"# snake6092 Voir le profil de snake6092

1. Posté le 21 février 2010 à 02:05:51 Avertir un administrateur
2. Moi moi je veux participer

Non mais sérieux vous partez tous en couille sur ce forum ou quoi.

Déjà le mot "geek" est souvent utilisé alors que j'ai la vague impression que sa définition vous dépasses, un peu comme les gamers qui lancent du "noob" a tout va sans vraiment savoir ce que ca veut dire...

Quand au prix des mac par exemple, il faut arrêter de dire qu'ils sont excessif, ca c'est l'argument de ceux qui n'ont pas les moyens de s'en procurer un ou qui sont pro M.

Rien que l'Imac par exemple, je vous laisse vous renseigner sur le prix d'un écran avec dalle et on pourra ensuite parler de prix, car je vais donner un scoop, le prix d'un mac ne repose pas que dans ses composants

Quand a la fameuse question "PC ou Mac", celle ci ne trouvera jamais de vrai réponse car chacun défendra ses ides, c'est un peu comme "360 ou PS3" même si l'on connait déjà la réponse et que la PS3 est bien meilleurs (regardez mon pseudo vous comprendrez ? ^^)

Donc par pitié arrêtez de troller si vous n'êtes pas capable d'avouer tel ou tel chose, d'autant que je ne comprend toujours pas ce que viennent faire des personnes qui méprises les Mac dans le forum Mac... "

Il y a pas mal de choses dans ce que tu dis qui est completement vrai !

Apres pour le prix du Mac, oui il est excessif , mais pas dans toutes les gammes, en effet le meilleur rapport puissance/prix est meilleur sur l'iMac, il est a plus de 300 € plus cher qu'un PC, mais il est tout en un ! Donc on peut dire que c'est justifié clairement !

Je te rejoins aussi , sur la comparaison PS3/360, c'est une affaire de gout , ni plus , ni moins et certains ont du mal à le comprendre...

Par contre un Mac mini ou un Mac Pro est clairment plus cher que son homologue PC, ne serait ce que sur les composants évolutifs...

Une 4870 c'est 150 € sur PC , pour un peu plus de 300 € sur Mac, pour la meme carte...

Donc bon...

l'iMac ne convient pas non plus (malheureusement car cette machine est un bijou de silence et confort)à tout le monde de part la pietre qualité de son écran...

"Donc par pitié arrêtez de troller si vous n'êtes pas capable d'avouer tel ou tel chose, d'autant que je ne comprend toujours pas ce que viennent faire des personnes qui méprises les Mac dans le forum Mac... "

Moi j'avoue clairement , sans manque d'objectivité qu'un Mac c'est excellent, tout autant qu'un PC, seulement en fonction de ses gouts on utilisera tel ou tel machines, ni plus , ni moins...
Apres un PC reviens moins cher pour la meme chose au final, ça aussi c'est objectif de s'en rendre compte...

Seul l'iMac est pour moi "intouchable" sur le confort réel qu'il apporte, mais en contrepartie , il n'est pas destiné à tout le monde, et c'est un système qui reste fermé dans l'évolution (on ne peut pas tout avoir)

Puisque Joker ne peut m'expliquer pourquoi une 4870 est 2X plus chere sur Mac , qu'il demande un autre avis sur le Forum PC...

Bref , je ne critique pas la qualité d'un Mac , comme je ne critique pas celle d'un PC , non plus , puisque c'est des machines identiques au final, avec un gout différent pour son OS, et pour les nouveaux venus , il est normal de les prévenir, notamment pour le créateur de ce sujet , qui se posait la question, pourquoi un Mac ? c'est comme le quick ou Mac Do, c'est une histoire de gout...

D'après ce que dis godius c'est pas étonnant qu'il y aie des problèmes avec les pc...

Il nous dis que Hp (20 % de part de marché) et Acer (20 % aussi) ne font pas des pc assez bons pour être sûr qu'ils fonctionneront correctement (pour différentes raisons).

En deux marques on est déjà à 40 %.

Dell ne pèse plus que 12 %.

(au final le top 5 des constructeur compte dans les 65 % du marché du pc, ce qui laisse assez peu pour toutes les autres marques et pour les pc-à-monté-soit-même)

Il y a donc quasiment un pc sur 2 qui peut avoir des problèmes (dû aux constructeurs (logiciels installé ou matériel incompatible) d'après godius).

