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Liste des sujets

Moteur graphique vraiment pas performant

]v[azamune
]v[azamune
Niveau 15
15 novembre 2006 à 23:24:13

Toutes façons faut pas se leurer, le CPU ne rentre pas ou très peu en compte pour les jeux.
Seul la carte graphique compte car c´est ELLE SEULE qui calcule tous les paramètres 3D pour les jeux.
Le CPU n´est pas ou peu utilisé (ça dépend de la programmation du jeu) mais de nos jours c´est comme ça pour la plupart des jeux.

bberry8000
bberry8000
Niveau 9
15 novembre 2006 à 23:41:58

mmhmm....je pense qu´il y a env. un jeu sur 5 susceptibles d´être cpu-limited de nos jours...
Et c´est pas toujours ceux qu´on croit^^

bberry8000
bberry8000
Niveau 9
16 novembre 2006 à 00:33:47

errata : je soupconne davoir vu large, après réflextion c´est surement moins qu´un sur cinq. Mais tu serais surement étonné quand même vazamu^^

goa103
goa103
Niveau 5
16 novembre 2006 à 01:10:26

Bon dire que ça rame sans indiquer sa config ça nous avance pas à grand chose.

Pour ma part ça rame mais c´est jouable en 800x600 détails min sur un Athlon XP 2100+ et une CG nVidia GeForce 5200.

Pour l´affaire du CPU Vs. CG je dirai que ça dépend des cartes. La mienne s´occupe clairement... de rien et c´est sans doute le proc qui se calculer tous les polygones à afficher.

Sinon je trouve que le moteur n´est clairement pas optimisé comparé à d´autres productions mais les jeux d´aujourd´hui ne le sont plus et se reposent essentiellement sur les CG. Puis pas question pour moi de la màj car vu le prix et pour un jeu... ça fait cher !

La solution du pauvre. Acheter la Budget Edition de Anno 1503 (le volet précédent) qui vient de ressortir dans les bacs le 14 novembre. Sans son extension hélas :(

PS : Visuellement je trouve que les graphismes sont incroyables et j´ose même pas imaginer ce que vous obtenez sur vos configs de malade.

bibest
bibest
Niveau 5
16 novembre 2006 à 10:20:32

D´accord avec toi bberry2000, le jeu devrait tourner mieux que cela !

Ce qui me parait le plus louche, c´est qu´en baissant radicalement la résolution, je n´ai quasiment pas une fps en plus !! ! Et à l´inverse, en ajoutant de l´anti-aliasing (même 2x ou 4x) je n´augmente pas le fps d´un pouce !! ! Vraiment troublant lorsque l´on cherche les bons réglages...

Je le répète, c´est vrai que pour un jeu de gestion les fps ne sont pas primordiaux, mais là il y a beaucoups d´indices qui me font penser que c´est mal optimisé et ça c´est frustrant ! C´est quand même plus agréable de se balader dans le monde de façon fluide que de façon "accrochée", surtout si on reste plusieurs heures devant l´écran.

bberry8000
bberry8000
Niveau 9
16 novembre 2006 à 10:37:37

lol bon déjà c´est bberry8000 et pas 2000, alors tu vas me faire le plaisir de rectifier ca tout dsuite^^.
nan mais.... !
:lol: (jsais cest 0 comme pseudo mais après 20 minutes de recherche pour trouver un truc potable pas déjà pris tu te laisse aller sur le pavé numérique^^).

Sinon, javais pas essayé l´AA, jvais essayé.
Nan mais je mobstine, il tourne mal^^.
Mais c´est pas grave, jadore...mais quand même. Par contre il a lair de tourner bien sur les petites machines...on est tous égal devant Anno^^

bibest
bibest
Niveau 5
16 novembre 2006 à 10:55:45

Dsl, bberry8000 ! lolll !

Et oui, anno 1701 est le seul jeu au monde qui réussit à garder un framerate constant quelque soit la configuration, la résolution, et les options graphiques ^^ !! ! Mais ils font tourner un calcul parasite en arrière plan sur les grosses config, histoire de les rendre aussi peu performantes que les autres, ou quoi ?? !!

bberry8000
bberry8000
Niveau 9
16 novembre 2006 à 11:05:13

jsais pas, peut-être cela cache-t-il un engagment social, sur le plan politique. Ou peut-être cela cache-t-il un cruel défaut du souci d´optimisation.
Bah, encore une fois, ca empeche pas de jouer confortablement...mais quand mm, faut avouer que...
Jai upgardé mon pc y a pas longtemps, heureusemnet que jai pas commencé par anno jaurais pleuré^^

bibest
bibest
Niveau 5
16 novembre 2006 à 11:08:23

Oui, c´est clair, moi de même avec ma tout de même "modeste" X800GTO, comparée à ta X1950XT ! Et la première bonne surprise fut avec WOW, où je suis passé de 25 à 40 fps !

