en fait j´en sais rien.

Parler d´un soft de p2p, c´est 300 000e et 3 ans de taule mais ça reste 38e d´amende pour un album ?

Mouais...vaut mieux tuer sa mère et son chien à coups de fourchette que de parler d´Emule ou de Limewire à un pote alors ?

schön

Jamais ça sera appliquable.

T´magines la taille des prisons si chaque utilisateur du p2p (de façon légale ou illégale) était envoyé en taule pour 3 ans ?

Et bonjour la liberté d´expression (vanter un logiciel considéré comme un acte criminel... Universal a dû bien graisser les députés pour ça aussi).

Soit tout est abandonné et on arrivera peu à peu à une législation correcte du phénomène internet (le coup du forfait p2p qui reverse la taxe directement aux artistes me paraît super, mais jamais les majors n´accepteront), soit... je ne sais pas ce que deviendra internet dans ce pays.

En tout cas, c´est pas maintenant que je changerai mes habitudes, ça leur donnerait raison de faire de la répression.

J´invite tout le monde à dénoncer l´illégitimité de cette loi, tout comme le fait l´ensemble de la gauche, une partie des centristes et même quelques députés de droite, autrement dit les trois quarts de nos représentants.

"l´ensemble de la gauche, une partie des centristes et même quelques députés de droite, autrement dit les trois quarts de nos représentants."

--> non, tout ça, ça fait même pas la moitié ! c´est bien ça le problème et c´est bien pour ça que la droite peut faire passer n´importe quel merde... ils sont largement majoritaires

"Soit tout est abandonné et on arrivera peu à peu à une législation correcte du phénomène"

--> le problème c´est que la loi a vraiment été votée... et que ça va être dur de revenir en arrière... en se moment, la gauche est occupée à lutée sur autre chose que sur les téléchargements...

"En tout cas, c´est pas maintenant que je changerai mes habitudes, ça leur donnerait raison de faire de la répression. "

--> si tu prend quelques amandes à 38 euros tu vas peut être les changer... et si tu partage des trucs c´est du genre 200 euros (de mémoire) ... pas top

"le coup du forfait p2p qui reverse la taxe directement aux artistes me paraît super, "

--> l´idée est pas mal, je suis d´acc, un peu comme le cinéma illimité, par contre, en faisait une licence comme ça, c´est tout pour les gros artistes qui sont déjà sur-blindés et rien pour les petits qui veulent se lancer... c´est pas très juste comme système de fonctionnement..

"non, tout ça, ça fait même pas la moitié ! c´est bien ça le problème et c´est bien pour ça que la droite peut faire passer n´importe quel merde... ils sont largement majoritaires"
Ben fallait pas voter pour eux

"le problème c´est que la loi a vraiment été votée... et que ça va être dur de revenir en arrière... en se moment, la gauche est occupée à lutée sur autre chose que sur les téléchargements..."
Ca fait partie de la lutte sociale du moment. Une minorité de connards obéit aux lobbys puissants pour sucer le maximum du pays. Que ce soit le CPE, les privatisations, la répression des loi Sarkozy, ou la DADVSI, c´est même ensemble contre lequel il faut si on ne veut pas que 2006 ressemble à 1984 d´Orwell.

"si tu prend quelques amandes à 38 euros tu vas peut être les changer... et si tu partage des trucs c´est du genre 200 euros (de mémoire) ... pas top"
Et qui me balancera ? Mon FAI ? Des flics débarquent chez tout le monde pour perqui ? Impossible à mettre en œuvre pour le moment.
De plus, la loi n´est pas encore en application il me semble.

"l´idée est pas mal, je suis d´acc, un peu comme le cinéma illimité, par contre, en faisait une licence comme ça, c´est tout pour les gros artistes qui sont déjà sur-blindés et rien pour les petits qui veulent se lancer... c´est pas très juste comme système de fonctionnement.."
Tout le problème est là : le redistribution aux artistes. Si c´est Universal qui la fait, on peut oublier...

