Je ne sais pas pour vous, mais quand j´achete un ordi, ce n´est pas pour jouer aux billes ou à la marelle.

Achetez vous plutôt un telecran ou une console, c´est plus de votre âge ;- )

Rendre le jeu trop réaliste irait à l´encontre de l´aspect ludique...tout simplement^^.

Je sais pas ce que c´est qu´un telecran, quant aux consoles, j´en ai et je m´amuse bcp avec^^...mais merci du conseil.

Enfin, quand je parle de profit, c´est par réaction aux gens qui s´énerve contre les éditeurs sous prétexte qu´ils cherchent le profit^^, je rappelle juste que c´est normal; ce qu´à l´évidence nombreux sont ceux qui ont tendance à l´oublier. Jusqu´à preuve du contraire, le meilleur moyen de faire du profit, c´est de nous amuser^^, on est donc gagnant. Maintenant oui, Anno 1701, à l´instar de nombreuses autres séries, est plus accessible (simpliste?) que ses prédécesseurs. Oui c´est en partie pour plaire à plus de gens, pour vendre plus. Mais le jeu video ne se fait plus dans une grange avec 3 potes, les couts de revient sont si élevés que c´est la seule stratégie commerciale viable. J´en suis le premier navré mais je l´ai compris. Simplifier les graphismes et revenir au fil de fer, comme tu le proposes permettraient sans doute de faire des jeux plus complexes, comme cela fut le cas en son temps...pourquoi pas après tout^^.
Plaisenterie mis à part, Anno s´en sort très bien niveau réalisme je trouve; même si, bien évidemment, cela reste encadré dans impératifs ludiques. Cela dit, il existe de nombreux jeux bcp plus pousser niveau simulation. Je me ferai un plaisir de te donner des noms si tu le souhaites; mais attention, ils sont moches. Pourquoi ? voir ci-dessus

je retire ce que jai dit quand jai dit qu´il s´en sort bien niveau réalisme...c´est faux je pense^^.
Mais ce n´est pas pour autant quelque chose de négatif pour moi; et puis, j´ai tant de travail que jaime autant ne pas avoir a faire des calculs mathématiques savants ou de faire 124 parties pour commencer à comprendre les ficelles du titre...c´est toutefois tout à fait personnel^^.

Mais après les gens n´achétent plus et critiques que ce jeu est pourris car nanananana les graphismes sont à chier ! (ça à tendance à me gaver d´ailleurs se genre de comportement mais bon
Y´a un temps où le gameplay résidait en maître avant le graphisme, maintenant on ne juge que par ce dernier... où presque. (voir Oblivion, certe très sympa à joué, trop facile, mais en tant que RPG Gothic 3 faît mieux)

Garzul, traître moi d´optimiste mais je crois que la tendance s´inverse. Non pas que le souverain soit revenu à la raison, mais on a atteint un niveau graphique si élévé que l´on s´accroche à dautres choses en se contentant de ca sur ce plan. Pour exemple je prends les développement récent en matière de physique dans les jeux (et notamment physique de gameplay). Mais il suffit de comparer les pronostics de ventent de la Wii et de la PS3 selon des chiffres récent d´une organisation privée (cf, news de jv.com) pour ce rendre compte que les gens ont envie de neuf niveau gameplay et sont gavé du neuf niveau graphisme.
En fait si, peut-être est-ce le souverain qui est revenu à la raison...
Remarquez, j´aime bien quand c´est beau, et je me réjouis des progrès que l´on va pouvoir encore faire à ce niveau, mais je me réjouis de constater que d´autres choses commencent à prendre le pas dans bien des produits.

Je parle sur PC uniquement (n´étant pas un joueur console). Sur PC j´ai pas trop remarqué ce changement (par contre le jeu type Oblivion qui avec ma config n´arrive même pas à faire tourner de façon correct la création du perso faut arrétez, surtout ce qu´ils utilises comme technique c´est pas non plus la mer à boire pour mon PC... Oblivion c´est le jeu type du "on en met plein la vue mais on optimise rien, de toutes façon on sait déjà que le jeu se destinera aux configs les plus récentes").
Enfin Anno j´ai bien étaît surpris de ça fluidité quand même.

Je suis aussi de ceux qui pensent que le gamplay doit passer avant le reste, notamment les graphismes. Par exemple, du temps de 1503, il m´arrivait de faire des parties de 1602 car je trouve le gamplay de 1503 décevant.
En ce qui concerne le réalisme (pas le graphiques bien sûre mais les loies physiques respectées ect..), on a créer differents types de jeux ; les fps, gestion, rts, sport, SIMULATION. Si on recherche un jeux réaliste, mieux vaut acheter une bonne simulation. Si on recherche un jeux de gestion, bin faut acheter anno . Les mélanges de genres sont souvents décevants et ratés.