(et il serait intéressant de savoir si dans ces chiffres ont doit rajouter Asus, Toshiba ou Lenovo)

Je trouve ça quand même révélateur...

"# JoKer_forever Voir le profil de JoKer_forever

1. Posté le 21 février 2010 à 10:51:48 Avertir un administrateur
2. D'après ce que dis godius c'est pas étonnant qu'il y aie des problèmes avec les pc...

Il nous dis que Hp (20 % de part de marché) et Acer (20 % aussi) ne font pas des pc assez bons pour être sûr qu'ils fonctionneront correctement (pour différentes raisons).

En deux marques on est déjà à 40 %.

Dell ne pèse plus que 12 %.

(au final le top 5 des constructeur compte dans les 65 % du marché du pc, ce qui laisse assez peu pour toutes les autres marques et pour les pc-à-monté-soit-même)

Il y a donc quasiment un pc sur 2 qui peut avoir des problèmes (dû aux constructeurs (logiciels installé ou matériel incompatible) d'après godius).

(et il serait intéressant de savoir si dans ces chiffres ont doit rajouter Asus, Toshiba ou Lenovo)

Je trouve ça quand même révélateur... "

Pourquoi tu parles de chiffre ?

Je ne dis pas qu'un PC a des problèmes d'usine comme un iMac, je dis clairement que pour EVITER tout problemes de conflit logiciels, il faut éviter les PC "supermachés !

Quand on connait un minimum l'informatique, il est clair que l'on évite ce genre de machine...

Chez un revendeur spécialisé en informatique, tu ne trouves pas de Acer ou autre Packard Bell...non tu trouves du bon matos, à monter soi meme (par l'assembleur a 90 % des cas)

Apres tu as peut etre raison dans le fond, combien de PC "grand public" circule dans les 95 % des machines installés dans le monde ?

Beaucoup en tous cas, tout comme l'iMac qui reste le Mac le plus distribué...

Donc au final, c'est comme une voiture essence ou diesel ? c'est pas le meme prix et pourtant on fait la meme chose avec et tout le monde y trouve son compte selon les chevaux choisis...

=> il faut éviter les PC "supermachés !

Oui et les pc de super marchés font a peu près (et sûrement bien plus) une vente sur deux.
Donc pour toi, dans le monde il y a une personne sur deux qui n'aurait pas du acheter son pc comme il l'a fait.

=> Chez un revendeur spécialisé en informatique

Ce que je cherche à montrer c'est qu'au final il doit y avoir entre 5 et 10 % des gens qui font un achat comme ça. Un chiffre plutôt faible comparé à la masse de pc "super-marché" qui sont vendu.
Donc, en gros, le 70 % (sans ceux "en kit", Dell et quelques autres) des pc vendu ont de gros risques d'avoir des plantages et des ralentissements relativement fréquents.

J'ai un ordi portable Dell... Dois-je donc me faire du souci ?

"# JoKer_forever Voir le profil de JoKer_forever

1. Posté le 21 février 2010 à 11:04:49 Avertir un administrateur
2. => il faut éviter les PC "supermachés !

Oui et les pc de super marchés font a peu près (et sûrement bien plus) une vente sur deux.
Donc pour toi, dans le monde il y a une personne sur deux qui n'aurait pas du acheter son pc comme il l'a fait.

=> Chez un revendeur spécialisé en informatique

Ce que je cherche à montrer c'est qu'au final il doit y avoir entre 5 et 10 % des gens qui font un achat comme ça. Un chiffre plutôt faible comparé à la masse de pc "super-marché" qui sont vendu.
Donc, en gros, le 70 % (sans ceux "en kit", Dell et quelques autres) des pc vendu ont de gros risques d'avoir des plantages et des ralentissements relativement fréquents. "

Exactement ça !

Saches pour ta gouverne, dans ma jeunesse, j'ai bossé pendant 4 ans dans un magasins (espace culuturel) qui vendait des Acer et autres machines, et 95 % des pannes sont d'origines logiciels ! et souvent du à une mauvaise utilisation , mauvaise installations, non installation d'un anitivirus etc...

Les virus sont le gros problemes des PC,ça c'est indeniable...

C'est pour cela que les windows en version 64 bits sont beaucoup moins touchés, et quel sont les windows installés dans les machines supermarchés ? les version 32 bits de base bien souvent...

