser grâce au char tireur, donc non leurable, de détruire le lanceur, qui aura sans doute la préférence de se mettre hors de portée.

• à moins de détruire le lanceur

Je disais Javelin, soit l´avion de chasse soit le lance-roquette. Donc là tu parles du lance-roquette (missile perso quoi). C´est sur que ce machin est très performant mais beaucoup trop cher pour attaquer 400 Leclerc, là on est d´accord.

Obus BONUS ? J´ai déjà entendu parler mais bon. Etant dans l´armée suisse, on possède les M-109 Kawest (canon de 155), des obusiers de 88, des lance-mines de 81 ou des mortiers de 60, donc de l´artillerie rustique mais très très efficace. Toucher un char à plus de 10 km est peu faisable avec ce genre de truc.

L´avion date des années 50, ça me semblait logique que je parle du missile portable. Et le Javelin coûte bien moins cher qu´un char.

Le BONUS est Français, j´imagine que les USA ont un obus similaire. En fait ils sont des obus cargo avec charges intelligentes guidées par fusée à bord, 5 6 obus tirés c´est une dizaine de chars détruits de façon quasi assurée.

Eh ben le voilà mon fameux cône de charge creuse ! Donc imaginez ça dans une mine de la taille de grande pizza epaisse dans le cercle concentrique à 4 livres d´étudiants empilés.

Euh, au fait, j’ajoute pour aider Minemaster que ce n’est pas parce que le Leclerc est un très bon char pour ne pas dire un des meilleurs au monde qu’il faut croire que c’est la voiture de superman. C’est comme à la journée nation-défense, c’est hallucinant le nombre de gens qui pensent que les nouveaux matériels de l’armée peuvent résister à des mines à charge creuse ou à des missiles Tomahawk en plein tronche.
N’oublions pas que peu importe le blindage, une explosion ça fait toujours mal. De toute manière, même si le char n’a en apparence aucun dégât, il ne faut pas oublier l’équipage qui est encore de nos jours constitué d’humains. Quand un objet heurte violemment votre char, celui-ci résiste, mais vos boyaux eux ne sont pas aussi robustes.
Pour en revenir au Leclerc, j’ajoute qu’il ne dispose pas de la meilleure protection possible. En effet à l’inverse du dernier modèle d’AMX 30 il ne dispose pas de dispositif de contre-explosions. Ces petites sacoches d’explosifs disposés sur tous les endroits exposés du char. Ca peut paraître à certain un peu dingue de rajouter de l’explosif en plus d’un obus sur la gueule du char, mais si on fait de la physique on peu comprendre que lors de l’impact d’un obus sur le char, l’explosif explose (évidemment) et compense la puissance de l’obus, ainsi l’explosion est annulée. Un peu comme la gravité, les forces qui se compensent font qu’on reste immobile. Pourquoi n’y’en a t’il pas sur le Leclerc alors ? Je ne sais pas, peut être que le Leclerc est déjà assez cher comme ça et que la France n’a pas les moyens de rajouter cette protection. Ou peut être que ce serait trop nuisible pour l’équipement extérieur, je n’en ai strictement aucune idée.

PS : Houlà, il est tard et je pars un peu en sucette dans ce que je dis là :P

Un tomahawk ne détruirait pas un char...

Il le DESINTEGRERAIT

Quand aux charges creuses, sur les blindages modernes (exemple celui du Leclerc) sont parfaitement efficace pour contre-carrer leurs effets

Ces obus Bonus, c´est plus de l´artillerie ! Enfin ça s´apparente seulement. La "vrai" artillerie c´est une arme scientifique où l´on calcule la cible à l´aide de coordonnées transmise par des engins fait pour ça (M-113, Pinz, Puch, Eagle... etc) et l´on choisit le meilleur azimut possible pour pilloner la position. Donc impossible de toucher un véhicule ciblé à part si la chance est avec soi.

Tu joues sur les mots là, bon admettons. Mais ça reste des obus d´artillerie.

De toute façon quand une zone est pilonnée par de l´artillerie, le commandant de char y réfléchit à deux fois avant de rouler sous cette pluie d´obus.
Le but de l’artillerie « classique » n’est pas de détruire du premier coup, mais de cribler la zone d’obus soi pour éliminer les troupes qui sont en dessous, soi pour empêcher les troupes de passer.

On ne fait plus de bombardements du types de la seconde guerre mondiale

Au mieux une batterie tire 60 coups

Mais c´est plus généralement une vingtaine. donc pas de quoi affoler un char en théorie, si on se met du point de vue de notre cher instructeur 2pac_shakur_7 car je veux bien admettre que les obus spécialisés sont encore peu diffusés à travers le monde.

Ca doit aussi coûter une fortune par rapport aux 155 classique. Si ça continue, un char d´assaut ne servira presque à rien dans une bataille moderne.

Dans l´artillerie française, à part ce type là plus des (je suppose) obusiers et mortiers, vous avez d´autres pièces d´artilleire par exemple des automoteurs comme le M-109 ?

Du type du Paladin on a le AUF-1 (bientot ?) remplacé par les AUF-2.

Sinon le CAESAR qui s´apparente à un gros camion avec en remorque un canon de 155mm

Et sinon on a des 155 TRF-1 qui sont des 155m de 52 calibres non tractés.

Et j´oubliais les LRM (MLRS américains produits sous licence) qui peuvent je crois lancer des missiles en plus de leurs projectiles dispersant des grenades.

mhhhh... du bon matos à première vue. J´aime particulièrement le Caesar de 155. Les MLRS c´est la Rolls de l´artillerie, mais je pense pas que vous deviez beaucoup en avoir ? J´ai jamais entendu parler du TRF-1, c´est un obusier ? Et le AUF-1 c´est bel et bien le canon automoteur basé sur votre ancien char d´assaut (enfin le même châssis quoi) ?

Tout à fait, le TRF-1 (ou TR-F1 je sais plus) est un obusier, et le AUF-1 a pour base le chassis de l´AMX 30.

Et on dispose, si je suis assez bien informé, de 48 LRM.

"On ne fait plus de bombardements du types de la seconde guerre mondiale

Au mieux une batterie tire 60 coups "

Pas d´accord, pendant la première guerre du Golfe les tirs de barrage étaient très courants. Je veux pour exemple les paladins qui tirent sur une ligne de tranchée sans s´arrêter pendant une heure, ou les tirs de LRM relativement aléatoires.

C´était il y a 15 ans...

15 ans déjà !?
Waouh ! j´étais encore enfant et je m´en souviens comme si ça s´était passé sous mes fenêtres hier matin, et pourtant ce n´est pas avec le peu d´image que nous avions à la télé que ça s’est gravé dans ma petite tête.
Par contre en ce qui concerne les LRM, je suis prêt à mettre ma main au feu qu’ils ont toujours un rôle de tir de barrage, y’a moins de 2 ans que j’ai eu un cours sur le sujet.

A dire vrai selon ton âge indiqué en profil, tu devais avoir entre 0 et 2 ans

Contre les chars le LRM est inefficace au possible, au mieux il leur arrache des chenilles. Je crois qu´il peut lancer toutefois des missiles longue portée, mais j´ai pas plus de précision.

On ne pratique plus de tir de barrage (obusier si tu préfères) depuis probablement les années 80, si grosse salve il y a eu de la part de l´armée US en Irak, c´était uniquement à cause de la multiplicité des cibles à atteindre (cf : l´autoroute de la mort bombardée par l´aviation l´artillerie et l´artillerie navale pendant le repli des forces Irakiennes vers le nord)

Maintenant, on fait des frappes dites "chirurgicales" ^^