ca gave la c´est ridicule tu veux que ca soit realiste a 100% il va alors te falloir pour le faire tourner un ordi qui n´existe pas encore parceque faut pas oublier que chaque variable que tu rajoute doit etre calculé alors couplé aux graphismes etc .... Faut pas etre ingé info pour le savoir!! Moi j´ai deja un peu de mal à le faire tourner quand il y a une grosse baston.ca servirait a quoi de sortir un jeux bouré de trucs et de machins si personne (ou presque) ne peu y jouer ??
bref ecris leur au lieu de venir prendre les gens pour des cons sur un forum de jeux video ca sera peu etre plus constructif

heu...asgard, jveux pas me moquer de toi, mais faut pas être un ingé info pour savoir que c´est totalement ridicule ce que tu racontes^^...calculé des données? c´est rien, néant, ridicule...Tu peeux encore rajouter quelque centaines de miliers de paramètres avant de perdre un demi fps à ton affichage^^.
Les données que traitent ta machine pour calculer l´ombre d´une seule de tes maisons te permettent de rajouter quelque dizaines de miliers de paramètres qui te permetttront de rajouter a peu près les mécanismes que tu veux à ton jeu^^
Sans compter quon a spécialisé les composants électroniques et que, pendant que ton super GPU calcule tes graphismes, tu te retrouvent avec un CPU capable d´effectuer, pour un 3 ghz par exemple, 3x10^9 micro-instructions par secondes. Traiter des données^^, tu peux en faire un paquet avec ca ^^

En fait je relis ton post et je me rend compte que je suis rester bcp trop sérieux...

ahahahha, sacré Asgard

Apparament aucun de vous ne connait TA Spring ni n´a entendue parler de l´antique Deuteros.
Je précise que bien que TA Spring soit totalement gratuit et réaliser uniquement par des membres de la communauté d´accrocs de Total Annihilation, et ne bénéficiant d´aucune publicité, il reste l´un des jeux en réseau les plus actifs sur le net en réunissant à chaque secondes des centaines de participant(e)s des quatres coins du globe ;- )
La complexité et le réalisme, je persiste à l´affirmer, ne sont pas incompatible avec l´interet du jeux, bien au contraire. Et quand je critique un jeu, ce n´est pas dans le but de l´enfoncer comme le croient certains qui sauront se reconnaître, mais simplement une suggestion comme une note d´espoir de voir un jour un logiciel qui sache sans complexe utiliser les connaissances de ces ancêtres pour en ameliorer le concept plutôt que de mépriser leurs travaux en assaillant d´imposer leur propre style par leur égo surdimensionné.

Vous voulez des exemples de simplifications emmenant au désastre?
Vous n´avez jamais entendue parler du flop de Settlers IV? Ni celui de Stronghold 2?
Alors que leurs ancêtres avaient séduit par leur réalisme malgrés leurs graphismes "particulier", la volonté de séduire une plus large audiance par l´amélioration de l´aspect esthétique et la simplification du gameplay en a fait deux bouses intersidérales.

Si je puis donner mon avis, un jeu magnifique avec un gameplay pourri n´aura jamais d´intérêt. C´est comme acheter une jolie BD avec une histoire pourrie, ça ne sert à rien car ça ne raconte rien.

On ne peut pas faire de bon jeu sans un bon gameplay. La beauté est un plus. Et pour moi, Anno a les deux. Alors tant mieux! C´est joli et c´est bien foutu.
Mais il ne faut pas oublier que Anno a coûté 10 millions d´euros. Comme le dit bberry, ce n´est plus trois potes qui développent un jeu dans une cave. ALors si ils veulent les amortir leurs sousous, il fallait bien qu´il fasse un jeu accessible à beaucoup de gens. Car croyez-moi, la complexité des opus précédents en a découragé plus d´un!

Bien évidemment il y a des suites de jeu qui font des floppes. Settlers I et II étaient géniaux, la suite, je ne m´y suis même pas intéressé.
Total Annihilation, j´y ai encore joué il y a 6 mois! Ca fait presque 10 ans que je joue à ce jeu car le gameplay est tout simplement extraordinaire. Qu´il soit devenu moche de nos jours n´y changera rien.
Un bon gameplay et des graphismes corrects font un bon jeu.

Et puis cette discussion tourne en rond, allez jouer à Anno plutôt que de raconter des inepties pareilles!

´Tain, je ne sais plus ce que je raconte moi lol...

oui mais quand tu veux du realisme une partie de ce que calcul la machine est apres traduit graphiquement (quel interet de caulculer le mouvement des vagues si on les fait pas apparaitre?), alors plus tu en rajoute ....
Tout ca ca va enssemble dans un jeux le but c´est pas de faire des calculs pour faire des calculs ...

Je ne vois pas du tout ou tu es aller chercher qu´aucun de nous ne connais TA spring lol...jy joue régulièrement. Au moins autant que jai joué à TA en son temps...mais je vois vraiment, mais alors vraiment pas ou tu veux en venir avec ca. Deja, il est loin d´être un des jeux réseau les plus actifs...c´est actif certes, mais on est loin des jeux vraiment actifs (il ne tient pas 1% de la comparaison avec wow, warIII, battlefield II ou même counterstrike...vivi, jai bien dit 1%). Je vois pas ou est le réalisme de TA spring, lol, vois-tu donc souvent des k-bots dans la rue?..nan la je vois pas...