Apres faut pas tout mélanger , ne compare pas un mauvais PC avec un bon Mac (tous les Mac sont bons), mais compare un Bon PC avec un bon Mac...

C'est comme comparer un téléphone portable Samsung 1er prix avec un iPhone...

Compare plutot un HTC HD2 avec ce dernier...apres le reste devine !? c'est une affaire de gout...

" J'évite d'installer sudo, quand c'est possible. "

C'est bien!

Ce que je voulais dire c'est que le Mac est très présent dans le milieu de la sécurité informatique (ça m'avait plutôt surpris de voir quasiment tout le monde sortir un MB/MBP). Ce n'est pas parce que MacOS est plus sûr que les autres, loin de là, mais parce que l'OS est agréable et efficace pour travailler.
C'était pour répondre à godius et son "logiciel pour enfants", cette idée est complètement fausse. Surtouti que beaucoup de gens qui se qualifient de geek informatique savent juste changer le fond d'écran de leur ordinateur...

"Apres la sécurité informatique, la plupart s'en tape pas mal ..."

C'est vrai mais ces conf sont pour le milieu professionnel. Je ne suis pas informaticien, j'ai suivi de nombreux cours d'algo/réseau/programmation/logique pendant mes études mais ce n'est pas mon domaine. Je travaille dans un milieu où la sécurité informatique est très importante, c'est pour cela que j'ai été obligé de suivre ce genre de conférences.

Shakaan>> Il y a beaucoup de Linux mais aussi pas mal de Mac. La plupart des profs que j'ai pu avoir étaient sous Mac. C'est pour ça qu'à chaque fois qu'un soit disant "geek" me sort "ouais mac c'est pour les nuls en informatique" ça me fait beaucoup rire.

En mathématiques (monde que je connais mieux) le Mac est bien présent également.

Après, comme ça a été dit plusieurs fois dans ce sujet c'est une question de goûts. L'important est d'être à l'aise et productif.

"Une 4870 c'est 150 € sur PC , pour un peu plus de 300 € sur Mac, pour la meme carte... "

En même temps tu peux acheter la version pc et la flasher.

Et pour le Mac Pro tu oublies la version octo!
Pour la version quad, c'est cher mais ce n'est pas forcément de la faute d'Apple, va plutôt gueuler chez Intel qui a réduit la différence de puissance entre les Xéon et les iX...
Apple ne peut pas vraiment diminuer fortement le prix du Mac Pro, ça reste une machine professionnelle donc avec un prix "pro". Diminuer fortement le Mac Pro le ferait diminuer en gamme et dégraderait son image. En plus si la différence assez nette qu'il y avait entre les Xéons et proco grand public réapparaissait Apple aurait du mal de justifier une augmentation importante.

Et puis tu sais, dans un monde comme le son où un simple préampli micro coute 3 fois le prix du Mac Pro, l'ordinateur ne coute pas si cher...

=> Apres faut pas tout mélanger
=> mais compare un Bon PC avec un bon Mac...

Donc...

On n'y revient.
D'abord 70 % des pc vendu c'est de la merde (d'après toi).
Et un Mac doit être comparé à un bon pc.

Alors pourquoi es-ce qu'on a des problèmes (c'est le début du débat) avec un Mac sous windows 7 pour le multi-tâche (alors que c'est le même matériel, les drivers sont ceux des composants windows, donc optimisé et sans problème) ?

1. gabriel_knight Voir le profil de gabriel_knight
2. Posté le 21 février 2010 à 11:17:06 Avertir un administrateur
3. " J'évite d'installer sudo, quand c'est possible. "

"# "Une 4870 c'est 150 € sur PC , pour un peu plus de 300 € sur Mac, pour la meme carte... "

En même temps tu peux acheter la version pc et la flasher.

Et pour le Mac Pro tu oublies la version octo!
Pour la version quad, c'est cher mais ce n'est pas forcément de la faute d'Apple, va plutôt gueuler chez Intel qui a réduit la différence de puissance entre les Xéon et les iX...
Apple ne peut pas vraiment diminuer fortement le prix du Mac Pro, ça reste une machine professionnelle donc avec un prix "pro". Diminuer fortement le Mac Pro le ferait diminuer en gamme et dégraderait son image. En plus si la différence assez nette qu'il y avait entre les Xéons et proco grand public réapparaissait Apple aurait du mal de justifier une augmentation importante.