Enfin, comme tu dis, anno est tellement bien qu´on oublie vite ses petits soucis d´optimisation.

garzul
garzul
Niveau 8
16 novembre 2006 à 11:14:17

"Toutes façons faut pas se leurer, le CPU ne rentre pas ou très peu en compte pour les jeux.
Seul la carte graphique compte car c´est ELLE SEULE qui calcule tous les paramètres 3D pour les jeux.
Le CPU n´est pas ou peu utilisé (ça dépend de la programmation du jeu) mais de nos jours c´est comme ça pour la plupart des jeux."

Faux, les ombres/animations/personnages et tout le reste (ainsi que les effets du genre vagues etc...) sont calculé toujours par le CPU, le GPU lui s´occupe de tout l´affichage global ainsi que les effets de types lumières/aspect de flou/aspect lumineux (le CPU à une petite part dans les lumiéres par exemple mais peu).

Pour ma part concernant la résolution ça ma bien faît monter niveau FPS.

garzul
garzul
Niveau 8
16 novembre 2006 à 11:15:25

Et je pense que sur ma config c´est le CPU qui limite. :)

Commander666
Commander666
Niveau 6
16 novembre 2006 à 13:11:54

BBERRY8000, je comprends pas qu´avec ta config et sans activé l´AA, tu n´a que 20 FPS, à moins que le jeu ne soit pas optimisé DUAL.
Ma config est bien plus modeste (Core Solo) et le jeu est parfaitement fluide même aprés 4 heures de jeu (plus de 5000 habitants).
Cependant, j´ai réduit le niveau et les options des ombres, je suis aussi en 1280 toutes les options (AA 2X FA 16X) sauf les ombres (niveau normal, pas élevées). Car bien souvent, c´est ce qui râme le plus.

Par contre, les temps de chargement d´une partie libre sont assez longs et pourtant même avec 2 Go de mémoire.
Je pense que le problème ne viens pas du moteur graphique qui tourne bien sur des config modestes, mais de la quantité de mémoire nécessaire (chargé en mémoire, le jeu dépasse des fois un 1 Go).

A noter que dans les jeux de stratégie, c´est la plupart du temps le CPU et non le GPU qui limite, d´autant que les cartes d´ANNO 1701 sont plus remplies d´océan que de terre dons moins d´éléments à afficher.

D´autres part, la résolution de l´écran joue dans les performances, si ce n´était pas le cas, tout le monde jouerait en 1680. La différence entre un LCD 20" wide 1680 et un 19" 1280, c´est le nombre de pixels, écran plus grand donc plus de pixels, d´où plus de travail pour la carte graphique (35% en plus). Bon c´est sûr qu´entre une résolution de 1280 et 1024, l´écart est bcp moins important sur les performances.

bibest
bibest
Niveau 5
16 novembre 2006 à 13:35:46

2 choses :

1) J´ai testé le jeu avec les détails graphiques sur "moyen" environ, et ce dans 2 résolutions : 1440*900 (résolution native de mon LCD) et 1024*768. Il n´y a quasiment aucune différence de fps !! ! La résolution a donc l´air de peu jouer sur ce jeu.

2) J´ai 1.5 Go de RAM, et j´ai vérifié la quantité utilisée par Anno au milieu du jeu. J´en avais encore 500 Mo de libre à ce moment, et pourtant ça ramait. Donc l´hypothèse de la mémoire RAM pour expliquer les ralentissmements me parait non-justifiée.

Pour finir, je le redis ici, il y a une énorme différence entre survoler une île peu habitée (même si les décors sont beau et fins) et survoler sa ville remplie de gens qui marchent et d´habitations. Dans le 1er cas j´ai 35-40 fps, dans le second j´en 20 à tout casser ! C´est quand même énorme comme différence...

Commander666
Commander666
Niveau 6
16 novembre 2006 à 14:48:34

BIBEST,
Essaye de mettre la résolution en 800 ou 640 avec aucune option graphique (niveau bas dans le jeu) et dans les paramètres de ta carte graphique, désactive l´AA et mets les options sur performance maximum.
Maintenant, tu devrais avoir une différence de FPS, si ce n´est pas le cas, alors c´est ton CPU ou un manque de RAM qui limite le jeu.
Bien sûr, il faut aussi tenir compte de l´extrapolation qui peut joué sur les perf.