"c´est même ensemble contre lequel il faut si on ne veut pas"
"c´est un même ensemble contre lequel il faut lutter, si on ne veut pas"

scousi

"Et qui me balancera ? Mon FAI ? Des flics débarquent chez tout le monde pour perqui ? Impossible à mettre en œuvre pour le moment."

--> non, ils vont pas débarquer...
ca va marcher comme en voiture : t´es sur l´autoroute, tu vas trop vite, un radare te chope tu prendras une prune... ca va etre la meme chose ici : des radards du web : des outils de surveillance seront installés chez les FAI et des que tu balance du P2P tu sera verbalisé... pas trop quand meme... le but c´est de générer du cash pour l´état (absolument pas pour redistribuer aux artistes lésés) donc ils vont te coller une ou 2 amandes par mois a 38 euros, histoire que ca calme mais que ca arrete pas le bordel... sinon, si tous le monde arrete, plus moyen de gagner des sous avec les amandes !

yep... sur le fond t´as parfaitement raison... ça ne fait qu´une raison de plus pour stopper ce projet de loi.

PS : les amandes c´est pour manger
les amendes c´est pour banquer

le probleme c´est que c´est un peu tard pour stopper ce projet de loi...
Maintenant, pour qu´il y ait un e"minime" chance que cette loi soit retirée, il faudrait qu´il y ait une mobilisation contre elle AU MOINS aussi forte que contre le CPE!!
et vu que la plupart des francais moyens ne sont meme pas au courant de l´existence de cette loi...

"le probleme c´est que c´est un peu tard pour stopper ce projet de loi..."
Ah, et il fallait s´y prendre quand ? Ca fait plus de 6 mois qu´on parle constammant de cette loi sur internet, et le 21 décembre lors du vote on a eu très peur, mais à la suprise générale, c´est la proposition d´une taxe sur le p2p qui a été proposée (notamment par les socialistes) au lieu d´une interdiction totale de toute forme de partage.

Ils ont tout annulé (tu parles, Virgin qui graissait la patte des députés UMP juste devant l´hémicycle devait l´avoir bien verte), et ont dit qu´ils en rediscuteraient en février.

Et là... le pire de la loi a été voté, c´est à dire de la répression pure et dure, de la surveillance contre tout droit à la vie privée ou à la liberté d´expression, et la mort programmée de tout ce qui ne rapporte pas de blé à Universal (les logiciels libres, les petits artistes...)

"Ah, et il fallait s´y prendre quand ? Ca fait plus de 6 mois qu´on parle constammant de cette loi sur internet, et le 21 décembre lors du vote on a eu très peur, mais à la suprise générale, c´est la proposition d´une taxe sur le p2p qui a été proposée (notamment par les socialistes) au lieu d´une interdiction totale de toute forme de partage"

et ben il fallait s´y prendre pendant ces 6 mois, encore plus massivement!

"Et là... le pire de la loi a été voté, c´est à dire de la répression pure et dure, de la surveillance contre tout droit à la vie privée ou à la liberté d´expression, et la mort programmée de tout ce qui ne rapporte pas de blé à Universal (les logiciels libres, les petits artistes...)"

et oui, mais maintenant c´est trop tard, c´est quasiment irréversible... a moins de débrider les foules et de tous descendre dans la rue!! ou de trouver un moyen de contestation et de pression TRES efficace! et si vous avez des idées, vous génez pas!

"ca va marcher comme en voiture : t´es sur l´autoroute, tu vas trop vite, un radare te chope tu prendras une prune... ca va etre la meme chose ici : des radards du web : des outils de surveillance seront installés chez les FAI et des que tu balance du P2P tu sera verbalisé..."