Et puis tu sais, dans un monde comme le son où un simple préampli micro coute 3 fois le prix du Mac Pro, l'ordinateur ne coute pas si cher...
"

Ben voila, on y vient !
Flasher une carte PC , alors que la plupart dénonce le coté "bidouille d'un PC ?

Windows est mauvais car on doit le "patcher" (c'est une image) mais la ça ne dérange personne de faire la meme avec un composant !?

Faudrait savoir ...

Apres quand tu dis qu'un Mac pro est pour les pros, je t'arrete tout de suite, mais 3 go de ram, sans wifi, avec un clavier/souris bas de gamme, j'appelle pas cela machine pour Pros!

La preuve un iMac core i5 et i7 est bien mieux garnit que le Mac Pro...sauf Xeon bien sur...

Donc faut pas tout mélanger non plus...

C'est comme mon pote qui tiens sa boutique d'informatique , il me disait justement hier , qu'il vends parfois des Mac Pro à des gens voulant faire de l'internet ,et un peu de multimédia, et ils veulent absolument du Mac pro...

Donc tu sais en regardant bien , il n'a de Pro que le nom dans sa version de base...

Allez je me sauve , on repdrendra cela plus tard !

Bon aprem !

=> Flasher une carte PC , alors que la plupart dénonce le coté "bidouille d'un PC ?

Depuis quand il n'y a pas de bidouilleur sur Mac ?
C'est un choix, pas une obligation.
On peut d'ailleurs penser que le nombre de personne qui vont changer leur carte graphique après l'achat est ridiculement faible (que se soit sur Mac ou sur pc).

=> Apres quand tu dis qu'un Mac pro est pour les pros, je t'arrete tout de suite, mais 3 go de ram, sans wifi, avec un clavier/souris bas de gamme, j'appelle pas cela machine pour Pros!

Ouais... Pouvoir configurer une machine à l'achat c'est quelque chose qui te dérange ?

=> il me disait justement hier , qu'il vends parfois des Mac Pro à des gens voulant faire de l'internet ,et un peu de multimédia, et ils veulent absolument du Mac pro...

Faut croire que ton pote est un très mauvais conseillé.
Je n'irais jamais acheter du matériel chez lui.
(par contre, pour le coup, ce genre d'acheteur n'ont pas besoin de plus de 3 Go de RAM)

"Apres quand tu dis qu'un Mac pro est pour les pros, je t'arrete tout de suite, mais 3 go de ram, sans wifi, avec un clavier/souris bas de gamme, j'appelle pas cela machine pour Pros! "

Le wifi est inutile pour une machine de bureau en entreprise...
Il ne faut pas beaucoup plus de 3Go de Ram pour la photographie.
Pour la souris je suis d'accord il y a mieux mais le clavier est loin d'être bas de gamme!

Faut avoir l'esprit un peu ouvert et de l'imagination... Le Mac Pro est fait, tout comme la plupart des stations de travail, pour être configuré à la demande des clients. Une personne ne va pas payer pour une chose dont elle n'a pas besoin.
Le produit "à la demande" est primordial dans le monde professionnel (je suis structureur, je sais de quoi je parle)

Oui c'est bien l'ethernet qui est roi dans les entreprises ! Mais bon le supplément wifi est quand même mesquin...

Une carte wifi, c'est quoi, 25€ ? Autant ne pas en mettre, et diminuer le prix de 25€. Les personnes qui en ont besoin peuvent simplement en acheter une et voila.

Oui bien entendu. Le problème c'est que le prix n'est pas moins cher : les 25 € sont payés malgré tout.

T'as l'air bien au courant...

Je ne comprends pas là...

Pour Apple ce module ne coute quasiment rien ! Le prix de vente du Mac Pro serait le même. C'est un choix. Idem pour le module Bluetooth au paravant

Remoulmouth54, les $12 nécessaires à ajouter le wifi dans l'iPad augmentent le prix de ce dernier de $140... Ne dis pas qu'un composant peu cher modifie peu le prix d'un appareil fait par apple.

Pourtant tout les fabricants de wifi vendent leurs modules à dans ces prix là (et même beaucoup plus cher pour certains).
Et je pense qu'une boite comme D-Link vend beaucoup plus de module wifi qu'Apple.

Vu la marge de bénéfices par Apple, ils peuvent aisément le faire. Le MacBook sans Superdrive par rapport aux PC pareil.