Je n´ai pas dit que réalisme et complexité était incompatible avec intéret, j´ai dit que ca risquait de l´être pour le plus grand nombre.
Maintenant il en faut pour tout les gouts; mais les jeux réservé à une "élite" de hardcoregamer doivent mathématiquement couter moins cher à produire...c´est comme ca et c´est l´objet de mon discours.

Settlers IV n´est pas une bouse, c´est un très bon jeu sorti un 2001. Tu confonds avec le V, qui s´appelle en réalité The Settlers : L´Heritage Des Rois. C´est une bouse sans nom. Toutefois, ce n´est pas une version simplifer de ses prédecesseurs, c´est un RTS raté. Le jeu a complétement changé de style et c´est raté. On peut pas vraiment transposé à notre cas. Pour Stronghold, je ne suis pas certains non plus qu´il s´agisse d´une simplification d´ordre marketing. Le premier n´avait rien de bien complexe dans ses mécanismes, le 2 est surtout raté niveau réalisation et aussi, effectivement, équilibre (on se souvient des 10 archers sur une tour qui venait à bout de 3 armées).

Cela dit, il y a des exemples effectivement, de jeu pour lesquels la simplification en a fait des échecs. Et cêst vrai que c´est regrettable pour les hardcoregamers que nous sommes. Mais c´est inévitable et on le sait depuis la "démocratisation" du jeu video. Il reste toutefois énormément de chose très sympa, et Anno, même si plus accessible que ses prédécesseurs, n´en est pas moins un bon jeu.

Jai beau relire, je vois pas le rapoport avec Spring et ce qui te permet d´affirmer qu´aucun de nous ne connaîtrait ce qui tu prétend être un des jeux les plus actifs du net.
Mais je te prends à Spring quand tu veux^^

@asgard : je me suis emporté^^, mais quand elle parlait de réalisme, elle parlait niveau gameplay (faire que le vent accélère les galères, qu´il tourne, diplomatie plus poussée, plus de ressources, des combats plus intéressant, des abordages, bref, plus de mécanismes) et tout ca, même si tu dois le rendre à l´écran, ca ne mettra pas ton pc à genou. Elle ne parlait pas de réalisme niveau graphisme. Des mécanismes ludiques en tant que tels tu as qq miliers de possibilités de calculs devant toi sans être en soucis^^...
Jai juste réagis quand tu as dis que "chaque variable que tu rajoute doit etre calculé alors couplé aux graphismes etc", car ton ordi traite des centaines de miliers de variables et je suis loin de réalité...ce n´est pas un problèmes.

Si les deux premiers volets d´Anno n´ont pas eu autant de succés chez les mangeurs de grenouilles, c´est peut-être aussi à cause du fait que le mode multi était à la limite du pourri pour le premier et carrément inexistant pour le second.
Ce qui m´a fait regretter mon investissement malgrés mon enthousiasme pour le solo pourtant magnifique. Raz le pompom des jeux baclés où l´on se fout de la gueule des pigeons assez cons pour l´acheter alors que l´on attends toujours de vrais patch dix ans après.
Quand aux graphismes et au réalisme de TA Spring, commence par l´assayer et tu verras que l´on peux afficher 5000 unités à 8 joueurs en réseau, avec décors destructible, reflet et ombres à donf sans voir l´ombre d´un lag, du moins tant que la connection n´est pas pourrit par des programmes de P2P tournant en tache de fond.

Mon ma ptite che guevara. finit la politesse. Je tai deja fait la remarque sur un autre poste : arrête de présumer la malhonneté des gens.

Je comprends pas : je t´ai dit que javais deja bcp jouer a Spring...pquoi ne me crois-tu pas?
Du reste si tu appelles "réaliste" la capacité d´afficher dix mille robots, alors jai parlé avec toi pour rien.
Ensuite tu confonds le verbe lagger et ramer. Car si le nombre d´unité peut avoir un petit effet sur le lag (c´est à dire la latence entre le client et le serveur sur le réseau); les ombres ne peuvent que faire ramer (difficulté pour ton pc de caluler rapidement l´image qu´on lui demande d´afficher).

Je te propose d´organiser une tite rencontre de Spring, on va bien voir si jai deja jouer ou pas^^. Du reste, faut pas déconner, il est complétement dépassé techniquement. Dailleurs on a tjs senti que cétait de lamateurisme. Et enfin, SuprComm que j´attends avec la plus grande impatience, est petit dernier dans la courses à la qualité graphique. Ce qui n´est pas un mal pour moi.

Les petits révolutionnaires castristes avec leur grandes théories économiques contre les éditeurs commencent a mes les gonfler moi.

Ah, au fait, je coupe tjs mes logiciels p2p quand je jouent biensur

tas fini de grogner ?? non mais si ce jeux se fou à ce point de notre gueule, de ta gueule ne l´achéte pas ou vas le revendre et vas jouer à TA Spring