Pour le survol d´une grand ville, c´est normal que le FPS chute, moi aussi quand je zoome au maxi pour voir mes habitants de tant en tant, j´ai l´impression que c´est plus lent.
Mais de tout façon, il y a une option pour désactiver celà

bberry8000
bberry8000
Niveau 9
16 novembre 2006 à 14:52:39

Moi dans le premier cas, jai 150 fps.... !! ! et dans le second 25.
Ce n´est pas la RAM, les symptomes dune insuffisances de ram sont différents et jen souffre également (de petits freeze quand je scroll) non moi je parle du framerate pur.
Je suis daccord avec toi commander, je ne comprends pas non plus pquoi jai 20 avec ma config ^^, d´ou ma déception. Et tout comme bibest je n´enrigistre aucune modification entre 1024 et 1280 AA4x, AF16x...
Si ca a été longtemps vrai que les str était cpu-limited, je pense pas que ce soit le cas d´anno...mais peut-être...
En tout les cas, attristé et dans le doute, je viens de refaire un benchmark et jai fait une très bon résultat, dans les meilleures pour ma config. Du reste, jai jouer a pas mal de jeu tout récent ces temps (gothicIII, Dark Messiah, Company of heroes) et même si jai toujours souffert de mon manque de RAM (jvais en acheter ce weekend), je n´ai jamais eu des baisses de framerate comme dans anno!!!
Donc voila...mais ca serait pas le premier jeu comme ca...Les Sims 1 ne tourne toujours pas fluide sur ce pc...^^ donc voila, quand c´est pas optimisé, c´est pas optimisé...
Par contre contre les config d´entrée de gamme ou celle qui ont une certain âge, ca allait de bien ce passer (aussi bien quoi moi en fait lol).

Donc voila, je comprends pas non plus, mais je constate^^

bberry8000
bberry8000
Niveau 9
16 novembre 2006 à 14:55:02

effectivement, finalement c´est peut-être cpu-limited...je vais faire qq tests...peut-être à cause des 2 core? ca me paraît farfelu...

bberry8000
bberry8000
Niveau 9
16 novembre 2006 à 14:55:49

par contre, dis moi si je me trompe ou explique moi...mais le manque RAM ne peut pas faire RAMER au sens strict nan?

toofou
toofou
Niveau 8
16 novembre 2006 à 15:21:01

Hum faut pas exagéré qd meme !
J´ai un intel 2.6Ghz avec une Geforce Ti 4 (oué c´est une tres vieille carte vidé) meme pas 1Go de RAM, et tout en bas (1024*768) ca marche nickel chromme !

Pour le coup c´est une vrai machine de m... que j´ai.

Ce jeu est tres bien calibrés et fonctionne parfaitement sur toutes les config (si on est pres a sacrifier un peu la beauté du jeu).

bberry8000
bberry8000
Niveau 9
16 novembre 2006 à 15:37:16

vivi toofou, jsuis daccord, dailleurs je l´ai dit : il marche très bien sur les tite config. Mais y a un problème sur les grosses^^...

bibest
bibest
Niveau 5
16 novembre 2006 à 15:37:18

Le manque de RAM a pour effet qu´Anno utilisera la zone de swap sur le disque dur pour stocker et utiliser ses données de jeu. Dès lors, lorsque Anno voudra se servir de données qui sont sur la zone de swap (ça, Anno ne le sait pas, tout logiciel ne voit qu´une mémoire virtuelle à sa disposition de 4.2 Go, peut importe comment windows s´arrange pour lui donner cette illusion ! D´ou l´importance du swap...), cela va freezer car l´accès au disque dur est beaucoup plus lent, or le jeu a besoin d´obtenir les données en temps réel. Mais une fois les données récupérées, le freeze est terminé, et le framerate ne doit en aucun cas être altéré de manière permanente. Si on comprends bien le système de swapping, on se rend compte que le framerate n´est pas affecté. Il y aura des "coupures", des "freezes", et le framerate en pâtira comme tout le jeu d´ailleurs, mais c´est seulement PONCTUEL.

Je ne suis pas spécialiste de la 3D et des cartes graphiques, mais étant ingénieur informaticien j´ai des bases qui me permettent de comprendre certains phénomènes !

Et pour revenir aux histoires de détails graphiques et résolutions, bien sûr qu´en comparant le jeu aux cas extrèmes (800*600 tout au min, et 1440*900 tout au max) on verra une différence de framerate ! Heureusement ! Mais ce que je veux dire c´est qu´en étant moins bourin et en testant plus finement, on constate que les différences de framerate sont très minimes entre des situations qui pourtant devraient apporter un plus grand changement (changement de résolution de 1024 à 1440, anti-aliasing de 0 à 4x...). Il y a forcément quelque chose de louche. C´est comme si même avec des détails faibles, le jeu calculait (ou plutôt la carte graphique doit calculer) presque autant qu´avec des détails élévés ! Frustrant !

La vidéo du moment