Non ce n´est pas possible... La procédure exacte devrait plus ressembler à ça :
Un type de la section spécialisée de police s´aperçoit que tu t´intéresses à des choses qui pourrait être potentiellement illégales. Il en réfère à un juge qui doit demander au FAI l´adresse physique qui correspond à l´adresse IP concernée. Ensuite il doit envoyé des gens pour vérifier chez toi que tu fraudes bien.
Cela pour 2 raisons : ce n´est pas parce que tu télécharges un fichier appelé (au hasard) "Céline Dion - Parce que je le vaux bien.mp3" que c´est réellement ça à l´intérieur. Deuxième raison : si tu as un original (cassette, CD,etc hors DVD ) de cette même chanson, tu as toujours le droit de la télécharger. C´est la personne qui la met à disposition qui est en faute. Je ne pense pas que cette nouvelle loi change cela.
Comment un flic pourrait-il vérifier à distance tout cela ? Comment pourrait-il vérifier que ce n´est pas l´artiste avec l´accord de sa maison de disque qui a rendu le morceau légal au téléchargement et à l´échange (ex : le dernier single de Pearl Jam)... voilà... toute une procédure très coûteuse à mettre en place. C´est clair que si un agent lance ça pour 2 mp3, il va se faire taper sur les doigts.

Un moyen de pression efficace ? Ne plus acheter le moindre CD ou DVD. N´achetez les morceaux que des groupes qui gèrent eux-même leur affaire et passer par le moins d´intermédiaires possibles.
Encore meilleure solution : jouer soit-même la musique qu´on voudrait entendre

"Un moyen de pression efficace ? Ne plus acheter le moindre CD ou DVD. N´achetez les morceaux que des groupes qui gèrent eux-même leur affaire et passer par le moins d´intermédiaires possibles."
J´ai acheté la version collector de Nausicaa la Vallée du Vent en allemagne (DVD pas sorti en France)... C´est grave docteur ?

Oui, tu aurais du le dessiner et l´animer toi-même :p

Pour l´ip, on peut passer par un bon petit proxy.
C´est pas infaillible, mais ça enlève les débutants et les flemmards.

"Deuxième raison : si tu as un original (cassette, CD,etc hors DVD ) de cette même chanson, tu as toujours le droit de la télécharger. C´est la personne qui la met à disposition qui est en faute. Je ne pense pas que cette nouvelle loi change cela."

Si, la loi va changer ca... Par exemple,en légitimant les DRM, elle rend illégal le fait de tenter de détourner ces DRM, et ce par quelque moyen que ce soit... Résultat, tu vas acheter un dvd, bourré de DRM et de protections anti-copie, et ben tu n´auras pas le droit de le télécharger, ce sera considéré comme un détournement de "mesures de protection efficiace" (DRM).

On pourrait penser que le droit à la copie privée devrait pouvoir légitimer de télécharger, ou de copier un cd ou DVD qu´on a légalement acheté... Pas si sur, si l´on voit à quel point la notion de copie privée perd de son envergure...

A titre d´exemple il est intéressant de voir que la cour de cassation a considéré comme tout à fait normal et ne portant pas atteinte au droit à la copie privée le fait d´empêcher par diverses méthodes la copie (même à usage privée!) d´un DVD. (voir le jugement en substance pour ceux que ca intéresse ici:
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Visu?cid=142371&indice=1&table=CASS&ligneDeb=1

En même temps, fallait être clair... d´un côté on a des DVD et des CD audio de plus en plus protégés (combien de fois les gens ont dû ramener le produit au magasin parce qu´il ne passait pas sur une PS2, un ordinateur, ou un autoradio...)

Et de l´autre on paye une taxe pour le droit à la copie privée de ces média, "mais avec interdiction de contourner les DRM"....

Là au moins c´est clair : tout est interdit. Mais ils enlèveront pas la taxe sur les médias vierges pour autant

Les médias, vierges, il faut les acheter à l´étranger, c´est bien l´Europe

bon en meme temps la loi prévoit que ces DRM ne devront pas s´opposer à l´"interopérabilité" des médias acquis légalement entre les différents supports, mais sans donner plus de précision que ca!!
et c´est completement con, l´essence meme des DRM est justement d´empecher cette "interopérabilité"!!

en gros la loi prévoit plein de trucs mais sans aucun moyen pour les faire appliquer ou pour les mettre en oeuvre!!

donc on se fait totalement baiser!! t´as tout a fait raison Bidule!